Sérieusement, ce n'est pas parce que Windows fait un truc que c'est forcément de la merde et qu'il ne faut pas faire quoi que ce soit de similaire.
Maintenant, on peut regarder ce qui se fait sous Windows et conclure:
"Il y a du bon dans ce merdier, il suffit de faire pareil, mais en bien."
Et voilà, systemd!
Ce Troll vous est offert par la Ligue pour la Lourdeur, l'Offense, le Remue-ménage et les Trolls: la llorT
Question subsidiaire:
Quand l'encodage UTF-8 a commencé à se démocratiser, combien ont hurlé que UTF-8, c'est pas assez répandu alors que l'ASCII, on peut le lire sur n'importe quelle machine qui nous tombe sous la main?
Tu mentionnes toute machine qui a moins de 10ans peut le lire. Je te parie que d'ici 10ans il n'existera aucune système sur lequel un lecteur de log journald ne sera pas disponible!
Les langages de programmation? Ils auront leur bibliothèque, tout comme ils ont tous une bibliothèque XML.
Les systèmes alternatifs? Aussi bien sûr! Et que ceux qui disent qu'ils n'en ont pas besoin/n'en veulent pas viennent m'expliquer pourquoi on peut lire les partitions FreeBSD depuis Linux et vice-versa.
Tiens, c'est d'ailleurs un autre point à soulever ça. Pas sur ce commentaire, mais ailleurs dans les fils: si on récupère les logs d'un serveur dont les bibliothèques sont en carafe depuis une machine non-Linux, on ne peut pas lire les logs!
Et les outils n'existeront pas de la même manière qu'il sera impossible de lire une partition ext4 depuis un système non-Linux. Du coup je suis plutôt optimiste…
Pourquoi ne pas solliciter directement la population sur chaque question ?
Le nombre de problèmes posés et débattus au sein d'une Assemblée est énorme et les parlementaires sont payés pour passer du temps à faire ça.
La population ne peut pas avoir un avis aussi profond sur tout, et avoir un taux de participation de 5% n'est pas très pertinent (la Suisse qui a un modèle bien plus participatif a ce problème et encore les suisses ne se prononcent pas directement sur tout). Et ceux qui donnent leur avis peuvent ne pas avoir consacré assez temps de réflexions à la problématique de chaque texte.
C'est même très dangereux à mes yeux!
Il suffit de regarder la mobilisation des anti-mariage gay pour comprendre que si soumission au vote il y avait, ils seraient tous aux urnes, alors que je suis prêt à parier que les partisans du mariage gay sont en moyenne moins engagés, et ne se déplacerait pas pour un vote aussi spécifique.
Bilan: la majorité des Français pourrait être en faveur du mariage gay, mais la votation hebdomadaire pourrait donner un résultat totalement contraire!
Le fait qu'un troisième parti puisse obtenir un grand pouvoir est également dû à une longue et absurde tradition que les deux partis qui arrivent toujours en tête s'opposent par principe au lieu de faire un vrai travail.
Dans un système parfait, c'est avec le 2ème parti que tu devrais négocier, mais c'est inutile: le 2ème parti est "l'opposition", et donc l'opposition s'oppose, quel que soit le sujet. Les demandes de compromis sont ridicules et n'ont que pour but de décrédibiliser le premier parti.
Il est donc logique de négocier avec des gens qui le souhaitent plutôt qu'avec des gens qui ne cherchent qu'à foutre la merde.
Ça fait longtemps que ça dure et que les rôles s'échangent. Ce n'est pas une tare de la proportionnelle, c'est un problème humain.
Bref, pour que les 3èmes partis aient moins de pouvoir, il suffirait que les 2 premiers soient moins cons, ou que les représentants du peuple cessent d'être des godillots (pas gagné non plus!).
Ça fait longtemps qu'on aurait dû passer au dépouillement assisté par ordinateur au lieu de ces conneries de machines à voter:
-Un écran projecteur
-Un ordi
-Un scanner laser
-Des bulletins avec codes barres
-On scanne les bulletins, tout le monde dans la salle peut voir sur l'écran que le score du candidat est bien incrémenté
-L'ordi peut remonter les résultats instantanément et tout est traçable et vérifiable
Et aussi: pourquoi ne pas imposer des caméras connectées à Internet dans les salles de dépouillement? Ça limitera les opportunités de bourrage d'urnes là où il y a peu de volontaires.
Une fois qu'on est habitué au principe, on peut migrer très facilement vers un système de vote plus complexe.
M'enfin, faut pas rêver: le système actuel favorise largement deux gros partis en particuliers, et on peut se gratter pour les voir permettre à la concurrence de prendre sa juste place.
Moi aussi, je pense qu'elle disparaîtra. Faut juste laisser le temps aux gens de s'habituer à l'idée d'un format binaire, rôder le système, passer la peur initiale, et attendre que les scripts maison deviennent obsolètes par eux-mêmes.
