Ontologia a écrit 2147 commentaires

Oui mais il n'y a pas d'héritage dynamique et il n'est pas typé ;-)) Ces deux langages ne sont de toutes façon pas très comparable, mais c'est vrai javascript est un peu "prototype"

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Note : J'ai buggé hier soir, en mettant une archive lisaac_084.zip invalide, c'est maintenant corrigé

« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

Et allez, la vieille antienne selon laquelle Microsoft aurait "lavé" le cerveau des décideurs.

C'est partiellement vrai pour certains, mais j'ai rencontré pas mal de décideurs avec pas mal d'expérience (comprendre : ils ont commencé l'informatique bien avant l'époque Microsoft), et qui objectivement, après étude rigoureuse de la question arrive à la conclusion qu'utiliser du Microsoft c'est moins cher.

Pour avoir administré un réseau tout Microsoft, je me suis rendu compte de certains des retards de linux : Pas sûr que ton binaire marche partout malgré les progrès à veniravec la LSB passé en ISO, pas d'ActiveDirectory à proprement parler, des outils comme OBDC/ADO intégrés nativement au système (bien que ça puisse marcher sous linux, mais est-ce aussi simple à installer), et surtout, pour l'éditeur de logiciel, la nécessité de supporter son appli sous plusieurs distrib, avec contraintes d'évolutions.
Je rappel que "supporter" pour un éditeur, c'est lourd, ça veut dire qu'ils sont capables d'intervenir en cas de problèmes et/ou de t'assurer que le logiciel fonctionne en production sur ta plateforme (ie. le type qui maintient qui administre le réseau in situ peut appeler la hot line de l'éditeur qui s'engage à répondre puisque le logiciel est garanti sur la plateforme). Les entreprises n'achètent pas un logiciel en fait, mais un support.

La question est aussi : combien de types il faut pour administrer un ou plusieurs serveurs. Malgré que les produits Krosoft soient des usines à gaz, que si l'on ait coché la mauvaise case dans un wizzard ça fait tout planter sans savoir pourquoi, etc.. Malgré cela c'est toujours unifié et il y a une interface.

Après, pas oublier que pour un décideur, Microsoft sera toujours là, ce qui est moins sûr pour Red Hat, Novell/Suse, Mandriva, etc... Ne me moinssez pas, je parle de ce qu'ils pensent, ils sont peut être pas au courant que ça va mieux.

Je ne parle pas de la solide réputation de l'hyper technicité/imbitabilité de Linux qui a la vie dure malgré les récents progrès, et du poids monopolistique de Kro.

Ce dernier point sera légèrement commenté ici même...

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Komposé ?

http://kompose.berlios.de/

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Sais pas si vous avez remarqué, mais il y a la mention "exprimé en ATM" sous le tableau.

S'il s'agit bieng du protocole ATM, ça pourrait peut être s'expliquer par le fait que celui-ci est beaucoup plus performant (et plus cher) qu'IP. C'est un protocole à commutation de cellule.

Peut être que ça explique quelque chose ?

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Pour une fois qu'il y a quelque chose qui marche à l'ANPE (je parle en connaissance de cause)...

ok, je --->[]

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#!/usr/bin/perl

use WWW::Mechanize;

use strict;
use diagnostics;
use warnings;

my @url_list =
(
'http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&client=fir(...)

'http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&client=fir(...)

'http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&client=fir(...)

'http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&client=fir(...)

'http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&client=fir(...)

'http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&client=fir(...)

'http://www.google.fr/search?num=100&hl=fr&client=fir(...)
);

my $mech = WWW::Mechanize->new( autocheck => 1 );

for (my $i=0 ; $i< 512 ; $i++)
{


foreach my $url_google (@url_list) {


$mech->get( $url_google );
sleep (rand(32));
my $htmltext = $mech->content;

if ( $htmltext =~ /www\.u\-m\-p\.org\/site\/soutien_projet_2007/ )
{
my @txt = grep (/u\-m\-p\.org/,split(/\s|href=/,$htmltext));
foreach my $t (@txt){
if ($t =~ /soutien_projet_2007/ ) {
# On l'a trouvé !!
my $good_url = 'http://www.google.fr'.$t;
print $good_url,"\n";
$mech->get($good_url);
if ($mech->content =~ /Mouvement\sPopulaire/) { # on est bien tombé sur la bonne page
print '1 Hit effectué',"\n";
}
}

}
}
}
}

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Mon cher professeur,

'use warnings' et 'use diagnostics' n'affichent rien !

