Jean-Philippe Garcia Ballester a écrit 1100 commentaires

Quand je retire mon cable ethernet, NM se connecte en Wifi :)

Donc en quoi c'est mieux que ma solution ?

Et je ne m'emmerde pas à bidouiller en console

C'est sûr qu'écrire :
network={
ssid="plop"
key_mgmt=WPA-PSK
psk="glouglou"
}
C'est une bidouille tellement difficile qu'il faut au moins avoir fait epita pour y arriver.

à chercher comment faire pour que la clé qui contient des caractères spéciaux ne chie pas,...

Tu ne sais pas de quoi tu parles.

un joli ensemble de 3 scripts shell 5 fichiers de config et 2 commandes à lancer à chaque fois que le réseau pète

1 script shell que je n'ai pas écrit, 2 fichiers de conf que j'ai modifié pour mes besoins, et 0 commandes à lancer.

Bon vieux syndrome du geek qui choisit la solution la plus compliquée pour se faire mousser, déjà évoquée par je ne sais plus qui ici

Quand je me suis fait cette config, NM n'existait pas encore. Je vais donc jeté ma config qui marche très bien sous prétexte qu'il existe un logiciel plus amical avec les utilisateurs ?
Ne te méprends pas sur mes propos : c'est une excellente chose que NM existe, et j'applaudis des deux mains. Mais vouloir l'imposer à tout le monde, et ne pas admettre que d'autres personnes ont d'autres besoins, là je ne suis pas d'accord.
Ma solution est transparente, légère, et marche aussi bien en console que sous KDE que sous fvwm sans me pourrir mon bureau.

Personnellement, j'utilise wpa_supplicant. Configuré à la main avec ifplugd, c'est pour moi une solution parfaite : quand je retire mon câble ethernet, il ifdown ma carte filaire et ifup ma carte wifi, qui lance wpa_supplicant, et lorsque wpa_supplicant a réussi la connexion, ifplugd lance un dhclient.
Quand je vais chez quelqu'un, j'ai 5 lignes à rajouter dans un fichier de conf une bonne fois pour toutes, et wpa_supplicant se reconnectera automatiquement au réseau la fois d'après.

Attends, faut que je retrouve le crack...

pour les utilisateurs impatients : des paquets (presque) à jour en permanence (via sid),
pour les utilisateurs fainéants : une distribution à mettre à jour une fois tous les deux ans (bon, c'est vrai qu'il y a la version LTS maintenant).,
pour les intégristes : les vraies valeurs du libre.
pour les trolleurs : une distribution de qualité,
pour ceux qui ont de l'humour : Sam DPL \o/

En même temps, est-ce si important ?
Le passage d'une RC à une stable n'est pas censée apporter de nouvelles fonctionnalités, et si bogues dans la rc il y a, backportées les corrections sont.

pdf n'est pas un format libre (ouvert, mais pas libre ni standardisé d'ailleurs)

Qu'appelles-tu un format libre ?

le contraire.
+331 46 77 37 12

Mais non, c'est l'inverse. Tu séduis une fille dans la vraie vie (tu sais, le monde du dehors), et après tu la fais passer à Linux : "Linux, tu l'aimes ou tu me quittes".

Links est bien un navigateur texte beaucoup plus évolué que lynx.
Mais lynx s'écrit lynx et pas linx.

Passes ton chemin. Ça ne t'intéresse pas, ça ne t'intéresse pas. Il n'y a rien d'autre à dire.

C'était de l'humour, hein. Il ne faut pas le prendre personnellement. Je pense que tu es assez connu ici, et j'esperais par ce commentaire faire sourire ceux qui ont eu dans le passé des débats passionnés avec toi (je me trompe peut-être, mais j'ai souvenir d'un journal sur phonon il y a fort longtemps...)

Mais quand on lit "Mozilla ne veut pas qu'on modifie son bébé" il y a de quoi piquer un coup de sang.

Tout à fait d'accord. Mais ce n'est pas une raison pour FUDer comme un goret dans l'autre sens, et c'est ça que je te reproche. Si tu n'es pas de mauvaise foi, tu as très mal lu le rapport de bogue : j'ai cité des bouts de mails qui disent exactement le contraire de tes affirmations.

Pour le contrat social, il est là :
http://fedoraproject.org/wiki/Packaging/Guidelines

Ce n'est pas un contrat social, mais des règles de packaging, ce qui n'a rien à voir.

Si, il y a. Il faut chercher.

