Janfi a écrit 680 commentaires

C'est fait exprès cette url ou quoi ?
Parce que j'en suis pas un, mais j'aime bien "kliquer" :-)

Pour moi c'était une bonne idée. Je trouve "débile" de mettre à jour sa distro tout les 6 mois. On fait rarement cela avec Windows ou MacOS. XP SP2 cela fait un moment qu'il est sorti, idem pour la dernière de MacOS X.
De plus je ne sais pas si tu te rends compte de la quantité de travail que cela demande de faire du support et des mises à jours de sécu et des backports pour toutes ces versions !
Elles sont censées être supportées pendant 18 mois ! Quand tu vois que Fedora y a renoncé ( cf Fedora Legacy ), tu sauras qu'à la vitesse où évoluent les choses ce n'est pas facile.
Note : le support d'une version de distribution consiste à corriger bugs et failles de sécurité sans introduire de nouvelles versions ( notamment majeures ) d'un logiciel ! Quand tu certifies une version auprès d'un client, tu ne peux pas lui mettre une nouvelle version d'un logiciel comme cela, à moins de re-certifier cette nouvelle version.

J'ai bien conscience que le suivi des différentes versions représente un travail colossal. Je pensais qu'une partie du problème était réglé avec l'existence de la version Corporate, mais là je ne comprends plus vraiment son utilité. La corpo, c'est justement une version censée bénéficier d'un support étendu dans le temps. Si je comprends bien, la version "grand public" vient donc cannibaliser une partie de la clientèle potentielle de la corpo. ça me parait être une erreur stratégique. A mon sens, la version grand public devrait avoir un support un peu plus limité dans le temps, compensé par la sortie des nouvelles versions. Mais je ne suis pas un spécialiste. De toute façon, peut importe l'approche, il y aura toujours des insatisfaits. Mais j'ai quand même l'impression que le cycle 6 mois semble plus apprécié que l'annuel.
En plus il me semble qu'il y avait aussi une distinction entre Official et Community à l'époque où cela existait, mais j'avoue ne plus m'en souvenir très bien (et il y a eu tellement de changements depuis :-)

cf remarque précédente concernant le support commercial : tu ne peux pas dire : je vais changer le noyau et vous passer en 2.6.19. Ah merde, il y a une corruption de votre système de fichier avec le 2.6.19 ?! ah ben c'est ballo ...

Ce genre de montée en version trouvait toute sa place dans Community, tandis qu'official et corpo restait dans la version "supportée". Cela aurait été un moyen de satisfaire les différents types d'utilisateurs. Mais comme Community a été sacrifiée sur je ne sais quel autel...c'est dommage. Il y avait une belle opportunité de capter des profils d'utilisateurs variés.

De plus, tu as les noyau -tmb, -multimedia et -linus de disponibles

Ce point est particulièrement intéressant. Est-ce que Mandriva dispose d'études ou de chiffres sur l'utilité de toutes ces déclinaisons et de la maintenance de toutes ces versions de kernel ? Combien d'utilisateurs les exploitent vraiment ? Quelle proportion ? Parce que c'est probablement super intéressant sur le plan purement technique, mais puisque les ressources humaines tendent à diminuer et que le travail ne manque pas est-ce vraiment pertinent ?

Pour les backports, j'ai eu l'occasion d'utiliser à l'époque quelques paquets provenant de Seer ou de Thac, ça m'a plutôt mis le bronx dans la distrib qu'autre chose. Encore une fois, c'était le rôle de Community d'être plus à jour, et pour ceux qui voulait un système figé Official.

Pour l'évolution du club, j'ai justement souligné que l'évolution était justement positive.
Par contre, pour les CD avec les pilotes proprios humhum. Pour te donner une idée, malgré mon abo silver, je n'ai jamais téléchargé que la Free. Acrobat & co non merci.

Je réfléchis parfois à réinstaller une Mandriva, mais je ne suis toujours pas convaincu. Heureusement, comme tu le souligne, les choses bougent. J'espère simplement qu'il n'est pas trop tard. Parce que la réalité économique est là : pour l'instant c'est rouge, et sacrement rouge.