Un jour, Poettering (et encore, je dis Poettering, mais je ne sais même pas qui maintient ou maintiendra cette partie du code!) dira qu'il ne souhaite plus maintenir le convertisseur, et là, deux possibilités:
-Quelqu'un dans la marée des "oh non! surtout pas!!" prendra la relève pour de vrai et pas seulement en râlant
-Personne ne prend la relève, et on aura des kilomètres de Troll sur Poettering qui impose une fois de plus ses choix aux autres.
"Regarde moi: JE n'en ai pas besoin, et donc personne n'en a besoin"
Autant te dire que même si j'aime beaucoup linuxfr, je ne connais quasiment personne ici que que je connaisse aussi dans la vie réelle, au contraire de FB et G+. Donc ne m'en veux pas si j'accorde plus d'importance à la communication avec ma famille et mes amis qu'à toi.
Je peux également te dire que j'habite à l'autre bout du monde, alors tout ce qui implique du temps réel, c'est mort.
Sache que les gens de la vraie vie n'envoient plus d'emails pour donner des nouvelles, c'est perçu comme intrusif. Ils mettent de leurs nouvelles sur les réseaux sociaux et laissent leurs contacts faire le tri dans ce qui les intéresse. Les blogs aussi sont en voie de réduction, et ils ne sont d'ailleurs pas adaptés à la tâche: un blog est public par définition, alors qu'un réseau social doit proposer un filtrage de l'audience. Du coup ben voilà, quoi, qu'est-ce qu'ils sont censés utiliser?
Et si je veux migrer tout le monde vers une solution Libre, elle a intérêt à être solide. Parce que je me suis bien pété les dents il y a quelques années à proposer XMPP de partout, avec des fonctionnalités "presque bientôt quasiment prêtes, on fignole le standard!" qui m'étaient réclamées et sont arrivées des années après la concurrence! Alors je ferai la promotion d'un truc très solide, complet et testé sinon rien.
Le problème est là:
Une fois que tu décides de virer tes comptes FB et G+, tu passes à quoi?
Réponse: à rien!! Il n'y a aucun équivalent Libre à FB et G+ qui soit compétitif aujourd'hui. L'argument "c'est Libre" est sûrement important quand on le présente sur linuxfr, mais sorti de là, il est inutile: les gens s'en foutent!
Il faudrait déjà que les solutions Libres alternatives aux "gros" soient au niveau des offres propriétaires et elles-mêmes compatibles entre elles.
Aujourd'hui ça foisonne, ce qui est bien mais pose un problème: celui de la compatibilité, interopérabilité etc.
L'utilisateur grand public, il ne veut pas qu'on lui dise "essaie-les tous, c'est facile, y'en a seulement 14!". Il suffit de voir avec quelle difficulté G+ arrache des utilisateurs de FB, le plus souvent à marche forcée.
Si j'utilise un "gestionnaire de réseau social" Libre, quelle difficulté à changer de serveur? Ce n'est déjà pas forcément évident avec toutes les solutions. Alors imagine donc: quelle difficulté à migrer vers un autre système Libre?
Aujourd'hui, un protocole commun existe, c'est XMPP, mais pour un réseau social, c'est une couche basse. Où est le groupe de travail autour d'un standard de plus haut niveau (pour que j'aie des contacts qui ne soient pas sur le même réseau social que moi mais qui puissent quand même accéder à ce que je veux publier pour eux depuis leur système, comme exemple tout simple)?
Pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose, je croyais moi que Intel avait justifié un éloignement de Gallium au prétexte que les puces Intel utilisent de la mémoire partagée au contraire des cartes "classiques" et que du coup leur approche était plus mieux pour eux, blablabla.
J'ai bon jusque là?
Et pour Beignet, c'est la même excuse ou sinon je ne comprends pas bien ce qu'ils cherchent à faire?
(Ceci étant dit, j'ai du mal à être dur avec la boite qui a certainement le meilleur niveau de collaboration avec le monde Libre!)
MS, c'est le mal! Ils ont diffusé un OS Windows et en ont profité pour installer pleins de trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
Alors qu'en face, Google, c'est le bien! Ils diffusent un OS Android et en profitent pour remplacer un par un tous ses composants par des trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
En fait, je crois que j'aimerais pas être un Libriste qui bosse chez Mozilla…
autant cette grappe de trucs ne sert à rien sur des configs modestes ou domestiques et en prime la palanquée de réflexes et scripts maison à adapter.
domestique:
Sérieux t'as une palanquée de scripts maison que tu maintiens sur tes ordis domestiques? Moi non, par contre en domestique je prends systemd rien que pour le temps de démarrage plus rapide, vu que le reste ne m'impactera probablement pas du tout directement.
modeste:
Pareil, j'ai du mal à imaginer que sur un petit parc la migration soit extraordinairement compliquée.
D'un autre côté, je comprends très bien aussi le principe de ne pas toucher à quelque chose qui fonctionne bien, et ça m'aurait surpris de voir une épuration de tout autre système d'init déjà présent.
Par contre, autant te faire à l'idée: il faudra bien que tu y passes!
Ça me rappelle une discussion que j'ai entendue une fois dans le bureau d'un admin:
Coup de fil d'un "grand ponte" (mais pas en info apparemment). C'est là qu'on voit que dans les petites structures, l'admin sys fait aussi hotline pour les Nuls et larbin, suis content de faire complètement autre chose:
"Allo? Ouai, j'appelle parce que l'ordinateur, ça marche pas là le truc!