C'est bien ce que je reproche. Pour moi, la liberté est la caractéristique principale, et elle doit apparaître en gros et en gras sur la première page. Je suis tout à fait d'accord sur le fait que les devs Fedora sont à fond dans le libre, mais je veux faire partie d'une communauté qui affiche clairement des valeurs, et qui est liée avant tout par ses valeurs. C'est uniquement une question de présentation, mais elle est pour moi très importante.
Personnellement, j'aime les dfsg, et je crois qu'elles sont importantes. Fedora n'est pas aussi "extrêmiste" que Debian, et ça ne me convient pas.
Les gens de chez Debian croient en leurs valeurs, et n'hésitent pas à refuser ce qui vient de la FSF si ça ne convient pas. Je trouve que cette intégrité est nécessaire.

Pour ce qui est de la section non-free, il s'agit de faire un compromis entre "Debian will remain 100% free" et "Our priorities are our users and free software". Alors quoi, tu les accuses de ne pas vouloir faire de compromis avec Mozilla, mais tu les accuses aussi de faire un compromis en créant non-free ?
Cela dit, je prefererais que non-free soit réservé au logiciels presque libres (genre scilab), ou libre mais pas dfsg-free (genre les docs GFDL).

Le passage de Fedora en 100 % free software (FC + FE) j'en ai déjà parlé bien avant la sortie de FC6. J'étais de mauvaise foi ?

Je n'ai pas souvenir de t'avoir contredit sur ce point.

Tu vas encore affirmer gratuitement que j'étais de mauvaise foi ?

J'ai dit que tu étais souvent de mauvaise foi, et pas tout le temps.
Pour le gratuitement, je ne suis pas d'accord. Je faisais explicitement référence au thread sur Debian vs Mozilla dans la dépêche sur Gnome. Si tu n'étais pas de mauvaise foi et que tu as raconté n'importe quoi sans le savoir, alors je te présente mes excuses.

L'histoire jugera qui de nous deux est de mauvaise foi.

Parce que si Fedora obtient la validation FSF, alors tu n'es pas de mauvaise foi et moi oui ?
J'ai du mal à suivre ton raisonnement.

tu m'accordes trop d'importance

Je ne t'accorde aucune importance, j'ai juste eu plusieurs aperçus de ta très grande mauvaise foi, et je sais que si quelqu'un critique fedora, il va suivre des dialogues de sourds sans intérêt aucun : du troll, quoi.

En fait, comme le smiley était censé montrer qu'il s'agissait juste d'une note d'humour.
Ce que je trouve très drôle, c'est qu'il y a dans ta réponse exactement le genre de discussions que je crois capable de faire, et que je voulais éviter (je te laisse relire mon premier commentaire puis le tien pour essayer de comprendre de quoi je parle). Tu démontre donc l'intérêt de mon commentaire ;)

Pour répondre au commentaire ci-dessous : non, il ne s'agit pas de discrimination, puisque je n'empêche personne de faire quelque chose, il s'agit simplement d'un avertissement : je suis persuadé que toute critique de fedora sera suivie d'un troll de compet.

De plus, cela n'a rien à voir avec Fedora, mais bien avec toi : tu aurais défendu Debian que j'aurais fait exactement le même commentaire (tiens d'ailleurs j'attend toujours ta réponse sur la dépêche de Gnome ;) )

Pour finir, je critique aussi le fait que tu aies fait un journal de première page. Pour moi, ce genre de journal qui n'est pas informatif doit rester en seconde page.

Et aller, comme je suis joueur, je te donne une critique de Fedora : je trouve que leur site fait assez peu mention de l'idéologie des logiciels libres, et je n'ai vu aucun contrat social. Nul doute que tu saura répondre avec toute la bonne foi et la modération qui te caractérisent ;)

Sachant qui est l'auteur du journal, je propose que personne ne réponde ;)
Les habitués comprendront.

Le développeur Debian a dit qu'il avait ça mais a refusé de le fournir en avancer des explications fumeuses, etc...
Clairement Debian (du moins le mainteneur du paquet Firefox) a refusé de collaborer avec Mozilla.

As-tu vraiment lu le rapport de bogue ?
Une citation du mainteneur Debian :

I don't maintain the changes as patches, but inside a Subversion repository that contains a complete history of my (and co-maintainer Mike Hommey's) changes. It's not publicly available, because it's on my desktop machine for size and speed reasons, but I can make a copy available to you if you would like.

Il n'y a rien de spécifique à Debian. Pour les autres ont arrive à un compromis, pour Debian ça se transforme en incompatibilité.

Autre citation, toujours du mainteneur :

> >I had to break the switch, because I need to call it Firefox, but I
> >can't include the official graphics.

> I've confirmed that this isn't acceptable usage of the trademark. If
> you are going to use the Firefox name, you must also use the rest of the
> branding.

