Edit : ce que j'ai écrit lettre d'accusation de diffamation*et extorsion à WordPress était dans ma tête lettre d'accusation de diffamation*et extorsion* à Automattic ; ce qui participe de le manque de frontière claire - comme tu le pointes - entre la fondation WordPress, Automattic et Mullenweg.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
En tout cas, clairement, on n'a pas tous les éléments pour juger,
Et je pense qu'on n'aura jamais le fin mot : c'est très probablement dans des discussions téléphoniques 1-to-1 que tout s'est déclenché - discussions qui ne fuiteront pas - les avocats veillent au grain.
Ça ne ressemble pas du tout à une résolution de conflit apaisée, avec volonté / tentatives calmes de faire rentrer les choses dans l'ordre. Après, on n'a probablement pas tous l'historique, peut-être que ça a été tenté en sous-marin avant.
C'est clair.
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et qui venait d'envoyer une lettre d'accusation de diffamation*et extorsion* à WordPress
Contresens. C'est plutôt : Mullenweg (le type qui a co-fondé WordPress et fondé Automattic) a commencé à se plaindre de WP Engine et à appeler au boycott, notamment en public à WordCamp US 2024). WP Engine a envoyé une lettre de cease and desist à Mullenweg et Automattic dans laquelle ils accusent Mullenweg de faire de la diffamation et de l'extorsion.
Ce que j'ai écrit, c'est bien que "WP Engine a envoyé une lettre de "cease and desist" à Mullenweg et Automattic dans laquelle ils accusent Mullenweg de faire de la diffamation et de l'extorsion. " comme tu le dis.
Je ne sais pas quel contresens tu vois ; je n'étais pas en train de refaire l'histoire mais de dire "ne comparons par un mec random à WP Engine"
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Tu profites de la notoriété du logiciel - et c'est lui qui a piloté cette notoriété (et souvent a investi des millions d'euros pour la développer).
Je ne comprends pas trop, Carrefour fait des millions en faisant une promotion pour les pâtes Panzani ou pour le Coca Cola, pourtant Carrefour n'a pas fabriqué le coca…
Déjà, à chaque vente d'une bouteille de Coca Cola, Carrefour reverse une partie de son CA à Coca-cola (ils ont acheté les bouteilles : c'est pas cadeau).
De plus, je pense sincèrement que Coca Cola impose des modalités de vente de son produit à Carrefour.
Enfin, Carrefour sans Coca-cola ça existe quand même : ils vendent tout un tas d'autres produits. C'est nettement différent pour WP Engine qui dépend exclusivement de WordPress. Toute l'activité de WP Engine repose sur l'existence de WordPress et la compréhension qu'on a sur le fait que "WP Engine propose de l'hébergement WordPress". Le jour où WP Engine ne vend plus du WordPress mais du DotClear, ils perdent probablement 90/95% de leur activité.
Tu peux le faire ; c'est ce que font plein de boîtes et elles ne sont pas "enquiquinées" par Automattic.
Maintenant la marque est déposée, c'est assez naturel que si tu fais des millions en exploitant ce logiciel et en surfant sur sa notoriété, l'éditeur / principal contributeur / possesseur de la marque demande sa part de revenus. Tu profites de la notoriété du logiciel - et c'est lui qui a piloté cette notoriété (et souvent a investi des millions d'euros pour la développer).
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Quand tu commences à entrer dans une négociation commerciale avec un concurrent dont tu dépends, que ton concurrent (et fournisseur de techno) te demande des sommes faramineuses, c'est quand même une bonne idée de prendre tes précautions.
On ne parle pas d'un mec random qui installe sa CentOS : on parle d'une boîte (WP Engine ) qui comptait 75000 clients en 2018 (chiffres tirés de wikipédia) et qui venait d'envoyer une lettre d'accusation de diffamation*et extorsion* à WordPress.
Ma lecture de l'extérieur :
WordPress finance une grosse partie de la R&D
WP Engine profite du projet (c'est son droit) en contribuant.
WP Engine profite de la notoriété de WordPress mais ne contribue pas à cette notoriété - qui est de toute façon une marque déposée.
Comme WP Engine est un monstre, WordPress veut qu'ils contribuent financièrement. Mais WP Engine se dit "on n'a jamais payé de royalties pour utiliser la marque, on va pas commencer aujourd'hui"
Et c'est là que l'affaire commence.
Il n'est pas question de logiciel libre sur cette affaire. Plus exactement, l'enjeu n'est pas là. Le logiciel libre est éventuellement un prétexte.
Il est question de concurrence entre 2 grosses boîtes dont l'une est propriétaire d'une marque que l'autre exploiterait et qu'aucun accord commercial n'ait été trouvé.
Mon pronostic : les avocats vont trouver une forme d'accord, WordPress va continuer son chemin, WP Engine va peut être forker et internet va continuer de turbiner grâce à WP et son écosystème. 😜
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On a le même modèle que Migadu avec galae. On fait du mail, on ne fait que ça. La diff c'est qu'on l'héberge en France et qu'on exploite une stack auto-hébergeable.
Côté DNS, on a un générateur d'enregistrements DNS pour aider les clients, on peut gérer les domaines pour le compte de clients (mais c'est en mode "prestataire de service", donc ça intéresse généralement seulement des clients pro qui font déjà appel à nous pour d'autres trucs) mais ça s'arrête là.
C'est vraiment 2 métiers à part le mail et les noms de domaines.
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L'article est effectivement caricatural. Mais c'est le meilleur moyen pour que les lecteurs saisissent la teneur du propos.