Si Mandriva rencontre encore des difficultés, c'est à mon avis (et ce n'est que mon avis sans vouloir jouer les donneurs de leçons) qu'elle paie ce qui constitue ses défauts depuis bien longtemps et qui n'ont toujours pas été corrigés.
J'ai été un utilisateur adepte de mandriva (à l'époque la mdk 9.2) jusqu'à la 2006, c'est elle qui m'a permis de migrer sous Linux. J'ai encore quelques actions en portefeuille (aie j'ai mal) et j'ai été membre du "club" pendant 3 ans en niveau silver. Tout ça pour bien situer : MDV a eu besoin de soutien, je l'ai soutenue, j'ai mis la main au portefeuille à défaut de pouvoir le faire en terme de code (je suis pas informaticien) etc....C'est presque une dimension affective avec Mandriva.
Et pourtant...à l'heure actuelle, je n'ai plus aucune machine sous MDV et c'est bien dommage mais je suis usé...

- trop d'atermoiements, de "je vais dans un sens, puis dans l'autre" ; il n'y a qu'à voir les changements dans le cycle de développement (la passage vers Official, Community, Cooker était à mon sens le plus pertinent, mais n'a que peu de temps été vraiment respecté). Le passage à une release annuelle a été une grosse boulette résultat ils reviennent en arrière, c'était pourtant tellement prévisible surtout avec la concurrence d'Ubu

- la "communication" L-A-M-E-N-T-A-B-L-E du staff de direction, il n'y a qu'à voir même sur les forums du mandrivaclub tout le monde s'en plaint, ça fait des années que ça dure mais ils n'ont toujours pas compris. Quand il n'y aura plus d'utilisateurs, plus d'acheteurs d'actions, plus personne pour participer aux augmentations de capital et que l'action vaudra 0,01¤ peut-être qu'ils auront compris ?

- des régressions techniques : par exemple il était possible de monter en version de noyau dans les 9.x et 10.x, les dev mettaient à disposition des nouveaux paquets. Depuis c'est version de kernel figée...pas bien malin, avec une release annuelle, la personne qui a besoin d'une version plus récente pour supporter son matériel et qui n'est pas en mesure de compiler son "vanilla" vous croyez franchement qu'elle va attendre ? Non, elle va voir ailleurs, soit vers une distribution qui a peut-être un noyau figé, mais qui sort plus souvent (Ubu), soit une distribution qui monte en version (Debian, Fedora...). J'ai bien aimé l'explication à Solutions Linux "ah mais monter en version ça implique des gros changements mon bon monsieur, c'est compliqué gnagnagna...". C'est sans doute vrai, mais en tout cas avant ils y arrivaient, et d'autres y arrivent encore...
Je vais finir par croire qu'il n'y a que des Dieux qui développent Unstable avec ses montées en version successives et quasiment tout le temps sans douleur

- je parle pas du club, je militais pour un club "symbolique" sans avantage particulier et ils ont mis en place les sorties à dates différées entre clubbers/non clubbers (à la limite), les accès restrictifs (pas membre du club ? pas droit au DVD même version Free c'est malin ça)...résultat ont revient en arrière (au moins là ils ont appris quelque chose)

Alors tout ça me fait mal au coeur...malgré tout ce que j'ai pu écrire, je continue de penser (et de constater avec les nouvelles distrib que j'utilise) que oui, la Mandriva c'est vraiment un beau produit, une belle distribution, imparfaite mais très certainement dans le "peloton de tête". Et qui mérite tellement mieux que ce à quoi elle est réduite maintenant.
Et pendant ce temps là, certains font joujou à developper des livecd "surprise alakon" dont personne n'entend parler avant qu'ils sortent et dont personne ne parlera plus dans quelques mois...