If Eric's statement that the firefox logos are distributed under a non-free
copyright license remains accurate, then it seems that ultimately, the only
acceptable solution to Debian would unfortunately be to stop using the
firefox name altogether. So I'm hoping we can find a middle ground
somewhere.

Tu remarquera que le mainteneur Debian a effectivement très envie de changer de nom.

Debian à cause d'une ligne dit "je refuse indéfiniment la marque Firefox" car c'est mauvais pour nous et pour quel gain pour l'utilisateur final ?

L'assurance que la distribution ne contient pas de matériel non libre (le logo, en l'occurrence).
L'assurance que Debian pourra toujours appliquer ses patchs (entre autres de sécurité) sans attendre l'accord de la MoFo.
Ces deux points sont très importants pour certains (au moins pour moi).

Et pour quel conséquence ?
Faire passer la fondation Mozilla pour un emmerdeur, voire un tiran.
Et c'est idem pour thunderbird, etc...

Jamais le mainteneur officiel n'a tenu de tels propos. Si d'autres trollent comme des gorets (comme toi, donc), ce n'est pas la volonté de Debian.

> tu aurais vu autant la MoFo que Debian ont essayé de trouver un accord

Faux.

Je re-cite, au cas ou tu ne l'aurais pas vu :

So I'm hoping we can find a middle ground somewhere.

Volonté qui a été concrétisé par quelle action, quel compromis ? Aucun. Où est la volonté ici ?
Je n'en vois pas.

Comment accepter un compromis, quand on t'oblige à passer outre les valeurs mêmes qui sont les fondatrices du projet ? (Avant que tu interprètes n'importe comment, je le précise : imposer dans la distribution la présence d'un logo non-libre, ce qui va à l'encontre des dfsg).

Tu FUDes aussi.

Kikoo lol mdr, hein ?

Je te trouve très fort de lire un commentaire contre la MoFo, d'en déduire qu'il vient de Debian, pour faire un pavé expliquant que les développeurs Debian sont des idiots. Si tu étais un peu un moins centré sur toi-même et ta distribution chérie, tu arriverais peut-être à comprendre qu'il y a des gens très compétents chez Debian comme chez les autres, et que seuls les Jean-Kevin debianneux font ce genre de raisonnements stupides.
Si tu avais lu le bug report sur le bts debian à propos du problème de nom, tu aurais vu autant la MoFo que Debian ont essayé de trouver un accord, mais chacun ayant des pré-requis indispensable, et malheureusement incompatibles. Tu aurais aussi vu que la volonté du mainteneur Debian était de ne pas changer le nom pour ne pas perturber les utilisateurs, et absolument pas parce que saipalibrelestrademarks.
Bref, tu FUD et tu pars en délire sur du vent.

98% des codeurs sont des rigolos qui ont 6 mois de C derrière eux, et qui balancent leurs lignes sans trop réfléchir, se disant que tant que ça fonctionne, c'est bien.

Mais non, 98% des codeurs ne viennent pas d'epita...

Scilab est à mes yeux le meilleur logiciel libre

Arg ! Mais pourquoi tout le monde fait cette erreur ?
Alors je vais la faire en gros et en gras :
Scilab n'est PAS libre

http://en.wikipedia.org/wiki/Compose_key

Aucune excuse pour ne pas faire les accents, quel que soit le clavier utilisé.
Et le temps perdu à utiliser la touche compose pour les accents est négligeable par rapport au confort d'un clavier dvorak (surtout quand on écrit surtout du code/anglais).

Cela dit je crois que sa licence INRIA n'est pas tout à fait compatible avec la GPL.

C'est pas que c'est incompatible avec la GPL, c'est que scilab n'est pas libre : il n'autorise pas l'exploitation commerciale de versions dérivées.

La vache, elle a mis un modem 28000 Bps !

(ou quelque chose comme ça)

C'est faux. J'avais sur une machine un serveur IMAP qui utilisait le format mbox, et c'était une vrai catastrophe : à chaque fois que je rapatriais les mails, la machine laggait complètement. Je suis passé au format maildir, et plus de problème...

Merci, tu m'as fait comprendre la blague !

la partition de suspend n'étant pas cryptée

Ben si, c'est le swap...

Et que fais-tu si on te vole ta machine quand elle est allumée ?
Sinon, j'oscille entre la catégorie optimiste et jemenfoutiste, suivant mon humeur.
Je trouve beaucoup plus important d'utiliser des connexions SSL que de crypter mon home.

C'est juste pas drôle.

Sur ton blog, tu parlais d'un document créé avec MS Office et objet MS Visio qui ne s'ouvrait pas correctement avec OpenOffice, non ?