Pour moi le sujet n'est pas tant le titre "Ils nous mentent" que je trouve un peu putaclic dans le sens où il incite le lecteur à lire un pamphlet de plus "à lire en posture de victime" que la conclusion :
Plutôt que de réfléchir à ce que nous voyons, nous préférons cliquer sur le bouton « J’aime » et passer à autre chose. Le mensonge est plus confortable.
C'est ça le vrai sujet.
Le problème n'est pas qu'on nous mente. Le problème est qu'il est plus confortable d'accepter des mensonges (et que "les gens", en moyenne, préfèrent le confort).
Le reste n'est que conséquence.
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Par rapport à notion, il me semble que notion c'est un peu l'outil à tout faire et à mettre entre les mains d'ingénieurs là où tracim cherche la simplicité d'usage. Notion n'est que peu cadrant - tu as une boîte à outils et tu l'adaptes à tes besoins, Tracim a une approche "bonnes pratiques" et va essayer de t'insuffler des bonnes pratiques. Dans l'esprit, Tracim est plus proche de Basecamp que de Notion.
Monday est la version "collaboration interne" d'un ERP. Tracim n'est pas aussi puissant - mais ça n'est pas aussi coûteux / complexe à mettre en place. Tracim a vocation à faire le lien entre les applications plutôt que les remplacer (comme ça a l'air d'être le cas pour Monday).
Et autre remarque, je vois que tout est en français sur le site de présentation alors que le dépôt de code indique la compatibilité avec d'autres langues. Est-ce qu'une version internationale du site web existe ? et la documentation ?
Le site est en Français mais on est en train de l'internationaliser. Côté documentation :
La documentation utilisateur est effectivement en Français et doit être traduite en Anglais
La doc technique est en Anglais uniquement
L'espace communautaire est ouvert au Français, à l'Anglais et dans une certaine mesure à l'Espagnole, le Portugais et l'Allemand.
On peut considérer que le logiciel est disponible en Français, Allemand, Arabe, Espagnol et Portugais, voire Norvégien (Traduction disponible à 78%) - cf. Les traductions Tracim sur Weblate
Encore bravo et merci pour cet engagement d'Algoo pour le logiciel libre depuis ces nombreuses années !
Avec plaisir :) En espérant te compter parmi les utilisateurs professionnels au plus vite :-p
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évidemment une voiture qui rentre dans un piéton fait bien plus de dégats qu'un cycliste
Certes. Mais les automobilistes en sont parfaitement conscients avant de percuter — ou de rouler sur — un obstacle, non ? Ils restent responsables des enjeux de leur comportement, non ? Même si les enjeux ne sont pas les mêmes quand on se déplace avec deux tonnes ou treize kilogrammes de ferraille ?
Cette violence n'apparaît pas du tout dans ton illustration.
La violence homologue (i.e., non létale) des automobilistes non plus.
Tu veux en venir où ? Tu as l'impression que je défends la violence des automobilistes ? C'est que tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.
En ville, à pieds, je suis plus emmerdé par les cyclistes que par les voitures.
Peut-être parce que quand tu es piéton, tu ne partages que marginalement ta voie avec les automobiles en circulation, alors que les cyclistes y sont contraint·e·s la plupart du temps ? Tu devrais essayer de marcher sur la route, pour parfaire ta comparaison.
Ça confirme mon point ci-dessus : tu ne comprends pas ce que je dis. Je vais l'exprimer plus simplement :
Les cyclistes trouvent que les automobilistes sont cons car ils ne les respectent pas.
Les piétons trouvent que les cyclistes sont cons car ils ne les respectent pas.
Ça ne vaut pas mieux.
Pour faire un pas de côté, et avant que nous nous enfoncions de concert dans le dialogue de sourds : c’est quand même un tout petit peu agaçant, alors qu’on parle d’un cycliste tué délibérément par un automobiliste, de voir débarquer, encore et encore, le « oui mais les cyclistes ils sont méchants aussi ».
Dans cette affaire, il me semble que le problème n'est pas tant que le cycliste ait été tué mais surtout que ce soit un acte délibéré. À force de tous se comporter comme des connards (et oui, désolé, les cyclistes aussi), bah ça semble assez évident que ça tourne mal à un moment ou à un autre.
Je me déplace à vélo tous les jours. Depuis des années. En partie à la campagne, en partie en ville. Tous les jours, j’assiste — ou je suis confronté — à des comportements délibérément dangereux : téléphone, distance de sécurité, clignotant, priorité aux carrefours giratoires, stationnement… Tous les jours.
Je confirme. Et je confirme que ça concerne tous les usagers : automobilistes, cyclistes, piétons, trottinettes … tout le monde se comporte comme un connard.
Au delà des questions de comportement, il faut rappeler la place particulièrement grande des équipements dans les enjeux de sécurité du partage de la voie publique. Pour faire court, un trait de peinture ne peut pas régler une bonne fois pour toutes les questions, justement quand le poids et la vitesse des véhicules considérés sont si différents (surtout si ledit trait de peinture est invisible, recouvert par la gomme des pneus des automobiles qui mordent dessus ;o).
Oui, là dessus je suis d'accord.
Mon commentaire "oui mais les cyclistes sont méchants aussi" est un commentaire sur un journal, qui dit, je le rappelles :
Il faut que cela cesse, la peur dois changer de camps.
C'est pas il faut faire disparaître la peur … il y a une nuance, les mots ont un sens.
Il a été assassiné par un individu qui circulait sur une piste cyclable avec un SUV produit par Mercedes. Arme létal qui n'a laissée aucune chance à Paul qui est mort sur le coup.
