\o/ Ouéééé !! un chômeur de plus ! iiiil est des nôôôhôtreuh ...
Nan, je déconne, bon courage pour la suite. Il y a JJB qui m'avait filé une version de CV en LaTeX que j'avais bricolé vaguement pour le faire ressembler à quelque chose. Tu le veux ?
Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut se battre contre les brevets logiciels, pas pour Microsoft. De ce fait, Microsoft peut tout-à-fait choisir comme ligne de défense une invalidation du brevet soit par antériorité, ce qui légitime encore plus le système de brevets, soit par trivialité du brevet car portant sur une idée logicielle, ce qui est fondamentalement différent.
Il est difficile de se réclamer de la mouvance anti-brevets logiciels et de défendre une société qui en a déposé de biens stupides, et qui se retrouve coincées ici par un parasite improductif qui ne risque pas, lui, d'effreindre le moindre brevet (car il est justement improductif), auquel cas la grosse boîte, qui a plein de brevets à la con, ne peut pas jouer à l'échange de licences.
Non. Avant d'apporter notre soutien à Microsoft, il faudrait être sûr que Microsoft a choisi comme plan de défense une ligne anti-brevet et pas juste de se battre contre la pertinence de ce brevet précis.
> On pourrait envisager des postes d'admin sys "mobiles" sur la commune ou même l'académie, mais ça aussi ça fait des coûts...
Mobile, la plupart du temps, ce n'est pas nécessaire, un accès ssh peut suffire. Et puis si on supprime le coût de tous les logiciels propriétaires, même sur une académie, je suis convaincu qu'on peut largement embaucher quelques admin sys mobiles et encore y gagner.
Je me pose une question : est-ce que ce type de mémoire est fait pour être fréquemment lu et surtout écrit ? Car sur un disque dur, il faut bien reconnaître que les écritures sont très fréquentes, surtout sur des systèmes à la norme Posix. Je ne suis pas convaincu que ce type de technologie soit au point pour un usage classique.
Sinon, quand tu dis que les disques durs n'aiment pas les vibrations, c'est quelque chose que tu as pu observer dans ton cas, ou c'est juste par acquis de conscience ?
Je ne suis pas sûr que le disque de portable souffre tant que ça des vibrations, voire, si tu mets le portable sur un siège, ça doit largement les amortir, non ?
Il s'agissait très probablement d'un problème de la version 0.7.104 de BTTV. Avec la version 0.7.107 du noyau 2.4.22, ça marche comme avant sans problème.
[Je rajoute l'info ici, car il semblerait que ce soit le seul endroit francophone où ce problème de chaîne inaccessible sur 2.4.21/BTTV 0.7.104 apparaisse. Google, si tu m'entends _o/ ]
Ah ouais, si c'est ça, ça a l'air intéressant. Le problème étant d'avoir la doc en français ou en anglais, ainsi que les photos disponibles de chaque ville, ce qui n'est pas spécialement gagné.
Il me semble que c'était un Suédois. Cela dit, c'est vrai que ces machines chauffent, mais les Mac (en tout cas les PowerBook) ne sont pas en reste : ils chauffent aussi beaucoup.
Ben oui, mais comme le dit Matthieu juste au dessus, ils ont tous les même PC (des Clevo), qui, comme je le dis, ne correspondent pas forcément à ce que l'on cherche. Donc, il reste important de pouvoir virer Windows quand on le souhaite.
> L'IGN a du matos et surtout une histoire qui fait sa compétence. A coté, en allant faire des bips aux croisements le week end, tu fais vraiment amateur. ;)
En effet. Mais je pensais que ça pourrait être suffisant. Sauf que je viens d'essayer de mettre en oeuvre l'idée que j'avais (en utilisant maporama pour récupérer quelques coordonnées, et avec un plan de ville), et c'est particuilèrement difficile à faire fonctionner correctement en reprenant l'idée que j'avais (à savoir ne prendre les coordonnées que de quelques rues, et interpoler les résultats aux rues avoisinantes en se fiant au plan : on ne voit au final quand même pas assez de terrain avec vicinty.com, il nous faudrait donc réellement toutes les coordonnées ... ).