-Euh, oui, mais qu'est-ce qui ne marche pas exactement?
-Ben le truc là que je veux regarder, ça marche pas.
-L'ordinateur s'allume donc?
-Hein? Oui, enfin, non, ça marche pas, quoi"
L'admin sys (qui n'a bien évidemment que ça à foutre) s'est donc déplacé jusqu'au bureau de l'intéressé pour constater que "ça marche pas le truc", ça peut aussi vouloir dire "j'ai oublié de brancher le câble ethernet sur mon portable et curieusement je n'arrive pas à afficher mon site d'information préféré qui n'a rien à voir avec le boulot".
Donc je confirme que tu ne veux pas que tout le monde rapporte ses bugs…
Tu as lu que Canonical n'a pas de développeur expert sur les serveurs d'affichage et tu en conclus que Upstart (je suppose que tu parles d'Upstart?) c'est de la merde?
Tu devrais aller lire le commentaire d'un certain Russ Albert dans la mailing list sur un bug qui demandait de virer un des membres du comité technique qui s'était énervé, qui est employé par Canonical, et qui défendait le choix Upstart.
Ce "Russ" dont j'ai oublié le nom complet est l'un des partisans de systemd et il a écrit un beau résumé de l'histoire d'Upstart dans Ubuntu.
Les dévs payés par Canonical que tu accuses de vouloir "imposer leur choix" chez Debian ont tout d'abord été des dévs Debian, qui avaient déjà l'idée d'implémenter un nouveau système d'init, mais n'ont pas trouvé le moyen de le faire dans le giron de Debian. Quand Ubuntu a démarré, ils ont eu la voie royale: un emploi, du temps, des ressources. Une fois que leur bébé est devenu un peu mûr, ils ont voulu le reverser à Debian, non pas par colonialisme, mais bien parce que c'est leur bébé et ils sont convaincus de la pertinence de la solution.
Je n'ai vu personne au cours des débats déclarer que "Upstart c'est de la merde" avec des arguments pertinents derrière. Qu'il ait des défauts, certainement, mais systemd aussi.
C'est d'ailleurs tellement de la merde que RedHat l'avait mis dans une de ses versions. Mais peut-être que chez RedHat non plus personne ne comprend rien à la vie…
D'ailleurs, tu notes que la question de Mir ne semble même pas se poser chez Debian, alors que Wayland reçoit des paquets.
En même temps, tu admettras que des vidéos de bureau ultra-sobre dans lesquelles il ne se passe absolument rien à part le lancement de quelques applications sans aucun effet spécial parce que "j'aime pas ça", c'est pas super vendeur non plus.
Du coup je me demande ce que tu espères voir dans les vidéos?
Oui et non, y'a les goûts et les couleurs quand même.
De toute façon la question reste déplacée parce qu'on ne choisit pas un bar suivant l'esthétique du personnel (enfin, personnellement au moins…).
Je préfère être servi par un mec moche et sympathique que par une bombe qui sert aussi de congélateur dans ses rapports humains.
Je ne vois pas d'incompatibilité.
Quand tu habites à l'autre bout du monde vu de ton pays d'origine, tu voudrais bien pouvoir communiquer sélectivement avec tes connaissances au pays.
L'approche des cercles de G+ est très intéressante, du coup:
Tu peux communiquer sélectivement avec des groupes et éviter d'afficher toute ta vie sur Internet.
M'enfin, je pense déjà à réduire ma dépendance à Google (GMail au moins), ça fait longtemps que j'y pense sans sauter le pas, c'est pas pour commencer à l'augmenter ailleurs. Mon compte G+ sert uniquement à la consultation, tout comme mon compte FB, et ça me fait déjà bien chier qu'ils existent, ces comptes.
(Mais je sais hein: "si ça te fait chier t'as qu'à les supprimer", sauf que je n'ai pas l'intention de me couper du monde et non, mes contacts ne sont pas prêts à me suivre dans la quête de l'alternative parfaite sauf-que-ça-marche-pas-encore-mais-un-peu-de-patience!)
Non, il "suffirait" que tout le monde ait un protocole commun et des règles claires:
Les réseaux proprios centralisés peuvent utiliser les infos de leurs inscrits, mais pas les infos venant d'autres serveurs.
On peut ainsi avoir une concurrence saine des acteurs centralisés et les Libristes peuvent avoir leurs serveurs personnels à côté, le tout dans un réseau global.
Ça nécessite de la décentralisation, un protocole commun, etc.
Ça nécessite aussi un changement radical de l'attitude et l'approche des géants d'aujourd'hui.
Enfin, ça nécessite une certaine confiance, et donc un pouvoir de contrôle des entités participantes, aussi bien technique que légal.
C'est à l'étude, mais d'abord faudra virer quelques fonctionnalités de Qt5 qui risqueraient de faire développer des trucs avec trop de fonctionnalités.