Non il n'a pas été assassiné. Plusieurs personnes l'ont expliqué. On s'en cague que ce soit une Mercedes : ça serait une fiat 500 qu'il serait mort aussi. C'est de la manipulation ce genre "d'information". C'est comme quand on indique la nationalité d'un agresseur quand il n'y a pas de mobile raciste.
Ce meurtre me terrifie, mais il ne m'étonne pas. Je vois cette montée de la violence routière autour de moi, je vois cette propagande publicitaire qui incite à la violence routière. Et je vois ce laxisme des pouvoirs public qui ferment les yeux et se bouchent les oreilles. Je vois également ces politiques qui libèrent la violence routière.
Et que les gens sont de plus en plus cons sur la route. Automobilistes comme cyclistes. Que les gens sont de plus en plus violents. Automobilistes comme cyclistes. Et qu'en plus il faudrait surtout pas pointer du doigt que les uns ne sont pas plus cons que les autres ?
Je me revois en 2010/2011 dans les vélorutions, dans les altercations entre cyclistes d'une part et piétons/automobilistes d'autre part, quand j'ai réalisé qu'en fait tous les usagers des infrastructures étaient aussi cons les uns que les autres. (ce qui est finalement assez logique).
Je vous laisse.
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Non. Ton illustration parle de morts - et évidemment une voiture qui rentre dans un piéton fait bien plus de dégats qu'un cycliste qui rentre dans un piéton.
La violence commence avec les collisions, les coups de klaxon pour que le piéton se pousse et "laisse passer le véhicule", qu'il soit motorisé ou pas.
Cette violence n'apparaît pas du tout dans ton illustration.
En ville, à pieds, je suis plus emmerdé par les cyclistes que par les voitures. C'est moins grave, mais c'est beaucoup plus récurrent.
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Par contre, la voiture pose tout de même un autre souci, c'est qu'avec cette coupure avec le monde extérieur, cela catalyse le road rage. Le type qui a écrasé ce gamin, je suis persuadé que c'est pas juste une histoire d'agressivité. C'est tout simplement dans sa tête il était pas là.
Je suis d'accord avec ça.
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L'agressivité sur la route n'est pas liée à la forme des véhicules, et à vrai dire encore moins spécifique aux automobilistes.
À l'époque où j'habitais à Paris il y a une quinzaine d'années j'ai participé à plusieurs reprises aux Velorutions.
Vélorution ! est un collectif qui organise des actions de vélo pour promouvoir des villes conviviales et s'opposer à l'auto-moto
J'ai arrêté parce que ça finissait toujours en se frittant.
L'effet de groupe, le sentiment d'impunité quand on est en majorité est indépendant du type de véhicule.
À Grenoble, les cyclistes roulent aussi mal et sont aussi irrespectueux du vivre ensemble - faut pas être piéton.
Un grand nombre de cyclistes militants ne sont pas pour le vivre-ensemble mais sont convaincus que tout le monde devrait être en vélo.
Les cyclistes respectent aussi peu le code de la route et les autres modes de transport que les automobilistes. Que ce soit ne pas rouler sur le trottoir, ralentir et laisser passer les piétons aux passages piétons, respecter les feux, etc.
La violence routière est le fait de tous, la différence est principalement dûe au fait qu'un véhicule automobile a une puissance, une inertie, une vitesse différente.
Je suis cycliste au quotidien, à la campagne. Je ne roule pas mieux en vélo qu'en voiture. Probablement même moins bien car j'ai l'impression d'être moins dangereux pour les autres (ce qui est vrai, mais ce qui n'autorise pourtant pas à changer les règles).
En revanche il est vrai que je suis en moyenne plus attentif. Je mets ça sur le compte du fait que je suis toujours seul en vélo (pas de discussion avec les enfants notamment), que je souhaite consciemment ne pas avoir d'accident/ ne pas chuter car je sais qu'un accident a des conséquences corporelles immédiates (peut être est-ce aussi parce que je suis tombé en vélo étant enfant, je me suis fait mal).
Les automobilistes ne sont pas plus sympas (pour le dire poliment), mais le respect des règles est le même.
Ça ne remet pas en cause la tristesse de ce qui est arrivé.
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J'aimerais savoir ce qui motive cette défense de Linagora.
L'objectivité ?
La conférence (en tout cas les slides) ne semble pas être en mode : "on vous montre comment bien ou mal contribuer" dans une démarche de partage d'expérience et de montée en compétences générale (auuquel cas il est inutile de citer les fautifs).
Si la conférence est à charge, l'idée d'objectivité est de chercher à avoir les deux versions de l'histoire avant de se faire une opinion, non ?
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L'auto-hébergement reste à mon sens la meilleure solution quand on a la motivation et un peu de temps (veille, réactivité) les jours où un serveur de mail décide en face +/- arbitrairement de te black-lister et qu'il faut investiguer le pourquoi du comment.
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Google n'est malheureusement pas là pour rendre service à ses utilisateurs qui sont (je le rappelle) la source de revenus pour la matière (les données) qu'ils vendent à leurs clients (les annonceurs.
Je l'évoque succintement dans le build in public algoo de la semaine dernière sur le sujet des agendas. À une époque CalDAV était supporté en standard par Android. Désormais, il faut passer par un intermédiaire pour synchroniser tout agenda extérieur à Google, sauf les agendas Microsoft et Apple, il me semble (probablement qu'ils paient pour y être) …
Je ne connaissais pas ces limitations Google, ni l'IMAP en OAuth uniquement, ni la limite de débit (les deux peuvent s'expliquer assez logiquement, mais je pense aussi que ça arrange bien l'entreprise).
