Moonz a écrit 3538 commentaires

> Toutefois tu es d'accord qu'on impose certaines valeur morale (ie ne pas tuer).
Tout dépend ce que tu appelle valeur morale.
Tu peux considérer la morale comme étant le ciment de la société, la justice naturelle, qui empêche de taper son voisin. Mais dans ce cas, la virginité/non virginité, entre autre, est totalement hors du champ de la morale. Et dans ce cas, la morale prend un caractère beaucoup plus absolu (par exemple, même les théories anarcho-individualistes, qui sont AMHA les théories politiques qui ont le plus tenté de faire abstraction de tout l'existant social, reconnaissent le droit à la vie).
A l'inverse, si tu peux considérer la morale comme tout ce qui va au-delà du strict nécessaire pour une vie en société relativement harmonieuse (virginité dans ce cas, mais on peut aussi parler de la place de l'individu dans la famille, dans l'entreprise, l'éthique, et bien d'autres).
J'aurais tendance à dire que la morale est l'union des deux...
Pour tout ce qui entre dans le premier cas, ton affirmation n'apporte strictement rien au débat: la société impose le strict nécessaire pour vivre en société (par la loi). Merci pour cette (non-)information...
Pour tout ce qui entre dans le second cas, je ne suis pas d'accord, puisqu'on les laisse à l'appréciation des individus (comme dans ce cas, par exemple). Après, le droit est la science (sic) de l'exception comme dit Maitre Eolas, et je ne doute pas que tu en trouveras juste pour le plaisir de me contredire. Mais ça n'en fait pas la règle générale toutefois.

> moralement condamnable
Selon quelle référence ? Avec quel intervalle de tolérance ?

> (je me rapelle d'un fait divers ou quelqu'un avait accepter de se faire tuer pour se faire manger. Il a accepter "librement").
Je te ramène au prix Darwin, je considère ça comme un acte de charité envers la société :p

> Elle peut sauter sur l'occasion lors d'une demande d'annulation de son mari
Explication capillotractée AMHA. Si elle ne voulait pas du mariage, elle avait juste à dire AVANT qu'elle n'était pas vierge... ça nous aurait épargné beaucoup de bruit, en tout cas...

En réflechissant pas, à l'arrache: la culpabilité ? Les rares fois où il m'arrive de mentir, c'est pas du sérieux et je me sens déjà hyper mal... Alors mentir pour un truc comme un mariage, je pense sérieusement que je pourrai pas le supporter...
Le fait que le type l'aie vraiment quittée pour ça qui la dégoute ? (elle pensait peut etre que c'était du "bluff", qu'il n'irait pas jusqu'à l'annulation du mariage)

J'en sais rien, mais je sais une chose: c'est que là, tu entres VRAIMENT dans leur sphère privée, alors que les médias ont déjà été BEAUCOUP trop loin... Merci de ne pas en rajouter

> Si pour lui une de ses valeur morale c'est qu'il a le droit de vie et de mort sur sa femme, je n'aurais pas le droit de juger ça , ni un juge ?
Le meurtre est un crime puni par la loi, pas la virginité (ça pourrait être marrant tiens... "Dans le but de protéger le droit et la dignité des femmes et d'empêcher des discriminations honteuses et moyen-âgeuses, contraires au principe de laïcité dans notre République Une et Indivisible, Notre Grand Etat, Louée Soit Cette Machine À Bloatiser La Loi Et À Bien Penser Pour Nous, a décidé d'interdire le statut de virginité pour toute personne majeure, et en conséquence, de rendre obligatoire une relation sexuelle dans un délai d'au maximum un mois après la majorité". Ce serait une grande avancée dans le combat pour la dignité des femmes, n'est-ce pas ? ou pas...).

> Sa femme semble pas etre du même avis ...
Puisque tu aimes la "logique":
Supposons que ce soit un mariage librement consenti (sinon, c'est plus un mariage, et c'est punissable par la loi me sembe t-il... enfin, j'espère bien, le contraire serait bien plus grave que la tempête dans le verre d'eau qu'est cette affaire :)). Dans ce cas, la femme n'a pas épousé qu'un bout de viande (oui,la dignité de la personne, ça marche dans les deux sens), mais une personne à part entière, avec sa morale et ses valeurs. Si elle ne voulait pas de ces valeurs (tout à fait compréhensible AMHA, mais mon avis, ma morale et mes valeurs, on s'en contrebalance, c'est pas moi qui me marie), alors elle ne voulait pas de ce type, donc elle ne voulait pas de ce mariage. Contraposée: puisqu'elle voulait ce mariage, elle accepte librement (!= de imposer) (c|s)es valeurs.