Je confirme...je croyais être sur un "terreau fertile" parmi les profs pour diffuser du logiciel libre. Pas forcément la grande révolution, mais au moins changer de navigateur, de suite bureautique etc...compte-tenu des aspects techniques mais également et surtout philosophiques. J'en suis bien revenu.

La réalité, c'est qu'on a bien le reflet de la société : des gens hyper motivés, très intéressés et sensible à une argumentation (je n'ai pas dit forcément d'accord)...et d'autres qui n'ont en rien à faire par paresse intellectuelle, par peur aussi par rapport à un outil souvent passé au forceps dans certaines disciplines. Et évidemment, la proportion des premiers n'est pas flatteuse (même si non négligeable).

Quand à la "grande" Education Nationale et ses représentants (recteurs, inspecteurs...), elle n'en est pas à un paradoxe près. Je me souviens d'un IPR vantant les mérites des logiciels "open source", de la nécessité de les utiliser, le même qui participait à une table ronde "Education" à Solutions Linux...et qui faisait tout ça sur son portable Ouinouin avec un slide PowerPonpon et IE qui tourne en arrière plan au moment d'un très gros buzz sur Firefox.

Vu l'évolution de la situation, je me demande dans quelle mesure les contributeurs ayant le temps et surtout les compétences pour l'architecture PPC ont intérêt à suivre cette version communautaire.
Je ne veux pas polémiquer, mais je trouve que les raisons invoquées sont discutables. Enfin, Canonical a pris sa décision, point barre. J'ai plutôt l'impression que ça risque de suivre la Mandrake PPC, c'est à dire une distribution qui existe mais moribonde et qui n'est pas vraiment exploitable "en production".

Je me demande plutôt si ils ne devraient pas se tourner soit vers Debian, soit vers Fedora afin de renforcer les équipes en place. Puisque les utilisateurs sont "en faible nombre et en constante decroissance", pourquoi encore diviser les forces ? Tant qu'à faire du communautaire, autant le faire sur des projets qui le sont à 100%.

Même si la diversité du choix est un grand atout du libre, je préfère avoir deux distrib bien maintenues, supportées, et qui évoluent, plutôt que davantage mais qui souffrent de ne pas avoir une masse critique suffisante (ps : je sais bien qu'on est loin d'avoir une ubuntu PPC moribonde, et ce n'est pas un appel au troll même si on est vendredi, c'est juste une question que je me pose)

Avec Free, en zone non-dégroupée, pour utiliser les newsgroups binaires ça dépend :
- de la zone géographique
- de l'heure
- et probablement de l'humeur du staff free quand il voit arriver la facture FT relative aux abonnés des zones non dégroupées.

Y avoir accès, c'était avant possible directement sur le serveur de news de free sans problème.
Maintenant, même si tu prends un fournisseur payant à part, même chanson ; en gros tu ne pourras télécharger que la nuit, à des vitesses restreintes (en ce qui me concerne une centaine de ko/s alors que ma ligne permet bien plus) et encore pas à tous les coups.
C'est dommage : je suivais quelques séries américaines en VO et les NG c'est aussi vraiment bien dans le genre magnétoscope numérique quand parfois on rate un documentaire. M'enfin...

Visiblement, l'importance du filtrage qui est appliqué est très variable car je connais des personnes qui ont moins* de problèmes

*c'est pas pour autant que ça marche bien hein..

Non juste parce que ça m'intéresse de voir les différences entre distributions. Parce que rien n'est figé, aujourd'hui je suis sur X, demain sur Y...en fonction de mes besoins.

Aie tu appuie bien là où ça fait mal.
J'ai installé une machine pour mon beau père 100% linux, pas de problème pour tout mais par contre depuis qu'il communique via messagerie instantanée (kopete mais pour msn malheureusement) il me tanne pour une webcam.

Résultat je suis bien emm****, ma propre expérience en la matière s'étant soldée par un retour de la camelote au vendeur il y a quelques mois.

Je plussoie à fond. Rien que pour faire ma déclaration de revenus en ligne, obligation de passer par mon desktop x86. Ni gcj, ni la jvm d'ibm ne m'ont permis de la faire avec mon ibook...