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"Non mais je fais confiance à OpenAI : c'est une association, c'est pas une boîte privée".
Eh bah en fait si, ça le devient.
En prenant l'exemple dOpenAI tu vas précisément dans mon sens : il ne faut pas plus se fier à une typologie de structure qu'à une autre : ce qui compte ce sont les décideurs, la gouvernance (pour savoir comment ils sont nommés) qui travaille et qui profite.
Il n'y a pas que des entreprises du CAC 40 dans le monde, il y a tout un tas de structures et qui sont exploitées selon des modalités distinctes.
Et appuyant ton jugement sur un statut juridique pour savoir si tu dois faire confiance ou pas, tu es sûr que tu vas te faire avoir.
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d’une entreprise capitaliste est de faire du profit.
Le sujet n'est pas tant de faire du profit ou de ne pas en faire. Le sujet est plutôt, qui décide, qui produit et qui bénéficie du profit.
Tous les beaux discours sur « l’entreprise responsable » et bla & bla ne sont que du vent, et servent à garder les compétences de personnes naïves qui sans ces « belles valeurs », feraient peut-être d’autres choses.
J'aimerais préciser que c'est pas lié au statut juridique d'une organisation. C'est valable pour de nombreuses associations, SCOP, fondations.
Ce qui est important, c'est de s'interroger sur la gouvernance de l'organisation, et les trois points ci-dessus : décideurs, travailleurs, bénéficiaires.
Le statut juridique n'est qu'un outil.
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Attention, je ne dis pas que David Heinemeier Hansson / 37signals ne sont pas des contributeurs. C'est très bien ce qu'ils font.
Mais quand David vient expliquer qu'une boîte qui fait du business sur du libre (donc pérennise directement une activité de production de logiciel libre) fait de la merde alors que lui est juste contributeur, je me dis que chacun devrait parler des sujets qu'il connait.
Sur Wordpress, il y a un truc étonnant qui ne me frappe que maintenant. Ma femme s'en sert pour son site pro, n'a jamais donné un euro à Wordpress, mais a payé pour avoir un thème qui lui plaît, et bien sûr paye pour l'hébergement.
Sur ce genre d'activité on est souvent sur un modèle de vente indirect. Par exemple, si je ne dis pas de bêtises, Gandi est client de Alinto qui édite le webmail SOGo.
Dans le cas de Wordpress qui me semble avoir une posture double prestataire/hébergeur et éditeur (financement des travaux de R&D, c'est assez naturel de s'attendre à avoir des clients de type hébergeur comme WP Engine qui bénéficient des travaux de R&D et aussi de la marque WordPress (s'ils s'appelaient GH engine, par exemple, et que nulle part ils ne communiquent sur le terme WordPress, je pense que leur chiffre d'affaires serait largement réduit). Mais on n'est plus dans une problématique "logiciel libre" mais plutôt une question de pérennité de l'écosystème pour que chacun bénéficie de l'activité à sa juste rémunération (et j'avoue que j'ai vraiment aucune idée de ce qui peut être considéré comme "juste")
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"Les entreprises", c'est le méchant facile. Les premiers concernés sont les libristes eux-mêmes qui, pour la majorité d'entre eux, ne font pas la promotion de la diversité.
Dès lors qu'on est à miser sur le plus fort, ça va dans le sens d'un appauvrissement de l'écosystème, de l'apparition de leaders démesurés.
Les grands acteurs monopolistiques ne sont que la partie émergée de l'iceberg, l'iceberg étant le monde tel qu'il tourne aujourd'hui : des humains qui ont besoin de suivre les quelques leaders dans leur domaine.
Quelques exemples, juste pour illustrer les logiciels très largement promus par "la communauté" : gitlab (vend des licences propriétaires), mattermost (vend des licences propriétaires), vscode (bel outil de stratégie de leadership logiciel à des fins commerciales), chrome (vous savez, le navigateur dont presque tout le code est opensource…), Android (mais c'est trop tard), onlyoffice (vend des licences propriétaires) … mais aussi des services tels que protonmail (c'est pas interopérable, c'est Opensource côté client - mais comme ils font une fondation, ça va), Amazon (les plus gros utilisateurs et exploitants économique de l'outillage technique opensource - mais c'est tellement puissant qu'on le plébiscite et qu'on le conseille à tout bout de champ), …
Les entreprises répondent à un marché. Beaucoup de libristes sont de véritables technophiles et s'intéressent à la technologie avant la philosophie des produits qu'ils affectionnent et ne s'intéressent pas aux enjeux et aux conséquences car c'est pas ce qui les intéresse (et c'est tout à fait leur droit).
Les entreprises ne font que surfer sur cette vague avec beaucoup d'habileté et d'ingéniosité.
Celles et ceux qui ont vécu les débuts de Google le savent. Don't be evil. Google c'est génial c'est des pro libre. D'ailleurs c'est tellement des libristes que Android, c'est un ersatz de AOSP avec toutes les couches stratégiques remplacées par des versions propriétaires. Google a viré le protocole CalDAV de ses mobiles tellement c'était pas intéressant d'être interopérable. Idem pour leur messagerie historiquement XMPP (et compatible avec les serveurs alternatifs).
Mais s'ils ont pu faire ça, c'est pas juste parce qu'ils étaient fourbes. Toute une communauté de passionnés les soutenait, en faisait la promotion et balayait d'un revers de main les arguments de méfiance. Les autres - qui n'y comprenaient rien, n'ont fait que suivre ce mouvement.
Si j'en reviens à l'article de blog du directeur technique de Basecamp je trouve son intervention très intéressante. Il parle de ruby on rails qui est un outil pour son business et donne son avis sur WordPress qui est le coeur du business de Automatic. C'est radicalement différent.