> Moi, j'ai une confidence à te faire : je baise !
Donc, t'es pas un geek ! Qu'est-ce que tu fous là alors ? Dégage, mécréant !
Hop --->[] (oui, 130 commentaires sans la moindre tentative d'humour douteux, c'était pas digne de DLFP... heureusement que je suis là...)

Seulement si tu as Flash installé et Javascript activé :)

Non, c'est pour faire du BLOAT (Business Logic-Oriented Architectures Tranformations)

> HTML est une recommandation et non pas une norme
Faux: http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_(...)

> Les seuls responsables, ce sont ceux qui ont fait les actes, ET PERSONNE D'AUTRES.
Mouahahahahah
Genre, le commanditaire d'un meurtre n'est absolument pas responsable. Ça tombe bien, j'avais justement un peu d'argent en trop et un type m'a fait chier aujourd'hui...
Le gouvernement des USA est aussi heureux de savoir qu'il est responsable de 0 morts en Afghanistan/Irak/(postérité, placez ici les suivants). C'est juste ces f*cking soldats qui n'avaient pas à tirer, on leur a juste donné des ordres, après tout.

Corollaire: ce phénomène étang récursif, il ne s'arrêtera que lorsque la base de données sera pleine :)

> Le terme qui à mon avis définie le mieux le modèle utilisé par le logiciel libre, c'est celui d'omnicratie
Moi, j'aurais dit anarchie... Enfin, il parait que ça fait peur à certains...


> Bien sûr, si tu fais abstraction de toute réalité sociale. Ce n'est pas aussi simple que tu veux bien l'annoncer ici, sinon aucun libriste n'utiliserait le protocole MSN, n'accepterais de message avec un .doc en pièce jointe et que sais-je encore. Et c'est bien là l'acte anti-social que crée les logiciels proprios, ils sont des facteurs d'exclusion sociale.
Joli mélange logiciel/format/protocole...

1. Comment estimes tu ce prix ? Par exemple, dans cette liste, il y a blender, OpenArena et tremulous qui se basent sur du code à l'origine proprétaire qui ont été libérés après coup.
2. Le monsieur, il a dit 1 000 000 d'Euros à faire en une fois, en libre. Gimp ne valait pas 19M€ lorsqu'il avait une centaines de lignes de code...

Désolé pour le double-post, j'ai répondu trop vite...

> Regarde la page concernant l'installation sur Fedora7
Pour le fun, regardons wicd.redhat.patch:

--- ./opt/wicd/daemon.py.sdg 2007-07-08 23:56:54.000000000 -0400
+++ ./opt/wicd/daemon.py 2007-09-16 18:30:30.000000000 -0400
@@ -51,8 +51,8 @@

class FlushWriter:
def __init__(self):
- print os.getcwd()
- self.file = open('data/wicd.log','w')
+ if not PIDFile: print os.getcwd()
+ self.file = open('/var/log/wicd.log','w')
self.file.write(self.__getPrettyTime() + ' :: ')


Changement de la location de wicd.log. Pourquoi était-ce un répertoire relatif avant ? Je suppose que c'est parce que l'auteur ne sait pas faire l'equivalent de gcc -DDATADIR=... à l'installation pour python. C'est très compréhensible, je n'ai pas trouvé de doc potable là dessus.


@@ -122,8 +122,8 @@

DoAutoConnect = True

- if len(sys.argv) > 1:
- if sys.argv[1] == "--do-not-scan":
+ for opt in sys.argv[1:]:
+ if opt == "--do-not-scan":
print "--do-not-scan detected, not autoconnecting..."
DoAutoConnect = False

Ne pas obliger --do-not-scan à ne pas être la première option: quel comportement ubuntu-centriste inacceptable !