> tu as choisi de te consacrer à une petite portion de l'information géographique, celle qui est simple à acquérir.
Pas tant que ça. Enfin, oui, c'est simple, mais très long.
> Si je demande des volontaires pour cartographier le Sahara, les fonds marins de l'Océan Indien, la face cachée de la Lune, ya plus personne. Sauf l'ign.
Sauf que je n'ai pas l'intention d'aller au Sahara ni sur la Lune :)
> Pourquoi ne pas marrier les trois ? Avec Blender, la communauté a montré quelle était capable de dépenser des brouzoufs quand ca en valait la peine. Je revends mon Falcon pour la cause. ;)
La différence entre acheter du code et des données, c'est qu'une fois que les données sont indisponibles, plus personne n'ira les acheter à l'IGN, alors que c'est leur principal ressource, contrairement à l'achat de code, qui a été une chose exceptionnelle pour la société qui éditait Blender. Je suis convaincu que l'on pourrait trouver de quoi se payer les cartes, mais je ne suis pas convaincu que l'on puisse convaincre l'IGN de nous les vendre dans ce but.
> J'ai rien contre les amateurs, mais je pense que ce projet précis ne marchera pas sur la durée. Au début, tu auras plein de volontaires effectivement, les fichiers auront des lacunes mais se rempliront vite. Puis viendra le moment ou le GPS passera de mode et sera remplacé par quelque autre gadget technologique avec des boutons et des antennes. Alors, ce mouvement sera stoppé net, ama. Oui, c'est du FUD, mais c'est mon avis, sincèrement.
Ce n'est pas du FUD, c'est clairement un risque à prendre en compte. Et comme je le dis plus haut, après les 2 ou 3 tests que j'ai effectués pour la mise en oeuvre de mon idée, ça n'est pas applicable en l'état. Bien sûr, je n'ai peut-être pas eu les bonnes idées, mais ce que j'obtiens reste trop approximatif pour être utilisable.
Parce que si on y réfléchit bien, ces données, elles sont disponibles dans un logiciel comme Route66, mais va-t-en extraire ce qu'il faut dans les 4 Go de données (je ne trouve même pas toutes les chaînes de caractères de certaines villes, mais pas toutes). Aussi, je me demandais : pourquoi ne pas demander à Route66 de vendre juste les données de localisation sur un CD, dans un format lisible (ASCII) ? Et le logiciel, on peut se débrouiller pour le créer à partir par exemple d'un fichier exemple.
> Y a des jours comme ça où on est heureux de ne pas être commerçant..
Les commerçants ont des devoirs, ce n'est pas de la faute de l'acheteur (aussi chiant soit-il) si ils ne veulent pas respecter la loi.
Cela dit, c'est une super méthode pour se faire des amis :)
> Aujourd'hui celui qui veut un matos sans softs, peut trouver facilement un super rapport qualitè/prix chez 100% des assembleurs
Pas pour un ordinateur portable, nom de nom ! Les offres d'ordinateurs portable sans OS sont peu nombreuses, et ne correpondent pas toujours au matériel souhaité.
> Ou alors tu veux dire que la propriété c'est le vol
Quand même pas, mais à l'origine, je ne pensais pas à mal, cependant à force d'en avoir parlé et d'avoir lu les droits associés aux services et images, je me rends compte qu'on ne peut quasiment pas péter sans qu'un bataillon d'avocats ne vienne s'en prendre à toi pour violation de brevet sur le coussin péteur.
C'est très frustrant.
> Je pense que partir d'une image satellite pour réaliser des plans c'est "beaucoup" plus simple.
Ben non : comment fais-tu pour associer le nom des rues avec leur image sur le plan, si tu ne connais pas les coordonnées de ces rues ? C'est justement ce que je cherche à me procurer ou à faire, le plan en lui-même n'est pas le plus gros problème.
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, on en revient toujours au même point. Il nous manque toujours un truc pour faire ça bien sans risquer de se faire chopper par des conseillers en propriété intellectuelle et autre pourriture.
On est d'accord sur le fond, et je comprends ton point de vue. C'est clair qu'il s'agit de refaire un boulot qui a déjà été fait, et de ce point de vue, c'est assez rageant, surtout que, comme tu dis, l'IGN a quelque part une mission de service public (enfin, je ne sais pas, c'est dans ses statuts ? ).