Parenthèse, Basecamp a posé son infra chez Amazon pendant des années. Amazon c'est pas vraiment l'acteur-contributeur du logiciel libre. Il a alimenté la bête.
Et en même temps, j'ai beau chercher et j'ai toujours pas trouvé le repo de code source de Basecamp (ironie). Pourquoi il vient donner des leçons à Automatic ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Lorsqu'open source est dans l'article, => "propriété intellectuelle", déguerpis.
Le logiciel libre, c'est un sujet de propriété intellectuelle, comme l'opensource.
Les professionnels qui sont opposés à la protection des marques sont généralement les prestataires qui surfent sur ce que produisent des éditeurs ou des projets communautaires.
Juste un exemple (qui ne vient pas d'un méchant éditeur) :
Postgres, PostgreSQL et le logo éléphant (Slonik) sont des marques déposées de l'Association de la Communauté PostgreSQL. Si vous souhaitez utiliser ces marques, vous devez vous conformer à la politique de la marque.
[^] # Re: Pas limpide...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "Je ne peux pas gérer une entreprise comme ça": Pourquoi l'affaire WordPress est importante. Évalué à 2. Dernière modification le 29 octobre 2024 à 16:59.
Bon, trop tard pour rectifier.
Edit : ce que j'ai écrit lettre d'accusation de diffamation*et extorsion à WordPress était dans ma tête lettre d'accusation de diffamation*et extorsion* à Automattic ; ce qui participe de le manque de frontière claire - comme tu le pointes - entre la fondation WordPress, Automattic et Mullenweg.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Pas limpide...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "Je ne peux pas gérer une entreprise comme ça": Pourquoi l'affaire WordPress est importante. Évalué à 2.
Et je pense qu'on n'aura jamais le fin mot : c'est très probablement dans des discussions téléphoniques 1-to-1 que tout s'est déclenché - discussions qui ne fuiteront pas - les avocats veillent au grain.
C'est clair.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Pas limpide...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "Je ne peux pas gérer une entreprise comme ça": Pourquoi l'affaire WordPress est importante. Évalué à 2.
Ce que j'ai écrit, c'est bien que "WP Engine a envoyé une lettre de "cease and desist" à Mullenweg et Automattic dans laquelle ils accusent Mullenweg de faire de la diffamation et de l'extorsion. " comme tu le dis.
Je ne sais pas quel contresens tu vois ; je n'étais pas en train de refaire l'histoire mais de dire "ne comparons par un mec random à WP Engine"
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Pas limpide...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "Je ne peux pas gérer une entreprise comme ça": Pourquoi l'affaire WordPress est importante. Évalué à 3. Dernière modification le 29 octobre 2024 à 15:34.
Déjà, à chaque vente d'une bouteille de Coca Cola, Carrefour reverse une partie de son CA à Coca-cola (ils ont acheté les bouteilles : c'est pas cadeau).
De plus, je pense sincèrement que Coca Cola impose des modalités de vente de son produit à Carrefour.
Enfin, Carrefour sans Coca-cola ça existe quand même : ils vendent tout un tas d'autres produits. C'est nettement différent pour WP Engine qui dépend exclusivement de WordPress. Toute l'activité de WP Engine repose sur l'existence de WordPress et la compréhension qu'on a sur le fait que "WP Engine propose de l'hébergement WordPress". Le jour où WP Engine ne vend plus du WordPress mais du DotClear, ils perdent probablement 90/95% de leur activité.
Edit : ça m'a permis de constater que dotclear existe toujours et a sorti une version en août dernier :)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Pas limpide...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "Je ne peux pas gérer une entreprise comme ça": Pourquoi l'affaire WordPress est importante. Évalué à 4.
Dans cette affaire, qui serait le parasite de qui ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Pas limpide...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "Je ne peux pas gérer une entreprise comme ça": Pourquoi l'affaire WordPress est importante. Évalué à 2.
Tu peux le faire ; c'est ce que font plein de boîtes et elles ne sont pas "enquiquinées" par Automattic.
Maintenant la marque est déposée, c'est assez naturel que si tu fais des millions en exploitant ce logiciel et en surfant sur sa notoriété, l'éditeur / principal contributeur / possesseur de la marque demande sa part de revenus. Tu profites de la notoriété du logiciel - et c'est lui qui a piloté cette notoriété (et souvent a investi des millions d'euros pour la développer).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Pas limpide...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "Je ne peux pas gérer une entreprise comme ça": Pourquoi l'affaire WordPress est importante. Évalué à 7.
Quand tu commences à entrer dans une négociation commerciale avec un concurrent dont tu dépends, que ton concurrent (et fournisseur de techno) te demande des sommes faramineuses, c'est quand même une bonne idée de prendre tes précautions.
On ne parle pas d'un mec random qui installe sa CentOS : on parle d'une boîte (WP Engine ) qui comptait 75000 clients en 2018 (chiffres tirés de wikipédia) et qui venait d'envoyer une lettre d'accusation de diffamation*et extorsion* à WordPress.
Ma lecture de l'extérieur :
Et c'est là que l'affaire commence.
Il n'est pas question de logiciel libre sur cette affaire. Plus exactement, l'enjeu n'est pas là. Le logiciel libre est éventuellement un prétexte.
Il est question de concurrence entre 2 grosses boîtes dont l'une est propriétaire d'une marque que l'autre exploiterait et qu'aucun accord commercial n'ait été trouvé.