Euh, en fait si tu vas sur la page, ils ne demandent pas un "like", mais que tu ailles sur Twitter, FB et G+ pour expliquer au monde que tu va participer au mouvement contre la surveillance généralisée…
Non, la motivation du projet, c'est le changement radical de Cyanogen vers une offre commerciale avec des conséquences possibles sur les licences. Le développeur de Focal l'avait plutôt mal pris à l'époque.
Si j'ai bien compris, l'équipe Cyanogen lui aurait proposé de faire partie de la boite Cyanogen Inc., mais il n'était pas intéressé par l'emploi et considérait ça comme une trahison de la communauté des contributeurs, du coup il a "retiré" Focal et a lancé Omnirom avec d'autres. Cyanogen demandait une cessation des droits du même genre que le CLA Canonical, le but étant de pouvoir utiliser une double licence proprio pour bosser avec des constructeurs de téléphone (contrat avec le Chinois Oppo par exemple, leur N1 est vendu avec une édition Cyanogen!)
Cela étant dit, Cyanogen a bien poussé son code CM11 (KitKat), permettant à d'autres d'en reprendre des éléments (voire en faire une dérivée: ProBAM/AOSB).
L'impression que j'ai de loin, c'est que l'écosystème des distros Android est très différent des distro Linux traditionnelles. L'approche du mix Libre/proprio est très pragmatique: la priorité va aux fonctionnalités et aux perfs, si c'est Libre c'est mieux, sinon on prend quand même (ex: tous les tutos incluent le flash GApps comme si ça allait de soi). Ce que j'appelle pragmatisme ici, d'autres le verront comme de la naïveté, parce que Google pourrait très bien couper les vannes à n'importe quel moment et laisser tout ce petit monde le bec dans l'eau.
En fait, je me demande si ou à quel moment on va assister à une véritable révolte de l'ensemble des dévs Android qui déciderait de faire un fork avec "rebase" (je ne sais pas comment le dire) pour avoir une base de code vraiment Libre et "ROMs dev friendly".
Ça viendra peut-être bientôt, Google semble tirer très fort sur la corde en remplaçant des APIs Libres par des nouvelles versions plus mieux et totalement proprio.
PS: Vous pouvez mettre "rebase" et "ROMs dev friendly" sur le dos d'un syndrôme J-C Vandamme, le crack en moins.
Pour un serveur en prod, il y a 5 dévs qui bossent à sa préparation.
Et ils utilisent tous une DB sous Linux pour le développement (avec un accès direct depuis Internet, sinon c'est trop facile!) avant de lancer la prod sous un Unix propriétaire.
Maintenant je comprends pourquoi certains sites partent en couille dès le lancement!
Dans quelques années, quand une génération aura découvert Linux avec systemd dedans, tu leur proposeras de séparer ces composants et ils seront horrifiés en disant "mais quel design foireux! il est évident que ça doit être intégré pour que ça marche bien!!". Là tu pourras leur faire un cours d'histoire.
Du reste, systemd est encore assez modulaire, c'est juste que le concept d'une alternative à systemd est aujourd'hui très vague, et par la suite, il sera très clair: un élément de systemd remplacé par un autre qui devra bien évidemment assurer la liaison avec les autres composants de systemd.
Je pourrais en fait avoir le même argument avec les outils GNU: en venant par lot, ont-il empêché le développement d'alternatives, ou seulement le développement de nouveaux paradigmex? Pour moi, uniquement d'un nouveau paradigme, mais qui a jamais eu vraiment l'impression qu'on avait raté quelque chose parce que remplacer tous les outils GNU en même temps aurait été trop de boulot? Pas moi en tout cas!
Oui, avec systemd, certaines choses vont devenir ancrées, il ne sera plus possible de faire "radicalement différent" sans beaucoup de ressources. Ça fait un peu peur de voir ça comme ça, sauf qu'aujourd'hui, on en fait pas de nouveau noyau radicalement différent de Linux et ça ne gène personne, on ne change pas le serveur d'affichage tous les matins et ça veut dire que les choix techniques de Wayland vont durer, même s'ils ne sont pas parfaits: on ne pourra pas TOUT changer.
Je vois systemd exactement de la même manière: on passe d'un zoo avec toute sortes de créatures exotiques à une grosse unification qui suit certains choix techniques, et c'est très bien, même si les choix ne sont pas parfaits!
[^] # Re: Perso...
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 9.
Tant qu'ils n'implémentent pas l'écran bleu…
Sérieusement, ce n'est pas parce que Windows fait un truc que c'est forcément de la merde et qu'il ne faut pas faire quoi que ce soit de similaire.
Maintenant, on peut regarder ce qui se fait sous Windows et conclure:
"Il y a du bon dans ce merdier, il suffit de faire pareil, mais en bien."
Et voilà, systemd!
Ce Troll vous est offert par la Ligue pour la Lourdeur, l'Offense, le Remue-ménage et les Trolls: la llorT
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 9.
Un peu comme l'ext4 ou le btrfs, donc finalement on ne pourra pas lire les logs texte non plus depuis une machine non-Linux.
Euh… une minute!
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 4.