Voici mon code

#!/usr/bin/perl

use WWW::Mechanize;

use strict;
use diagnostics;
use warnings;

my $mech = WWW::Mechanize->new( autocheck => 1 );

$mech->get( "http://www.google.fr/search?num=100&hs=QTx&hl=fr&(...)" );

my @links = $mech->find_all_links(
tag => "a", text_regex => qr/u\-m\-p\.org/i );

print 'ok',"\n";

#print @links[0]->text();
# print $mech->content;

#$mech->get( @links[0]);
# print $mech->content;


for my $lien ( @links ) {
my $url = $lien->text();
print 'url: '.$url."\n";
}

J'essaie dans un premier temps de réussir à afficher le text du lien, mais il ne m'affiche rien, alors même que le content du html trouvé possède bien la regexp que je cherche..

Note : je profite de cet exercice hautement politique pour apprendre perl et cette librairie qui me serait utile pour des utilisations plus "nobles" ;-)

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Tout au plus ais-je fait 100 lignes de perl dans ma vie.

J'ai commencé à hacker du code, si quelqu'un à des idées : j'essaye de comprendre comment utiliser cette librairie

#!/usr/bin/perl

use WWW::Mechanize;

my $mech = WWW::Mechanize->new( autocheck => 1 );

$mech->get( "http://www.google.fr/search?num=100&hs=VSx&hl=fr&(...)" );

my @links = $mech->find_all_links(
tag => "a", text_regex => qr/UMP/i );
print 'ok',"\n";

for my $lien ( @links ) {
my $url = $lien->url();
print 'url: '.$url."\n";
}

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Les nouveautés du moteur Zend2 devrait permettre d'obtenir encore de meilleures performances grâce entre autre à une gestion plus fine de la mémoire.

Question simple : Le moteur Zend2 compile t-il le code PHP pour de meilleurs performances et sinon pourquoi ne le fait-il pas ?

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J'y veillerai :)

J'avoue qu'il ya encore une certaine rage, cette expérience m'a un peu traumatisé.

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Concernant l'intelligence, je ne crois pas que c'est vraiment le problème. Par expérience, les gens dénués de curiosité que je dénonce à longueur de poste (oui je sais, j'ai toujours pas digéré et cette attitude passive me désole) sont des gens en général tout à fait intelligent parfaitement capable, à condition de bosser de se mettre à un langage comme Caml pour en maîtriser les bases.

Le problème, c'est qu'apprendre les emmerdes, ça les fatigues. Qu'est-ce que tu veux faire ?

Remarque c'est pareil pour certains ingénieurs.

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Je rejoins ce que te répond yusei.

C'est vrai que j'ai souffert, en BTS, de supporter des gens obsolument pas curieux qui ne voulaient rien apprendre, et quand je voulais simplement, ne serait-ce que pour le plaisir d'échanger que j'exerce ici leur apprendre qq choses, il se braquai. Ca dévie peut être ma vision.

Cela dit, j'insiste sur le fait qu'il y a pas mal de gens dénué de toutes curiosité et qui souffrent des défaut que je relève.


Après, il ne faut pas généraliser, je connais des gens Bac+2 extrêmement compétent, très bon développeur, avec un véritable recul, et capable d'apprendre.

Ils ont tous un point commun : Ils sont curieux

Mais il y a malheureusement énormément, dans le panel extrêmement large de curiosité, beaucoup de gens pas assez curieux pour avoir envie d'apprendre.

Le problème c'est que beaucoup de gens ont intégré inconsciemment que le savoir est une forme de pouvoir, qu'ils subissent, donc leur apprendre quelques chose est leur jeter à la face une supériorité qu'ils ont du mal a accepter car ils sont résignés.

J'ai vécu pendant deux ans avec pas mal de type comme ça et c'était vraiment l'horreur, et malheureusement j'en rencontre beaucoup.

Après rassurons nous, il ya beaucoup de gens curieux qui l'étant, irons loin quoi qu'il arrive.

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On envie le CNRS pour ses emploi à vie et le fait que le chercheur n'est pas obligé d'enseigner, car enseigner emmerde certains chercheurs.