Mon pronostic : les avocats vont trouver une forme d'accord, WordPress va continuer son chemin, WP Engine va peut être forker et internet va continuer de turbiner grâce à WP et son écosystème. 😜#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Migadu
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Nom de domaine et redirection email. Évalué à 4.
On a le même modèle que Migadu avec galae. On fait du mail, on ne fait que ça. La diff c'est qu'on l'héberge en France et qu'on exploite une stack auto-hébergeable.
Côté DNS, on a un générateur d'enregistrements DNS pour aider les clients, on peut gérer les domaines pour le compte de clients (mais c'est en mode "prestataire de service", donc ça intéresse généralement seulement des clients pro qui font déjà appel à nous pour d'autres trucs) mais ça s'arrête là.
C'est vraiment 2 métiers à part le mail et les noms de domaines.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: C'est bien!
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Ils nous mentent. Évalué à 9.
L'article est effectivement caricatural. Mais c'est le meilleur moyen pour que les lecteurs saisissent la teneur du propos.
Pour moi le sujet n'est pas tant le titre "Ils nous mentent" que je trouve un peu putaclic dans le sens où il incite le lecteur à lire un pamphlet de plus "à lire en posture de victime" que la conclusion :
C'est ça le vrai sujet.
Le problème n'est pas qu'on nous mente. Le problème est qu'il est plus confortable d'accepter des mensonges (et que "les gens", en moyenne, préfèrent le confort).
Le reste n'est que conséquence.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Asynchrone et International ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Tracim 4.11 - Encore une avancée pour la collaboration d'équipe. Évalué à 3.
Par rapport à notion, il me semble que notion c'est un peu l'outil à tout faire et à mettre entre les mains d'ingénieurs là où tracim cherche la simplicité d'usage. Notion n'est que peu cadrant - tu as une boîte à outils et tu l'adaptes à tes besoins, Tracim a une approche "bonnes pratiques" et va essayer de t'insuffler des bonnes pratiques. Dans l'esprit, Tracim est plus proche de Basecamp que de Notion.
Monday est la version "collaboration interne" d'un ERP. Tracim n'est pas aussi puissant - mais ça n'est pas aussi coûteux / complexe à mettre en place. Tracim a vocation à faire le lien entre les applications plutôt que les remplacer (comme ça a l'air d'être le cas pour Monday).
Le site est en Français mais on est en train de l'internationaliser. Côté documentation :
On peut considérer que le logiciel est disponible en Français, Allemand, Arabe, Espagnol et Portugais, voire Norvégien (Traduction disponible à 78%) - cf. Les traductions Tracim sur Weblate
Avec plaisir :) En espérant te compter parmi les utilisateurs professionnels au plus vite :-p
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[^] # Re: Les blocklists SMTP
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Le « build in public » Algoo de la semaine 42/2024. Évalué à 6.
C'est un peu mon intuition, ça confirme :.-(
C'est pas moi qui gère au quotidien, mais ça complique aussi les échanges en interne car ce n'est pas clair comme démarche :
…
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[^] # Re: aggressivité
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Rassemblement pour Paul dans toutes les villes de France. Évalué à 8. Dernière modification le 19 octobre 2024 à 12:51.
Tu veux en venir où ? Tu as l'impression que je défends la violence des automobilistes ? C'est que tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.
Ça confirme mon point ci-dessus : tu ne comprends pas ce que je dis. Je vais l'exprimer plus simplement :
Ça ne vaut pas mieux.
Dans cette affaire, il me semble que le problème n'est pas tant que le cycliste ait été tué mais surtout que ce soit un acte délibéré. À force de tous se comporter comme des connards (et oui, désolé, les cyclistes aussi), bah ça semble assez évident que ça tourne mal à un moment ou à un autre.
Je confirme. Et je confirme que ça concerne tous les usagers : automobilistes, cyclistes, piétons, trottinettes … tout le monde se comporte comme un connard.
Oui, là dessus je suis d'accord.
Mon commentaire "oui mais les cyclistes sont méchants aussi" est un commentaire sur un journal, qui dit, je le rappelles :
C'est pas il faut faire disparaître la peur … il y a une nuance, les mots ont un sens.
Non il n'a pas été assassiné. Plusieurs personnes l'ont expliqué. On s'en cague que ce soit une Mercedes : ça serait une fiat 500 qu'il serait mort aussi. C'est de la manipulation ce genre "d'information". C'est comme quand on indique la nationalité d'un agresseur quand il n'y a pas de mobile raciste.
Et que les gens sont de plus en plus cons sur la route. Automobilistes comme cyclistes. Que les gens sont de plus en plus violents. Automobilistes comme cyclistes. Et qu'en plus il faudrait surtout pas pointer du doigt que les uns ne sont pas plus cons que les autres ?
Je me revois en 2010/2011 dans les vélorutions, dans les altercations entre cyclistes d'une part et piétons/automobilistes d'autre part, quand j'ai réalisé qu'en fait tous les usagers des infrastructures étaient aussi cons les uns que les autres. (ce qui est finalement assez logique).
Je vous laisse.
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[^] # Re: aggressivité
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Rassemblement pour Paul dans toutes les villes de France. Évalué à 8.
Non. Ton illustration parle de morts - et évidemment une voiture qui rentre dans un piéton fait bien plus de dégats qu'un cycliste qui rentre dans un piéton.
La violence commence avec les collisions, les coups de klaxon pour que le piéton se pousse et "laisse passer le véhicule", qu'il soit motorisé ou pas.
Cette violence n'apparaît pas du tout dans ton illustration.
En ville, à pieds, je suis plus emmerdé par les cyclistes que par les voitures. C'est moins grave, mais c'est beaucoup plus récurrent.