Question subsidiaire:
Quand l'encodage UTF-8 a commencé à se démocratiser, combien ont hurlé que UTF-8, c'est pas assez répandu alors que l'ASCII, on peut le lire sur n'importe quelle machine qui nous tombe sous la main?
Tu mentionnes toute machine qui a moins de 10ans peut le lire. Je te parie que d'ici 10ans il n'existera aucune système sur lequel un lecteur de log journald ne sera pas disponible!
Les langages de programmation? Ils auront leur bibliothèque, tout comme ils ont tous une bibliothèque XML.
Les systèmes alternatifs? Aussi bien sûr! Et que ceux qui disent qu'ils n'en ont pas besoin/n'en veulent pas viennent m'expliquer pourquoi on peut lire les partitions FreeBSD depuis Linux et vice-versa.
Tiens, c'est d'ailleurs un autre point à soulever ça. Pas sur ce commentaire, mais ailleurs dans les fils: si on récupère les logs d'un serveur dont les bibliothèques sont en carafe depuis une machine non-Linux, on ne peut pas lire les logs!
Et les outils n'existeront pas de la même manière qu'il sera impossible de lire une partition ext4 depuis un système non-Linux. Du coup je suis plutôt optimiste…
[^] # Re: Tout changer
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 3.
C'est même très dangereux à mes yeux!
Il suffit de regarder la mobilisation des anti-mariage gay pour comprendre que si soumission au vote il y avait, ils seraient tous aux urnes, alors que je suis prêt à parier que les partisans du mariage gay sont en moyenne moins engagés, et ne se déplacerait pas pour un vote aussi spécifique.
Bilan: la majorité des Français pourrait être en faveur du mariage gay, mais la votation hebdomadaire pourrait donner un résultat totalement contraire!
[^] # Re: Vote par valeur
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 6.
Le fait qu'un troisième parti puisse obtenir un grand pouvoir est également dû à une longue et absurde tradition que les deux partis qui arrivent toujours en tête s'opposent par principe au lieu de faire un vrai travail.
Dans un système parfait, c'est avec le 2ème parti que tu devrais négocier, mais c'est inutile: le 2ème parti est "l'opposition", et donc l'opposition s'oppose, quel que soit le sujet. Les demandes de compromis sont ridicules et n'ont que pour but de décrédibiliser le premier parti.
Il est donc logique de négocier avec des gens qui le souhaitent plutôt qu'avec des gens qui ne cherchent qu'à foutre la merde.
Ça fait longtemps que ça dure et que les rôles s'échangent. Ce n'est pas une tare de la proportionnelle, c'est un problème humain.
Bref, pour que les 3èmes partis aient moins de pouvoir, il suffirait que les 2 premiers soient moins cons, ou que les représentants du peuple cessent d'être des godillots (pas gagné non plus!).
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 5.
Ça fait longtemps qu'on aurait dû passer au dépouillement assisté par ordinateur au lieu de ces conneries de machines à voter:
-Un écran projecteur
-Un ordi
-Un scanner laser
-Des bulletins avec codes barres
-On scanne les bulletins, tout le monde dans la salle peut voir sur l'écran que le score du candidat est bien incrémenté
-L'ordi peut remonter les résultats instantanément et tout est traçable et vérifiable
Et aussi: pourquoi ne pas imposer des caméras connectées à Internet dans les salles de dépouillement? Ça limitera les opportunités de bourrage d'urnes là où il y a peu de volontaires.
Une fois qu'on est habitué au principe, on peut migrer très facilement vers un système de vote plus complexe.
M'enfin, faut pas rêver: le système actuel favorise largement deux gros partis en particuliers, et on peut se gratter pour les voir permettre à la concurrence de prendre sa juste place.
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 10.
Moi aussi, je pense qu'elle disparaîtra. Faut juste laisser le temps aux gens de s'habituer à l'idée d'un format binaire, rôder le système, passer la peur initiale, et attendre que les scripts maison deviennent obsolètes par eux-mêmes.
Un jour, Poettering (et encore, je dis Poettering, mais je ne sais même pas qui maintient ou maintiendra cette partie du code!) dira qu'il ne souhaite plus maintenir le convertisseur, et là, deux possibilités:
-Quelqu'un dans la marée des "oh non! surtout pas!!" prendra la relève pour de vrai et pas seulement en râlant
-Personne ne prend la relève, et on aura des kilomètres de Troll sur Poettering qui impose une fois de plus ses choix aux autres.
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 3.
"Regarde moi: JE n'en ai pas besoin, et donc personne n'en a besoin"
Autant te dire que même si j'aime beaucoup linuxfr, je ne connais quasiment personne ici que que je connaisse aussi dans la vie réelle, au contraire de FB et G+. Donc ne m'en veux pas si j'accorde plus d'importance à la communication avec ma famille et mes amis qu'à toi.
Je peux également te dire que j'habite à l'autre bout du monde, alors tout ce qui implique du temps réel, c'est mort.
Sache que les gens de la vraie vie n'envoient plus d'emails pour donner des nouvelles, c'est perçu comme intrusif. Ils mettent de leurs nouvelles sur les réseaux sociaux et laissent leurs contacts faire le tri dans ce qui les intéresse. Les blogs aussi sont en voie de réduction, et ils ne sont d'ailleurs pas adaptés à la tâche: un blog est public par définition, alors qu'un réseau social doit proposer un filtrage de l'audience. Du coup ben voilà, quoi, qu'est-ce qu'ils sont censés utiliser?