En essayant de faire ça à partir d'un plan de ville, je me rends compte que ce n'est pas spécialment évident. Et là encore, j'utilise seulement les noms de rue issus du plan, ce qui, en y songeant bien, pourrait quand même être interprété comme un violation de la propriété intellectuelle. Le seul moyen d'être complètement sûr que l'on effreint aucune propriété, c'est en effet de faire ça soi-même à pied avec son récepteur GPS, mais dans ce cas, il est clair que c'est bien trop fastidieux et difficile à envisager.
C'est assez décourageant, cette saleté de propriété intellectuelle, et vu le monde vers lequel on va, ben c'est pas gagné que ça s'améliore. Enfin, je vais quand même monter un petit truc, histoire de voir ce qu'on peut à partir de seulement un plan de ville, et en ayant quelques coordonnées géographiques.
Euh, ça, c'est pour faire vendre. Quand on veut une précision de l'ordre du mètre (2 ou 3 mètres, voire, 10 mètres), on n'utilise pas un récepteur GPS de randonneur. Les imprécision sur les mesures ne permettent pas d'espérer une précision inféreiure à 20 mètres (17,7 mètres pour le code militaire blindé sur 2 canaux, et 25 mètres pour le civil de base si mes souvenirs de stage sont corrects). Si tu veux mieux, il faut passer au différentiel (cher, et contraignant à mettre en oeuvre).
> De toute façon, avant de voir son boulot ré-utiliser, il faut qu'il existe :)
Certes ...
> Arf. Copyleft ou pas copyleft, on y revient toujours.
En fait, ce que j'imaginais était encore plus contraignant que cela. Bien sûr, les données seraient sous une licence appropriée : en fait, c'est pas évident, parce que ces données ne sont pas censées être modifiées, mais seulement complétées. Mais si quelqu'un les complète, alors, il est obligé de fournir la version complétée à tout le monde. Ouais, ça c'est le minimum. Ce que je voulais dire, c'est que les logiciels utilisant ces données _devaient_ être libres, ce qui, en y repensant, est quand même particulièrement restrictif (des coups à se faire jeter de la Debian, ça :) ).
> En fait j'ai commencé à coder un outils de carto mais ça n'avance pas très vite. Je n'y ai passé que 2 jours pour l'instant et il ne fait qu'afficher des traces relevée au GPS sur des fond de cartes
Petite question : tu utilises quel genre de format pour envoyer les données à ton programme ? Tu as fait des recherches sur les formats utilisés par les GIS ?
J'ai bien envie de faire les relevés pour ma ville, histoire de faire la preuve de la faisabilité de la chose.
> Tain la vache, vous imaginez le boulot derrière cette database ?
Hé bien ça dépend de ce qu'on veut. Faire les cartes, c'est en effet quelque chose de fastidieux et difficile. Par contre, récupérer des coordonnées approximatives des rues pour une ville, ça ne me semble pas infaisable, même pour une personne.
Voire, avec un plan de la ville en question, on peut imaginer de ne faire les relevés que sur certaines cases, puis d'interpoler les résultats à la main. Ça ne sera bien sûr pas précis (déjà qu'un GPS n'est pas très précis, en ville, il ne faut pas compter sur une précision supérieure à 100 mètres), mais cela permettra quand même d'avoir un point de référence, largement suffisant pour afficher un plan à partir de vicinity.com (utilisé par bien d'autres projets nécessitant une localisation).
Pour les petits patelins, comme Sault-Brenaz par exemple, avoir un seul point de coordonnées géographiques suffit très largement, une fois qu'on y est, il n'y a pas 36 rues, il est facile de s'y repérer. De toutes façons, j'ai cherché sur viamichelin, il me semble, et même celui-ci ne donne aucun nom de rue pour le bled en question (alors qu'il y en a au moins un). On peut imaginer la même chose pour Triffouilly-lès-Oies.
> Moi, du moment que le logiciel de navigation est libre, tourne sur Linux, accède aux données de l'IGN, ca me convient.