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La cellule transfert a t'elle mis les moyens ? Un CPAN : non. Un accès CVS (ou équivalent) en écriture ? ... A combien s'élève ce genre de chose. Pas grand chose.


Tout d'abord, il faut bien voir que ce projet a été lancé il y a plus de 10 ans, je ne suis pas sûr que la maturité de compréhension des mécanismes du libres étaient ce qu'ils sont maintenant.

Après comme me l'explique un ami chercheur très bien placé pour supporter les pesanteurs de la structure, il faut savoir qu'on a souvent un dialogue entre un chercheur et un juriste. L'un vante son produit en expliquant combien il est génial, l'autre pense à le protéger car c'est généralement un juriste.

Quand tu regardes l'équipe de direction de Inria-transfert http://www.inria-transfert.fr/identite/equipe_kott_defaye_sa(...) on a pas l'impression que ces gens là ont une grande expérience de l'entreprise.

Pour certains d'entre eux, ils ont une expérience de dirigeants ... ou de chercheurs, tout au plus.

J'ai beaucoup réfléchi à cet aspect là depuis que je travaille à tiers temps (mais pas officiellement :) sur le projet IsaacOS. Populariser un langage suppose d'évangéliser, de se mettre à la portée des développeurs.
Et je ne croit pas que des types qui ont fait normal sup' soient capable de comprendre un développeur de base tout juste doté d'un BTS et qui arrive à peine à comprendre les bases de la programmation objet.

On arrive donc à des situations, où pour populariser un langage, la seule chose à laquelle il penseront seront des partenariats industriels et des ventes de licences d'utilisation d'une techno.

Tout l'aspect culturel - évangélisation (qui est un travail à plein temps : il faut aller voir tous les étudiant en info de tous les pays d'europe, réunir des développeurs pro, etc...), travail autour du langage pour le rendre attrayant (Environnement de dev moderne, Binding, debugger évolué, multi plateforme), création, soutient d'une communauté comme le font Mandriva, TrollTech ou MySQL AB - tout ceci n'est pas pensé j'ai l'impression, car ils résonnent comme des gens de leur générations qui ont du mal à comprendre qu'un logiciel "gratuit" (beaucoup font la confusion) peut permettre de gagner de l'argent : l'incompréhension augmente exponentiellement avec l'âge, je pense que c'est du au fait que le libre utilise des ressorts culturels nouveaux, de même que sa potentialité de pub/marketing gratuite est mal comprise.

Et ce ne sont pas les chercheurs qui le feront : beaucoup d'universitaires sont perplexes face à un type qui ne sait faire que de l'informatique de gestion, qui a du mal à intégrer des concepts qui sont élémentaires pour lui.

Bref tout ce petit monde vole à un niveau beaucoup trop haut pour se mettre à la portée des techniciens qui goutent peu des délires théoriques certes très beau, mais pas toujours tourné vers l'efficacité.

Résultat, les produits de l'Inria n'atteignent jamais une masse critique qui permette leur fort développement. A part... caml peut être qui commence à atteindre cette masse critique, justement.

A noter que caml a été licencié en QPL, ce qui me semble une erreur puisque c'est une licence adapté à la lib.
A la limite pourquoi pas une licence autorisant l'utilisation libre du compilo à la condition de faire de la GPL justement ?

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Il considère ce projet comme un échec car ils n'ont pas gagné d'argent dessus.
L'objectif de INRIA-Transfert est, entre autre, de créer des start-up (pardon... "Jeune pousse") qui à terme permettront de gagner de l'argent.

C'est très simple, on investit n, on veut gagner x.n

x étant manifestement inférieur à 1, ils considèrent le projet comme un échec.

C'est aussi simple que ça.

Après, si tu trouves la logique dérangeante, il faut le voir avec eux.

Mais il faut savoir que l'INRIA cachera toute techno suceptible d'être un jour rémunératrice.

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C'est pas la pein de me moinsser parce que je rapporte la ocnception de INRIA Transfert qui n'est pas la mienne sur ce point précis.

Maintenant je t'invite à leur expliquer toi même...

Sache que pour eux le libre est une mauvaise expérience : il considèrent le projet Caml comme un "échec".

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Je ne voulais pas dire que Microsoft dessinait le futur des OS. D'ailleur, j'aurais très largement préféré que ce soit un labo de recherche public qui fasse cela, et qu'il propose leur travaux sous license libre.