Et avec free on a accès aux newsgroups binaires.

Hahaha un lien je ne sais pas, mais un giga troll de l'espace oui !
Allez dégroupés VS non dégroupés le match (re)commence !

Et n'oublions pas les "c'est la faute à FT les pasbô" dixit la direction de Free, et qui on le sait tous ici est parole divine...

J'avais commencé à l'utiliser, mais après quelques mises à jour malheureuses, j'avoue que j'ai été suffisamment refroidit. Il n'y a pas une base d'utilisateurs qui me parait suffisante. Soyons honnête : pour la gloire ça tournait (et visiblement ça tourne encore), mais sur une machine "en production", ça me parait suicidaire.
Pour avoir utilisé breezy puis une debian unstable pendant longtemps, une FC6test quelques jours, et Edgy depuis 3 semaines environ, c'est le jour et la nuit.

OpenSuse je n'en parle pas vu que l'installeur n'était même pas en mesure de partitionner le disque. Peut-être que ça a changé, mais ça fait très mauvaise impression.

On note également la possibilité de reléguer la prise en charge de la plateforme PPC au même rang que HP-PA, c'est à dire purement communautaire.

Une évolution à la mandrake ppc (ie mort lente) est-elle prévisible ? Parce que bon, indépendamment des trolls Ubuntu vs Reste of the world, c'est quand même la seule distrib qui s'installe facilement, rapidement et prend en charge directement les aspects matériels de mon ibook (vous noterez que je mentionne les trois critères simultanément, je ne cherche pas le troll hein)

Je ne comprends pas ces orientations ; Mandriva a abandonné le PPC, il n'y avait plus grand monde à part YDL, Debian et Gentoo, puis finalement on y revient (Opensuse, Fedora, Ubuntu dès le départ) pour a nouveau se barrer.

Je sais bien qu'Apple a laché les ppc, mais tout de même...

Le fait de ne plus avoir besoin de cette chose que sont les win32codecs est une grande nouvelle pour les architectures autres que x86 (PPC par exemple) quand par malheur on est confronté à un fichier dans un format malsain !

Merci merci merci :-)

Après ses abonnés (en zone non dégroupée les salauds), ceux de ses concurrents (vous savez les crétins) tout ça n'est que dans la juste continuité des choses...

Est-ce que le "toutes choses égales par ailleurs" s'applique ?
Les programmes sont-ils rigoureusement identiques, les disciplines les mêmes, sans ajouts, suppressions ou autres de pans de programmes ou d'heures d'enseignement ?

Parce que si ça n'est pas le cas, la comparaison est difficile.

Les plus malins auront fait un alienswitch que Steve y peut même pas comprendre vers un OS qui les affranchit de ce type de problème : un système libre...

Minute défouloir : pour les autres : qu'ils crèvent :-)
Merci.

Un chez Neuf, l'autre chez Orange.

Ah ça c'est rude. Si je te suis, avec la tertiairisation de l'économie et la prépondérance des services dans l'activité économique des pays développés notamment, on peut donc en conclure que les nations produisent de moins en moins de richesses...

Halala quelle énergie.
Bientôt les présidentielles, on voit clair dans ton jeu maintenant :-))

Effraie président !!

Je l'ai survolé. La classique gadgetophrase où FT apparait, encore et toujours. Ils ont bon dos FT.
C'est fait des mois que ça dure, je préférais l'époque où Free ne se foutait pas de notre gueule (saturation pas toujours de Free ? quand je pense à mes voisins chez un autre FAI qui se marrent : ils sont sur le même DSLAM non dégroupé et exploitent finalement presque la même infrastructure sans ramer!)
M'enfin le sujet est plus que débattu. Merci pour tous ces services M.Niel, personne ne peut contester la dynamique insuflée. Dommage qu'à l'arrivée celà donne souvent pour 4 abonnés que je connais en non dégroupé (zones géographiques différentes) :
- téléphonie d'une qualité plus qu'aléatoire (distorsion, blancs voire coupure)
- débits internet fluctuants selon les services / heures / position de la lune
- saturation.