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[^] # Re: aggressivité
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Rassemblement pour Paul dans toutes les villes de France. Évalué à 5.
Je suis d'accord avec ça.
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[^] # Re: aggressivité
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Rassemblement pour Paul dans toutes les villes de France. Évalué à 10.
L'agressivité sur la route n'est pas liée à la forme des véhicules, et à vrai dire encore moins spécifique aux automobilistes.
À l'époque où j'habitais à Paris il y a une quinzaine d'années j'ai participé à plusieurs reprises aux Velorutions.
Vélorution ! est un collectif qui organise des actions de vélo pour promouvoir des villes conviviales et s'opposer à l'auto-moto
J'ai arrêté parce que ça finissait toujours en se frittant.
L'effet de groupe, le sentiment d'impunité quand on est en majorité est indépendant du type de véhicule.
À Grenoble, les cyclistes roulent aussi mal et sont aussi irrespectueux du vivre ensemble - faut pas être piéton.
Un grand nombre de cyclistes militants ne sont pas pour le vivre-ensemble mais sont convaincus que tout le monde devrait être en vélo.
Les cyclistes respectent aussi peu le code de la route et les autres modes de transport que les automobilistes. Que ce soit ne pas rouler sur le trottoir, ralentir et laisser passer les piétons aux passages piétons, respecter les feux, etc.
La violence routière est le fait de tous, la différence est principalement dûe au fait qu'un véhicule automobile a une puissance, une inertie, une vitesse différente.
Je suis cycliste au quotidien, à la campagne. Je ne roule pas mieux en vélo qu'en voiture. Probablement même moins bien car j'ai l'impression d'être moins dangereux pour les autres (ce qui est vrai, mais ce qui n'autorise pourtant pas à changer les règles).
En revanche il est vrai que je suis en moyenne plus attentif. Je mets ça sur le compte du fait que je suis toujours seul en vélo (pas de discussion avec les enfants notamment), que je souhaite consciemment ne pas avoir d'accident/ ne pas chuter car je sais qu'un accident a des conséquences corporelles immédiates (peut être est-ce aussi parce que je suis tombé en vélo étant enfant, je me suis fait mal).
Les automobilistes ne sont pas plus sympas (pour le dire poliment), mais le respect des règles est le même.
Ça ne remet pas en cause la tristesse de ce qui est arrivé.
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[^] # Re: Arf ça casse
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Pour ceux qui s'intéressent au support de LibreOffice pour l'état français. Évalué à 6.
L'objectivité ?
La conférence (en tout cas les slides) ne semble pas être en mode : "on vous montre comment bien ou mal contribuer" dans une démarche de partage d'expérience et de montée en compétences générale (auuquel cas il est inutile de citer les fautifs).
Si la conférence est à charge, l'idée d'objectivité est de chercher à avoir les deux versions de l'histoire avant de se faire une opinion, non ?
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[^] # Re: Encore un retour
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Question aux gestionnaires d'emails qui auraient migré dans les 12 à 18 derniers mois. Évalué à 3.
Merci pour ce long retour !
L'auto-hébergement reste à mon sens la meilleure solution quand on a la motivation et un peu de temps (veille, réactivité) les jours où un serveur de mail décide en face +/- arbitrairement de te black-lister et qu'il faut investiguer le pourquoi du comment.
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[^] # Re: Aucune idée mais retour intéressant sur le suota limité en download
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message imapsync, migration : google et quota quotidien dépassé?. Évalué à 3.
Google n'est malheureusement pas là pour rendre service à ses utilisateurs qui sont (je le rappelle) la source de revenus pour la matière (les données) qu'ils vendent à leurs clients (les annonceurs.
Je l'évoque succintement dans le build in public algoo de la semaine dernière sur le sujet des agendas. À une époque CalDAV était supporté en standard par Android. Désormais, il faut passer par un intermédiaire pour synchroniser tout agenda extérieur à Google, sauf les agendas Microsoft et Apple, il me semble (probablement qu'ils paient pour y être) …
Je ne connaissais pas ces limitations Google, ni l'IMAP en OAuth uniquement, ni la limite de débit (les deux peuvent s'expliquer assez logiquement, mais je pense aussi que ça arrange bien l'entreprise).
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[^] # Re: risque lié à la fuite de données en particulier du SSN
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien US : des numéros de sécurité sociale (SSN) sont partis dans la nature. Évalué à 2.
L'OPCO demande aussi le numéro de sécurité sociale pour financer la formation continue des salariés (lors des dépôts de dossier il faut le fournir).
Je ne sais pas quel est l'usage dans ce cas de figure.
Pour l'entreprise ça apparaît sur les fiches de paie et sur le contrat de travail.
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[^] # Re: profiteurs
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Les pique-assiettes de l'open source. Évalué à 8.
"Non mais je fais confiance à OpenAI : c'est une association, c'est pas une boîte privée".
Eh bah en fait si, ça le devient.
En prenant l'exemple dOpenAI tu vas précisément dans mon sens : il ne faut pas plus se fier à une typologie de structure qu'à une autre : ce qui compte ce sont les décideurs, la gouvernance (pour savoir comment ils sont nommés) qui travaille et qui profite.
Il n'y a pas que des entreprises du CAC 40 dans le monde, il y a tout un tas de structures et qui sont exploitées selon des modalités distinctes.
Et appuyant ton jugement sur un statut juridique pour savoir si tu dois faire confiance ou pas, tu es sûr que tu vas te faire avoir.
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[^] # Re: Et?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "WordPress, c'est moi". Évalué à 2.
Oui on est d'accord
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[^] # Re: profiteurs
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Les pique-assiettes de l'open source. Évalué à 10.