Et si je veux migrer tout le monde vers une solution Libre, elle a intérêt à être solide. Parce que je me suis bien pété les dents il y a quelques années à proposer XMPP de partout, avec des fonctionnalités "presque bientôt quasiment prêtes, on fignole le standard!" qui m'étaient réclamées et sont arrivées des années après la concurrence! Alors je ferai la promotion d'un truc très solide, complet et testé sinon rien.
Le problème est là:
Une fois que tu décides de virer tes comptes FB et G+, tu passes à quoi?
Réponse: à rien!! Il n'y a aucun équivalent Libre à FB et G+ qui soit compétitif aujourd'hui. L'argument "c'est Libre" est sûrement important quand on le présente sur linuxfr, mais sorti de là, il est inutile: les gens s'en foutent!
Libre, c'est censé être un moyen, pas un but.
[^] # Re: Que mes données ne soient pas utilisées à des fins commerciales ?
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 3.
Il faudrait déjà que les solutions Libres alternatives aux "gros" soient au niveau des offres propriétaires et elles-mêmes compatibles entre elles.
Aujourd'hui ça foisonne, ce qui est bien mais pose un problème: celui de la compatibilité, interopérabilité etc.
L'utilisateur grand public, il ne veut pas qu'on lui dise "essaie-les tous, c'est facile, y'en a seulement 14!". Il suffit de voir avec quelle difficulté G+ arrache des utilisateurs de FB, le plus souvent à marche forcée.
Si j'utilise un "gestionnaire de réseau social" Libre, quelle difficulté à changer de serveur? Ce n'est déjà pas forcément évident avec toutes les solutions. Alors imagine donc: quelle difficulté à migrer vers un autre système Libre?
Aujourd'hui, un protocole commun existe, c'est XMPP, mais pour un réseau social, c'est une couche basse. Où est le groupe de travail autour d'un standard de plus haut niveau (pour que j'aie des contacts qui ne soient pas sur le même réseau social que moi mais qui puissent quand même accéder à ce que je veux publier pour eux depuis leur système, comme exemple tout simple)?
# Mesa/Gallium/Beignet/Clover pour les nuls?
Posté par Maclag . En réponse au journal Ayé les processeurs Intel Ivy Bridge gèrent OpenCL 1.1 sous GNU/Linux. Évalué à 8.
Pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose, je croyais moi que Intel avait justifié un éloignement de Gallium au prétexte que les puces Intel utilisent de la mémoire partagée au contraire des cartes "classiques" et que du coup leur approche était plus mieux pour eux, blablabla.
J'ai bon jusque là?
Et pour Beignet, c'est la même excuse ou sinon je ne comprends pas bien ce qu'ils cherchent à faire?
(Ceci étant dit, j'ai du mal à être dur avec la boite qui a certainement le meilleur niveau de collaboration avec le monde Libre!)
[^] # Re: Contenu sponsorisé
Posté par Maclag . En réponse au journal Firefox va afficher de la publicité. Évalué à 10.
Nooooon!
MS, c'est le mal! Ils ont diffusé un OS Windows et en ont profité pour installer pleins de trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
Alors qu'en face, Google, c'est le bien! Ils diffusent un OS Android et en profitent pour remplacer un par un tous ses composants par des trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
En fait, je crois que j'aimerais pas être un Libriste qui bosse chez Mozilla…
[^] # Re: Contexte
Posté par Maclag . En réponse au journal Firefox va afficher de la publicité. Évalué à 10.
C'est tellement vrai!
Sinon pourquoi donc les constructeurs de smartphones mettraient-ils de grosses icônes FB et Twitter sur leurs surcouches?
Firefox s'adresse à tout le monde, pas seulement aux Libristes convaincus, du coup il faut bien s'adapter à la majorité de ses utilisateurs.
[^] # Re: Ouf : par défaut
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 7.
domestique:
Sérieux t'as une palanquée de scripts maison que tu maintiens sur tes ordis domestiques? Moi non, par contre en domestique je prends systemd rien que pour le temps de démarrage plus rapide, vu que le reste ne m'impactera probablement pas du tout directement.
modeste:
Pareil, j'ai du mal à imaginer que sur un petit parc la migration soit extraordinairement compliquée.
D'un autre côté, je comprends très bien aussi le principe de ne pas toucher à quelque chose qui fonctionne bien, et ça m'aurait surpris de voir une épuration de tout autre système d'init déjà présent.
Par contre, autant te faire à l'idée: il faudra bien que tu y passes!
[^] # Re: Vote par valeur
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 6.
Tout-à-fait, et ça nous débarrasserait de cette connerie de concept du "vote utile".
[^] # Re: ???
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 6.