Quand au déploiement couteux, avec la FTTH ça promet...je ne peux pas croire que ça ne va pas se faire au détriment des zones moins rentables.

Tu es vraiment bridé la-dessus ?

Je voudrai bien croire que non, mais :
- plusieurs clients ftp différents (konqueror/kget, gftp, fireftp)
- plusieurs downloaders (d4x, prozilla)
- différents miroirs (proxad, lip6, rpmfind, ciril et d'autres pas forcément en France)
- différents jours / horaires
- reboot, hard reboot de freebox effectués
- ligne sans problème
- plusieurs machines

ça fait pas mal de possibilités que j'ai éliminé. Et pour aller dans ton sens : je dois bientôt déménager, toujours en zone non dégroupée, et bien Free c'est hors de question.
Free, je ne le conseille qu'en zone DEJA dégroupée, et encore moins qu'avant car j'ai pas envie qu'on vienne me le reprocher ensuite.

Les fonctionnaires créent de la richesse.
C'est juste que nos amis économistes ne sont tous simplement pas toujours en mesure de l'évaluer, soit par dogmatisme (l'Etat c'est mââl, seul le marché nous sauvera), soit parce qu'ils ne disposent pas d'outils ou de statistiques fiables.

Tiens un exemple volontairement trollesque : on dit que l'école au sens large "coûte cher". D'abord, ce n'est pas qu'un coût, mais on est tout simplement incapable de mesurer la rentabilité de l'action de l'éducation nationale (même si il parait évident que c'est rentable pour la société).

Ensuite trollons encore plus : je propose qu'on présente la facture à la fin du mois à chaque parent d'élève en appliquant les tarifs du privé (et en neutralisant les subventions et autres salaires des profs payés par l'Etat mais qui enseignent dans le privé). On va vite voir si l'éducation nationale n'est pas rentable...

Je m'insurge contre ce journal.
Comment peux-tu en conscience faire de la publicité pour une entreprise qui est en fait aux mains d'une bande de brésiliens, eux-mêmes dangereux vrais faux communistes du parti de Lula mais à la botte de la CIA contre Chavez pour introduire la grand capital dans l'économie pétrolière ?

En pleine construction européenne, il faut soutenir les entreprises qui contribuent à l'Union. On m'a parlé d'une entreprise, ms.fr je crois. Il parait qu'ils filent des millions l'UE sous plusieurs lignes budgétaires (j'ai vu entre autres "pseudo-amendes", "lobbies"...).

Soyez responsables. Ne vous laissez pas manipuler :-)

Ah Free...
Côté pile : la freebox, les débits toujours plus élevés, les nouveaux services etc etc...
Côté face : les bridages P2P, NNTP, FTP etc. de plus en plus insupportables en zone non dégroupée, le dégroupage avec mois voire années de retard pour le heureux élus etc...

Tiens ça me rappelle la philosophie qu'on m'a présenté comme dérivée d'un principe d'unix : faire une seule chose, mais la faire bien plutôt que tout faire, mais mal.

N'oubliez pas : c'est vendredi :-)

Sur ce je vais tenter de télécharger mon iso dvd de FC6 test, parce que pour FC5 sur les ftp proxad, lip6 & co, j'y suis arrivé en 10 fois plus de temps que le permet ma ligne, avec juste...200 déconnexions sauvages environ...pour au final une iso qui passe pas le sha1 test arrrrrgh....merci Free non dégroupé.

Bonjour Effraie,

Ce n'est peut-être pas l'endroit le plus approprié, mais je te remercie pour ton travail et ce que tu apportes pour GNU/Linux et l'architecture PPC.
Après un passage sur Breezy, puis une Debian Sid, puis une Fedora Core 5, je reviens sur Edgy pour mon ibook.

Et voir que ça se bouge, et qu'il y a une "masse critique" suffisante d'utilisateurs PPC de cette distribution, ça fait du bien.