Pour tout dire, je suis même prêt à me procurer un logiciel non libre (je sais, c'est mal) qui tourne sous Linux pour avoir accès à ces données. Mais c'est impossible à trouver. Et je ne me vois pas acheter Windows à 300 pour utiliser des logiciels qu'on trouve à moins de 50 .
Et alors ? Ce type de contrat est illégal aux yeux de la loi française. Cela dit, ils pourraient quand même donner un prix quelconque, Microsoft a peut-être le droit de les empêcher de dire quelle somme ils ont payé pour Windows, mais ils n'ont pas le droit de leur interdire de donner un prix pour Windows.
> mais il refusent (ou ils n'ont pas le droit) de dire combien ils coutent vraiment.
C'est juste qu'ils refusent. Selon la loi comptable française, il est obligatoire de faire figurer les achats de logiciels dans une autre rubrique comptable que celles des matériels (on ne met pas les sommes payées pour l'assurances des véhicules dans la même ribrique que celles déboursée pour acheter lesdits véhicules. Là, c'est pareil ... ).
On peut se faire rembourser MacOS X. Quelqu'un dans les commentaires, il y a pas mal de temps, nous disait qu'il l'avait fait, et que ça s'était très bien passé.
Non, pas le dictionnaire, mais dans certaines encyclopédies, il pararait que parfois, ils rajoutent des artiicles sur des sujets inexistants, afin de se rendre compte si quelqu'un les a copié : comme ils sont les seuls à avoir ce sujet, un concurrent qui aurait pompé sur eux aurait bêtement recopié ça aussi, et hop !
Oups, j'ai raté les balises ironie, alors .. Et 2 fois ... Désolé.
> Tu cherches une telle base accessible. Moi je trouve que ça serait bien d'en avoir une libre.
C'est pour ça que l'idée de prendre son récepteur sous le bras, et relever les données chacun dans son coin est sympa. Ça risque d'être un peu long si on n'organise rien[*]. Pas évident, et il faut un récepteur GPS (que je n'ai pas ...). Sinon, j'ai regardé quelques fichiers du projet US Street maps : je ne sais pas ce qu'il peut y avoir comme infos là-dedans. Peut-être du Lambert, mais je ne vois pas de latitude/longitude. Enfin, je suppose que ça doit utiliser un format de GIS connu.
> Le but serait de pouvoir la distribuer en même temps que des logiciels libres qui en ont besoin (navigation...) .
Là, sincèrement, après les recherches que je viens de faire, ça m'emmerderait énormément qu'un logiciel propriétaire puisse utiliser les données collectées ainsi. Mais bon, là maintenant, je suis un peu aigri de n'avoir pas trouvé ça sur la journée :)
[*] Si des gens sont motivés, et si ils ont à disposition un récepteur GPS et, éventuellement, un plan de leur ville, on pourrait peut-être imaginer de faire quelque chose, non ? Je pense que je dois,pouvoir me procurer pour quelque temps un récepteur GPS.
> C'est se planter sur l'orthodoxie.
Oui, j'ai oublié de répondre à ça : tu n'as absolument pas compris où je souhaitais en venir. C'est quoi cette histoire d'orthodoxie ? Étant donné que je veux pouvoir récupérer ces données de n'importe quelle manière (je veux même bien payer quelque chose, et garder les données pour moi), je ne vois pas ce que Stallman vient faire là-dedans. Je suis d'accord avec ce manifesto, mais ya aucun rapport avec la choucroute ...
# Re: Jolie police, et cv...
Posté par Jak . En réponse au journal Jolie police, et cv.... Évalué à 1.
\o/ Ouéééé !! un chômeur de plus ! iiiil est des nôôôhôtreuh ...
Nan, je déconne, bon courage pour la suite. Il y a JJB qui m'avait filé une version de CV en LaTeX que j'avais bricolé vaguement pour le faire ressembler à quelque chose. Tu le veux ?
[^] # Re: Solidarité avec Microsoft
Posté par Jak . En réponse à la dépêche Microsoft condamné pour utilisation de techniques brevetées dans Internet Explorer. Évalué à 1.