Le sujet n'est pas tant de faire du profit ou de ne pas en faire. Le sujet est plutôt, qui décide, qui produit et qui bénéficie du profit.
J'aimerais préciser que c'est pas lié au statut juridique d'une organisation. C'est valable pour de nombreuses associations, SCOP, fondations.
Ce qui est important, c'est de s'interroger sur la gouvernance de l'organisation, et les trois points ci-dessus : décideurs, travailleurs, bénéficiaires.
Le statut juridique n'est qu'un outil.
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[^] # Re: Mon avis à moi
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Les pique-assiettes de l'open source. Évalué à 5.
Attention, je ne dis pas que David Heinemeier Hansson / 37signals ne sont pas des contributeurs. C'est très bien ce qu'ils font.
Mais quand David vient expliquer qu'une boîte qui fait du business sur du libre (donc pérennise directement une activité de production de logiciel libre) fait de la merde alors que lui est juste contributeur, je me dis que chacun devrait parler des sujets qu'il connait.
Sur ce genre d'activité on est souvent sur un modèle de vente indirect. Par exemple, si je ne dis pas de bêtises, Gandi est client de Alinto qui édite le webmail SOGo.
Dans le cas de Wordpress qui me semble avoir une posture double prestataire/hébergeur et éditeur (financement des travaux de R&D, c'est assez naturel de s'attendre à avoir des clients de type hébergeur comme WP Engine qui bénéficient des travaux de R&D et aussi de la marque WordPress (s'ils s'appelaient GH engine, par exemple, et que nulle part ils ne communiquent sur le terme WordPress, je pense que leur chiffre d'affaires serait largement réduit). Mais on n'est plus dans une problématique "logiciel libre" mais plutôt une question de pérennité de l'écosystème pour que chacun bénéficie de l'activité à sa juste rémunération (et j'avoue que j'ai vraiment aucune idée de ce qui peut être considéré comme "juste")
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[^] # Re: Mon avis à moi
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Les pique-assiettes de l'open source. Évalué à 10.
"Les entreprises", c'est le méchant facile. Les premiers concernés sont les libristes eux-mêmes qui, pour la majorité d'entre eux, ne font pas la promotion de la diversité.
Dès lors qu'on est à miser sur le plus fort, ça va dans le sens d'un appauvrissement de l'écosystème, de l'apparition de leaders démesurés.
Les grands acteurs monopolistiques ne sont que la partie émergée de l'iceberg, l'iceberg étant le monde tel qu'il tourne aujourd'hui : des humains qui ont besoin de suivre les quelques leaders dans leur domaine.
Quelques exemples, juste pour illustrer les logiciels très largement promus par "la communauté" : gitlab (vend des licences propriétaires), mattermost (vend des licences propriétaires), vscode (bel outil de stratégie de leadership logiciel à des fins commerciales), chrome (vous savez, le navigateur dont presque tout le code est opensource…), Android (mais c'est trop tard), onlyoffice (vend des licences propriétaires) … mais aussi des services tels que protonmail (c'est pas interopérable, c'est Opensource côté client - mais comme ils font une fondation, ça va), Amazon (les plus gros utilisateurs et exploitants économique de l'outillage technique opensource - mais c'est tellement puissant qu'on le plébiscite et qu'on le conseille à tout bout de champ), …
Les entreprises répondent à un marché. Beaucoup de libristes sont de véritables technophiles et s'intéressent à la technologie avant la philosophie des produits qu'ils affectionnent et ne s'intéressent pas aux enjeux et aux conséquences car c'est pas ce qui les intéresse (et c'est tout à fait leur droit).
Les entreprises ne font que surfer sur cette vague avec beaucoup d'habileté et d'ingéniosité.
Celles et ceux qui ont vécu les débuts de Google le savent. Don't be evil. Google c'est génial c'est des pro libre. D'ailleurs c'est tellement des libristes que Android, c'est un ersatz de AOSP avec toutes les couches stratégiques remplacées par des versions propriétaires. Google a viré le protocole CalDAV de ses mobiles tellement c'était pas intéressant d'être interopérable. Idem pour leur messagerie historiquement XMPP (et compatible avec les serveurs alternatifs).
Mais s'ils ont pu faire ça, c'est pas juste parce qu'ils étaient fourbes. Toute une communauté de passionnés les soutenait, en faisait la promotion et balayait d'un revers de main les arguments de méfiance. Les autres - qui n'y comprenaient rien, n'ont fait que suivre ce mouvement.
Si j'en reviens à l'article de blog du directeur technique de Basecamp je trouve son intervention très intéressante. Il parle de ruby on rails qui est un outil pour son business et donne son avis sur WordPress qui est le coeur du business de Automatic. C'est radicalement différent.
Parenthèse, Basecamp a posé son infra chez Amazon pendant des années. Amazon c'est pas vraiment l'acteur-contributeur du logiciel libre. Il a alimenté la bête.
Et en même temps, j'ai beau chercher et j'ai toujours pas trouvé le repo de code source de Basecamp (ironie). Pourquoi il vient donner des leçons à Automatic ?
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[^] # Re: Et?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien "WordPress, c'est moi". Évalué à 3.
Le logiciel libre, c'est un sujet de propriété intellectuelle, comme l'opensource.
Les professionnels qui sont opposés à la protection des marques sont généralement les prestataires qui surfent sur ce que produisent des éditeurs ou des projets communautaires.
Juste un exemple (qui ne vient pas d'un méchant éditeur) :
Ça vient de là : https://www.postgresql.org/about/press/presskit17/fr/
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