Ça me rappelle une discussion que j'ai entendue une fois dans le bureau d'un admin:
Coup de fil d'un "grand ponte" (mais pas en info apparemment). C'est là qu'on voit que dans les petites structures, l'admin sys fait aussi hotline pour les Nuls et larbin, suis content de faire complètement autre chose:
"Allo? Ouai, j'appelle parce que l'ordinateur, ça marche pas là le truc!
-Euh, oui, mais qu'est-ce qui ne marche pas exactement?
-Ben le truc là que je veux regarder, ça marche pas.
-L'ordinateur s'allume donc?
-Hein? Oui, enfin, non, ça marche pas, quoi"
L'admin sys (qui n'a bien évidemment que ça à foutre) s'est donc déplacé jusqu'au bureau de l'intéressé pour constater que "ça marche pas le truc", ça peut aussi vouloir dire "j'ai oublié de brancher le câble ethernet sur mon portable et curieusement je n'arrive pas à afficher mon site d'information préféré qui n'a rien à voir avec le boulot".
Donc je confirme que tu ne veux pas que tout le monde rapporte ses bugs…
[^] # Re: Diverses commentaires
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 10.
Ne mélangeons pas tout!
Tu as lu que Canonical n'a pas de développeur expert sur les serveurs d'affichage et tu en conclus que Upstart (je suppose que tu parles d'Upstart?) c'est de la merde?
Tu devrais aller lire le commentaire d'un certain Russ Albert dans la mailing list sur un bug qui demandait de virer un des membres du comité technique qui s'était énervé, qui est employé par Canonical, et qui défendait le choix Upstart.
Ce "Russ" dont j'ai oublié le nom complet est l'un des partisans de systemd et il a écrit un beau résumé de l'histoire d'Upstart dans Ubuntu.
Les dévs payés par Canonical que tu accuses de vouloir "imposer leur choix" chez Debian ont tout d'abord été des dévs Debian, qui avaient déjà l'idée d'implémenter un nouveau système d'init, mais n'ont pas trouvé le moyen de le faire dans le giron de Debian. Quand Ubuntu a démarré, ils ont eu la voie royale: un emploi, du temps, des ressources. Une fois que leur bébé est devenu un peu mûr, ils ont voulu le reverser à Debian, non pas par colonialisme, mais bien parce que c'est leur bébé et ils sont convaincus de la pertinence de la solution.
Je n'ai vu personne au cours des débats déclarer que "Upstart c'est de la merde" avec des arguments pertinents derrière. Qu'il ait des défauts, certainement, mais systemd aussi.
C'est d'ailleurs tellement de la merde que RedHat l'avait mis dans une de ses versions. Mais peut-être que chez RedHat non plus personne ne comprend rien à la vie…
D'ailleurs, tu notes que la question de Mir ne semble même pas se poser chez Debian, alors que Wayland reçoit des paquets.
[^] # Re: Bref, on peut faire des trucs vraiment sympathiques avec Wayland. ;)
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 8.
En même temps, tu admettras que des vidéos de bureau ultra-sobre dans lesquelles il ne se passe absolument rien à part le lancement de quelques applications sans aucun effet spécial parce que "j'aime pas ça", c'est pas super vendeur non plus.
Du coup je me demande ce que tu espères voir dans les vidéos?
[^] # Re: Une jolie serveuse qui m'apporte ma pression.
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 2.
Oui et non, y'a les goûts et les couleurs quand même.
De toute façon la question reste déplacée parce qu'on ne choisit pas un bar suivant l'esthétique du personnel (enfin, personnellement au moins…).
Je préfère être servi par un mec moche et sympathique que par une bombe qui sert aussi de congélateur dans ses rapports humains.
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 4.
Je ne vois pas d'incompatibilité.
Quand tu habites à l'autre bout du monde vu de ton pays d'origine, tu voudrais bien pouvoir communiquer sélectivement avec tes connaissances au pays.
L'approche des cercles de G+ est très intéressante, du coup:
Tu peux communiquer sélectivement avec des groupes et éviter d'afficher toute ta vie sur Internet.
M'enfin, je pense déjà à réduire ma dépendance à Google (GMail au moins), ça fait longtemps que j'y pense sans sauter le pas, c'est pas pour commencer à l'augmenter ailleurs. Mon compte G+ sert uniquement à la consultation, tout comme mon compte FB, et ça me fait déjà bien chier qu'ils existent, ces comptes.
(Mais je sais hein: "si ça te fait chier t'as qu'à les supprimer", sauf que je n'ai pas l'intention de me couper du monde et non, mes contacts ne sont pas prêts à me suivre dans la quête de l'alternative parfaite sauf-que-ça-marche-pas-encore-mais-un-peu-de-patience!)
[^] # Re: Que mes données ne soient pas utilisées à des fins commerciales ?
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 7.
Non, il "suffirait" que tout le monde ait un protocole commun et des règles claires:
Les réseaux proprios centralisés peuvent utiliser les infos de leurs inscrits, mais pas les infos venant d'autres serveurs.
On peut ainsi avoir une concurrence saine des acteurs centralisés et les Libristes peuvent avoir leurs serveurs personnels à côté, le tout dans un réseau global.
Ça nécessite de la décentralisation, un protocole commun, etc.
Ça nécessite aussi un changement radical de l'attitude et l'approche des géants d'aujourd'hui.