Il est difficile de se réclamer de la mouvance anti-brevets logiciels et de défendre une société qui en a déposé de biens stupides, et qui se retrouve coincées ici par un parasite improductif qui ne risque pas, lui, d'effreindre le moindre brevet (car il est justement improductif), auquel cas la grosse boîte, qui a plein de brevets à la con, ne peut pas jouer à l'échange de licences.
[^] # Re: Solidarité avec Microsoft
Posté par Jak . En réponse à la dépêche Microsoft condamné pour utilisation de techniques brevetées dans Internet Explorer. Évalué à 3.
[^] # Re: Toujours le bonnet d'âne pour le pingouin ?
Posté par Jak . En réponse à la dépêche Toujours le bonnet d'âne pour le pingouin ?. Évalué à 1.
Mobile, la plupart du temps, ce n'est pas nécessaire, un accès ssh peut suffire. Et puis si on supprime le coût de tous les logiciels propriétaires, même sur une académie, je suis convaincu qu'on peut largement embaucher quelques admin sys mobiles et encore y gagner.
[^] # Re: Disques dur sur memoire statique.
Posté par Jak . En réponse au journal Disques dur sur memoire statique.. Évalué à 3.
Sinon, quand tu dis que les disques durs n'aiment pas les vibrations, c'est quelque chose que tu as pu observer dans ton cas, ou c'est juste par acquis de conscience ?
Je ne suis pas sûr que le disque de portable souffre tant que ça des vibrations, voire, si tu mets le portable sur un siège, ça doit largement les amortir, non ?
[^] # Solution, 2 mois plus tard ...
Posté par Jak . En réponse au journal pb avec Pinnacle PCTV. Évalué à 1.
[Je rajoute l'info ici, car il semblerait que ce soit le seul endroit francophone où ce problème de chaîne inaccessible sur 2.4.21/BTTV 0.7.104 apparaisse. Google, si tu m'entends _o/ ]
[^] # Re: Apparement c'est possible.
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
[^] # Re: On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC
Posté par Jak . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 2.
[^] # Re: On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC
Posté par Jak . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 1.
[^] # Re: vieille info de mars 2003
Posté par Jak . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 3.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
En effet. Mais je pensais que ça pourrait être suffisant. Sauf que je viens d'essayer de mettre en oeuvre l'idée que j'avais (en utilisant maporama pour récupérer quelques coordonnées, et avec un plan de ville), et c'est particuilèrement difficile à faire fonctionner correctement en reprenant l'idée que j'avais (à savoir ne prendre les coordonnées que de quelques rues, et interpoler les résultats aux rues avoisinantes en se fiant au plan : on ne voit au final quand même pas assez de terrain avec vicinty.com, il nous faudrait donc réellement toutes les coordonnées ... ).
> tu as choisi de te consacrer à une petite portion de l'information géographique, celle qui est simple à acquérir.
Pas tant que ça. Enfin, oui, c'est simple, mais très long.
> Si je demande des volontaires pour cartographier le Sahara, les fonds marins de l'Océan Indien, la face cachée de la Lune, ya plus personne. Sauf l'ign.
Sauf que je n'ai pas l'intention d'aller au Sahara ni sur la Lune :)
> Pourquoi ne pas marrier les trois ? Avec Blender, la communauté a montré quelle était capable de dépenser des brouzoufs quand ca en valait la peine. Je revends mon Falcon pour la cause. ;)
La différence entre acheter du code et des données, c'est qu'une fois que les données sont indisponibles, plus personne n'ira les acheter à l'IGN, alors que c'est leur principal ressource, contrairement à l'achat de code, qui a été une chose exceptionnelle pour la société qui éditait Blender. Je suis convaincu que l'on pourrait trouver de quoi se payer les cartes, mais je ne suis pas convaincu que l'on puisse convaincre l'IGN de nous les vendre dans ce but.
> J'ai rien contre les amateurs, mais je pense que ce projet précis ne marchera pas sur la durée. Au début, tu auras plein de volontaires effectivement, les fichiers auront des lacunes mais se rempliront vite. Puis viendra le moment ou le GPS passera de mode et sera remplacé par quelque autre gadget technologique avec des boutons et des antennes. Alors, ce mouvement sera stoppé net, ama. Oui, c'est du FUD, mais c'est mon avis, sincèrement.