Pas forcément : L'INRIA est un institut public où se dessine le futur des OS (IsaacOS entre autre) et celui-ci n'est pas disponible en libre : il désirent gagner de l'argent avec, donc ils ne le releasent pas en libre..

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Ca le sera peut être un jour, mais pour le moment, l'INRIA ne voit pas l'intérêt de diffuser cette techno, bien que ce soit principalement le compilateur qu'ils veulent protéger (en effet je vois pas trop ce qu'il y a à protéger dans l'OS vu que n'importe qui peut le faire, disosant du compilateur).

Cela le sera peut être un jour, espérons...


Concernant Singularity, cet OS a principalement pour objectif la fiabilité... Chez Microsoft, ça doit être freudien.

Le but de cet OS est de disposer d'une couche permettant de "comprendre" quels sont les dysfonctionnement.

Peut être un truc qu'on mettra un jour dans IsaacOS.

A noter que Lisaac dispose de contrats, permet de faire du fonctionnel à un niveau assez poussé, est un langage objet à prototype permettant l'héritage dynamique, et produit des binaires aussi rapides que ceux produit par un compilteur C (voir http://isaacos.loria.fr/li_speed.html ).

Y aura de quoi faire l'hypothétique jour ou Isaac sera libéré et donc se développera vraiment.

Sinon il restera un objet de laboratoire mort-né.

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Bon, ben puisqu'on propose Eiffel, je vais encore proposer Lisaac, son petit frère qui a été conçu sous le regard du concepteur de GNU/SmartEiffel.

Lisaac possède une interface graphique, from scratch, multiplateforme. La gestion de l'interface est vraiment simple (une dizaine de ligne pour faire un éditeur simple de texte). Pour le réseau c'est pas encore la joie, mais il suffit de faire quelques binding en C.

Je mettrais bientôt la lib graphique sur le site, quand on aura repris certaines incohérences et décidé de certains choix.

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Perso, je me suis mis dans la DMZ de mon modem routeur, sous une Mdk 2006, je n'ai pas de problèmes depuis 1 mois.

Je vois pas trop l'utilité de se protéger sous Linux...

Mais le réseau n'esta absolument pas ma spécialité, peut être fais-je mal ?

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C'est un peu long de trouver tout ce que l'on veut coller ensemble mais une fois trouvé on devient beaucoup plus productif qu'avec des outils propriétaires du type windev où l'on est condamné à utiliser ce qui est pré-choisi, avec souvent un nivellement par le bas (il n'y a qu'à comparer chaque élement de windev avec les meilleurs équivalents libres).

Le développeur de base qui fait ses 35 heures et rentre chez lui, qui est plutôt pro microsoft (il y en a beaucoup), il veut un logiciel tout fait, tout prêt qui lui évite le maximum de chose chiante. Il est beaucoup moins passionné que la plupart d'entre nous.

Ca fait qq temps que j'ai envie de faire une parodie de windev, wilkdev où je reprendrai les arguments de pcsoft en prenant des briques libres équivalents que j'utilise... ça m'éviterai de me répeter...

Ton projet m'intéresse beaucoup ! Quels briques, quels interfaces ?

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Question idiote : le logiciel gérant la reconnaissance manuscrite est-il un logiciel libre ?

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Quand on s'adresse au monde réel, il faut toujours partir du principe du "moindre effort" : la personne que tu veux convaincre choisira plus facilement la solution lui impliquant la moindre dépense d'énergie.

J'imagine un éditeur pro qui doit faire un paquet debian, un paquet rpm en priant que ça marche sous Red-hat, Mandriva...

Il doit franchement se marrer Bill Gates...

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Ca marche vraiment ce truc ? Je vais enfin devoir me mettre à apprendre mes renversements ?

Quels fichiers peuvent être lus ?

Mes questions sont stupides, oui je -> []

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Je ne suis pas d'accord :-)

On a effectivement toutes les briques libres nécessaires pour réaliser un clone de Windev. Cela dit, on ne dispose pas de "liant" et il est pas prêt d'être écrit (exepté un logiciel comme Gambas).
La productivité sous Linux est bien moindre que sous Windows et nécessite des compétences beaucoup plus pointus : cela explique selon moi une grande part du manque de développement professionnels sous Linux.


Par contre je suis d'accord quand tu dis que Windev avait un intérêt il y a 10 ans, c'est effectivement ce que les anciens m'ont expliqué ;-)

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