Enfin, ça nécessite une certaine confiance, et donc un pouvoir de contrôle des entités participantes, aussi bien technique que légal.
[^] # Re: GNU/Nunux «on ice» Tutures
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 6 de l'année 2014. Évalué à 4.
C'est à l'étude, mais d'abord faudra virer quelques fonctionnalités de Qt5 qui risqueraient de faire développer des trucs avec trop de fonctionnalités.
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[^] # Re: Cohérence
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche Le jour de la riposte (« The Day We Fight Back ») contre la surveillance généralisée. Évalué à 6.
Euh, en fait si tu vas sur la page, ils ne demandent pas un "like", mais que tu ailles sur Twitter, FB et G+ pour expliquer au monde que tu va participer au mouvement contre la surveillance généralisée…
On n'est plus au "like" près.
[^] # Re: GoogleAnalytics
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche OmniROM, la p'tite distro Android qui monte. Évalué à 7.
Non, la motivation du projet, c'est le changement radical de Cyanogen vers une offre commerciale avec des conséquences possibles sur les licences. Le développeur de Focal l'avait plutôt mal pris à l'époque.
Si j'ai bien compris, l'équipe Cyanogen lui aurait proposé de faire partie de la boite Cyanogen Inc., mais il n'était pas intéressé par l'emploi et considérait ça comme une trahison de la communauté des contributeurs, du coup il a "retiré" Focal et a lancé Omnirom avec d'autres. Cyanogen demandait une cessation des droits du même genre que le CLA Canonical, le but étant de pouvoir utiliser une double licence proprio pour bosser avec des constructeurs de téléphone (contrat avec le Chinois Oppo par exemple, leur N1 est vendu avec une édition Cyanogen!)
Cela étant dit, Cyanogen a bien poussé son code CM11 (KitKat), permettant à d'autres d'en reprendre des éléments (voire en faire une dérivée: ProBAM/AOSB).
L'impression que j'ai de loin, c'est que l'écosystème des distros Android est très différent des distro Linux traditionnelles. L'approche du mix Libre/proprio est très pragmatique: la priorité va aux fonctionnalités et aux perfs, si c'est Libre c'est mieux, sinon on prend quand même (ex: tous les tutos incluent le flash GApps comme si ça allait de soi). Ce que j'appelle pragmatisme ici, d'autres le verront comme de la naïveté, parce que Google pourrait très bien couper les vannes à n'importe quel moment et laisser tout ce petit monde le bec dans l'eau.
En fait, je me demande si ou à quel moment on va assister à une véritable révolte de l'ensemble des dévs Android qui déciderait de faire un fork avec "rebase" (je ne sais pas comment le dire) pour avoir une base de code vraiment Libre et "ROMs dev friendly".
Ça viendra peut-être bientôt, Google semble tirer très fort sur la corde en remplaçant des APIs Libres par des nouvelles versions plus mieux et totalement proprio.
PS: Vous pouvez mettre "rebase" et "ROMs dev friendly" sur le dos d'un syndrôme J-C Vandamme, le crack en moins.
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 6.
Pour un serveur en prod, il y a 5 dévs qui bossent à sa préparation.
Et ils utilisent tous une DB sous Linux pour le développement (avec un accès direct depuis Internet, sinon c'est trop facile!) avant de lancer la prod sous un Unix propriétaire.
Maintenant je comprends pourquoi certains sites partent en couille dès le lancement!
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[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 10.
Dans quelques années, quand une génération aura découvert Linux avec systemd dedans, tu leur proposeras de séparer ces composants et ils seront horrifiés en disant "mais quel design foireux! il est évident que ça doit être intégré pour que ça marche bien!!". Là tu pourras leur faire un cours d'histoire.
Du reste, systemd est encore assez modulaire, c'est juste que le concept d'une alternative à systemd est aujourd'hui très vague, et par la suite, il sera très clair: un élément de systemd remplacé par un autre qui devra bien évidemment assurer la liaison avec les autres composants de systemd.
Je pourrais en fait avoir le même argument avec les outils GNU: en venant par lot, ont-il empêché le développement d'alternatives, ou seulement le développement de nouveaux paradigmex? Pour moi, uniquement d'un nouveau paradigme, mais qui a jamais eu vraiment l'impression qu'on avait raté quelque chose parce que remplacer tous les outils GNU en même temps aurait été trop de boulot? Pas moi en tout cas!
Oui, avec systemd, certaines choses vont devenir ancrées, il ne sera plus possible de faire "radicalement différent" sans beaucoup de ressources. Ça fait un peu peur de voir ça comme ça, sauf qu'aujourd'hui, on en fait pas de nouveau noyau radicalement différent de Linux et ça ne gène personne, on ne change pas le serveur d'affichage tous les matins et ça veut dire que les choix techniques de Wayland vont durer, même s'ils ne sont pas parfaits: on ne pourra pas TOUT changer.
Je vois systemd exactement de la même manière: on passe d'un zoo avec toute sortes de créatures exotiques à une grosse unification qui suit certains choix techniques, et c'est très bien, même si les choix ne sont pas parfaits!