Ce n'est pas du FUD, c'est clairement un risque à prendre en compte. Et comme je le dis plus haut, après les 2 ou 3 tests que j'ai effectués pour la mise en oeuvre de mon idée, ça n'est pas applicable en l'état. Bien sûr, je n'ai peut-être pas eu les bonnes idées, mais ce que j'obtiens reste trop approximatif pour être utilisable.
Parce que si on y réfléchit bien, ces données, elles sont disponibles dans un logiciel comme Route66, mais va-t-en extraire ce qu'il faut dans les 4 Go de données (je ne trouve même pas toutes les chaînes de caractères de certaines villes, mais pas toutes). Aussi, je me demandais : pourquoi ne pas demander à Route66 de vendre juste les données de localisation sur un CD, dans un format lisible (ASCII) ? Et le logiciel, on peut se débrouiller pour le créer à partir par exemple d'un fichier exemple.
[^] # Re: On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC
Posté par Jak . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 4.
Les commerçants ont des devoirs, ce n'est pas de la faute de l'acheteur (aussi chiant soit-il) si ils ne veulent pas respecter la loi.
Cela dit, c'est une super méthode pour se faire des amis :)
[^] # Re: vieille info de mars 2003
Posté par Jak . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 10.
Pas pour un ordinateur portable, nom de nom ! Les offres d'ordinateurs portable sans OS sont peu nombreuses, et ne correpondent pas toujours au matériel souhaité.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 2.
Quand même pas, mais à l'origine, je ne pensais pas à mal, cependant à force d'en avoir parlé et d'avoir lu les droits associés aux services et images, je me rends compte qu'on ne peut quasiment pas péter sans qu'un bataillon d'avocats ne vienne s'en prendre à toi pour violation de brevet sur le coussin péteur.
C'est très frustrant.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 2.
Ben non : comment fais-tu pour associer le nom des rues avec leur image sur le plan, si tu ne connais pas les coordonnées de ces rues ? C'est justement ce que je cherche à me procurer ou à faire, le plan en lui-même n'est pas le plus gros problème.
J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, on en revient toujours au même point. Il nous manque toujours un truc pour faire ça bien sans risquer de se faire chopper par des conseillers en propriété intellectuelle et autre pourriture.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
En essayant de faire ça à partir d'un plan de ville, je me rends compte que ce n'est pas spécialment évident. Et là encore, j'utilise seulement les noms de rue issus du plan, ce qui, en y songeant bien, pourrait quand même être interprété comme un violation de la propriété intellectuelle. Le seul moyen d'être complètement sûr que l'on effreint aucune propriété, c'est en effet de faire ça soi-même à pied avec son récepteur GPS, mais dans ce cas, il est clair que c'est bien trop fastidieux et difficile à envisager.
C'est assez décourageant, cette saleté de propriété intellectuelle, et vu le monde vers lequel on va, ben c'est pas gagné que ça s'améliore. Enfin, je vais quand même monter un petit truc, histoire de voir ce qu'on peut à partir de seulement un plan de ville, et en ayant quelques coordonnées géographiques.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
Certes ...
> Arf. Copyleft ou pas copyleft, on y revient toujours.
En fait, ce que j'imaginais était encore plus contraignant que cela. Bien sûr, les données seraient sous une licence appropriée : en fait, c'est pas évident, parce que ces données ne sont pas censées être modifiées, mais seulement complétées. Mais si quelqu'un les complète, alors, il est obligé de fournir la version complétée à tout le monde. Ouais, ça c'est le minimum. Ce que je voulais dire, c'est que les logiciels utilisant ces données _devaient_ être libres, ce qui, en y repensant, est quand même particulièrement restrictif (des coups à se faire jeter de la Debian, ça :) ).
> En fait j'ai commencé à coder un outils de carto mais ça n'avance pas très vite. Je n'y ai passé que 2 jours pour l'instant et il ne fait qu'afficher des traces relevée au GPS sur des fond de cartes
Petite question : tu utilises quel genre de format pour envoyer les données à ton programme ? Tu as fait des recherches sur les formats utilisés par les GIS ?
J'ai bien envie de faire les relevés pour ma ville, histoire de faire la preuve de la faisabilité de la chose.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
Hé bien ça dépend de ce qu'on veut. Faire les cartes, c'est en effet quelque chose de fastidieux et difficile. Par contre, récupérer des coordonnées approximatives des rues pour une ville, ça ne me semble pas infaisable, même pour une personne.
Voire, avec un plan de la ville en question, on peut imaginer de ne faire les relevés que sur certaines cases, puis d'interpoler les résultats à la main. Ça ne sera bien sûr pas précis (déjà qu'un GPS n'est pas très précis, en ville, il ne faut pas compter sur une précision supérieure à 100 mètres), mais cela permettra quand même d'avoir un point de référence, largement suffisant pour afficher un plan à partir de vicinity.com (utilisé par bien d'autres projets nécessitant une localisation).
Pour les petits patelins, comme Sault-Brenaz par exemple, avoir un seul point de coordonnées géographiques suffit très largement, une fois qu'on y est, il n'y a pas 36 rues, il est facile de s'y repérer. De toutes façons, j'ai cherché sur viamichelin, il me semble, et même celui-ci ne donne aucun nom de rue pour le bled en question (alors qu'il y en a au moins un). On peut imaginer la même chose pour Triffouilly-lès-Oies.
> Moi, du moment que le logiciel de navigation est libre, tourne sur Linux, accède aux données de l'IGN, ca me convient.
Pour tout dire, je suis même prêt à me procurer un logiciel non libre (je sais, c'est mal) qui tourne sous Linux pour avoir accès à ces données. Mais c'est impossible à trouver. Et je ne me vois pas acheter Windows à 300 pour utiliser des logiciels qu'on trouve à moins de 50 .
[^] # Re: On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC
Posté par Jak . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 5.
[^] # Re: On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC
Posté par Jak . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 4.
C'est juste qu'ils refusent. Selon la loi comptable française, il est obligatoire de faire figurer les achats de logiciels dans une autre rubrique comptable que celles des matériels (on ne met pas les sommes payées pour l'assurances des véhicules dans la même ribrique que celles déboursée pour acheter lesdits véhicules. Là, c'est pareil ... ).
[^] # Re: On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC
Posté par Jak . En réponse à la dépêche On peut enfin se faire rembourser les logiciels fournis avec son PC. Évalué à 6.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 2.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 1.
> Tu cherches une telle base accessible. Moi je trouve que ça serait bien d'en avoir une libre.
C'est pour ça que l'idée de prendre son récepteur sous le bras, et relever les données chacun dans son coin est sympa. Ça risque d'être un peu long si on n'organise rien[*]. Pas évident, et il faut un récepteur GPS (que je n'ai pas ...). Sinon, j'ai regardé quelques fichiers du projet US Street maps : je ne sais pas ce qu'il peut y avoir comme infos là-dedans. Peut-être du Lambert, mais je ne vois pas de latitude/longitude. Enfin, je suppose que ça doit utiliser un format de GIS connu.
> Le but serait de pouvoir la distribuer en même temps que des logiciels libres qui en ont besoin (navigation...) .
Là, sincèrement, après les recherches que je viens de faire, ça m'emmerderait énormément qu'un logiciel propriétaire puisse utiliser les données collectées ainsi. Mais bon, là maintenant, je suis un peu aigri de n'avoir pas trouvé ça sur la journée :)
[*] Si des gens sont motivés, et si ils ont à disposition un récepteur GPS et, éventuellement, un plan de leur ville, on pourrait peut-être imaginer de faire quelque chose, non ? Je pense que je dois,pouvoir me procurer pour quelque temps un récepteur GPS.
[^] # Re: statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre
Posté par Jak . En réponse au journal statut d'un travail s'appuyant sur un document non libre. Évalué à 2.
Oui, j'ai oublié de répondre à ça : tu n'as absolument pas compris où je souhaitais en venir. C'est quoi cette histoire d'orthodoxie ? Étant donné que je veux pouvoir récupérer ces données de n'importe quelle manière (je veux même bien payer quelque chose, et garder les données pour moi), je ne vois pas ce que Stallman vient faire là-dedans. Je suis d'accord avec ce manifesto, mais ya aucun rapport avec la choucroute ...