@@ -766,6 +766,11 @@
## fork from the parent terminal

if True: #for easy disabling
+ for opt in sys.argv[1:]:
+ if opt.startswith('-P'):
+ PIDFile = opt[2:]
+ break
+ else: PIDFile = None
try:
pid = os.fork()
if pid > 0:

Ajout d'une option pour choisir le fichier PID. N'a de sens qu'avec la suite du patch


@@ -783,7 +788,10 @@
try:
pid = os.fork()
if pid > 0:
- print "wicd daemon: pid " + str(pid)
+ if PIDFile:
+ print >>open(PIDFile,'wt'),str(pid)
+ else:
+ print "wicd daemon: pid " + str(pid)
sys.exit(0)
except OSError, e:
print >>sys.stderr, "fork #2 failed: %d (%s)" % (e.errno, e.strerror)

Ajout de la gestion d'un lock par fichier de PID. Ne pas en avoir est tellement ubuntu-centriste que c'en est gerbant...


--- ./etc/init.d/wicd.sdg 2007-03-30 09:14:30.000000000 -0400
+++ ./etc/init.d/wicd 2007-09-16 18:30:53.000000000 -0400

Puisque tu as déjà fait plein de paquets pour Fedora, je ne t'apprendrais rien si je te dis que c'est la stratégie de la majorité des projets libres: l'auteur fournit le script d'init pour SA distribution. Pour les autres, soit il y a des contributions et l'auteur se fait un plaisir de les intégrer, soit il n'y en a pas et c'est le boulot du packageur.

Je viens également de regarder les sources, et je viens de voir dapper.py et edgy.py. Quoi, me serais-je fourvoyé ? Regardons de plus prêt:
$ head -n 3 dapper.py
########
## DO NOT RUN THIS FILE DIRECTLY
## USE TRAY.PY INSTEAD
$ head -n 3 edgy.py
########
## DO NOT RUN THIS FILE DIRECTLY
## USE TRAY.PY INSTEAD
$ cat tray.py
[coupage d'une partie inintéressante]
import gtk
if gtk.gtk_version[0] >= 2 and gtk.gtk_version[1] >= 10:
import edgy
else:
import dapper

Donc il se trouve que pour l'icone de notification, il gère GTK < 2.10 dans dapper.py et GTK >= 2.10 dans edgy.py. OK, il a fait le crime de lèse majesté de mal nommer deux fichiers. Quelle horreur !

Bon, je viens de regarder le PKGBUILD de wicd.
Je suis d'accord que ça a l'air un sérieux merdier à empaqueter, mais ton "c'est ubuntu-centriste", je trouve ça un peu fort en café. Moi, je vois juste un auteur qui a beaucoup de mal à faire un script d'installation potable pour son programme ou ne s'est pas fait chier à en faire un. Je vois pas en quoi empaqueter ça pour Ubuntu est fondamentalement plus simple...

Si d'ailleurs tu as une bonne doc sur LA manière de faire un bon script d'installation pour un programme python, je suis certain que l'auteur ne te crachera pas à la figure... (non, les autotools ne sont pas une réponse acceptable...)

> Ils testent donc soigneusement leur produits
En même temps, tu peux faire tous les tests du monde, une faille qui fait que le nombre de clefs générées ne soit plus "que" de 250000, va la mettre en évidence avec tes tests...

> En gros, si tu n'utilises pas Ubuntu, tu peux aller te torcher ou installer manuellement les fichiers.
N'importe quoi (fonctionne parfaitement sous arch)

N'importe quoi, efface. S'il n'y avait pas eu de pile TCP/IP sous licence BSD, tu penses sérieusement que MS en aurait prit une sous GPL et aurait redistribué son code ? Non, ils auraient plutot recodé la leur à l'arrache avec leur lot de bug et d'incompatibilités qui auraient pourri la vie des autres devs...

> Donc même si ca simplifie les choses, ca veut pas dire que ca marchera dans tout les cas.
Non, mais ça marchera dans tous les cas légitimes vis à vis de la politique de celui qui gère le réseau

> qui marche aussi bien que skype...
Tu veux dire, qui présuppose que l'admin réseau est soit un dictateur, soit un incompétent, et que ses décisions sont justes bonnes à être foutues dans /dev/null ?
Tu vas rire, mais les firewalls ne sont pas faits pour être contournés...

C'était le but, mais je mesuis planté sur le message auquel répondre :)
Désolé

> gnome-volume-manager a une option pour ouvrir automatiquement un CD audio. Que ce passe-t-il si gnome-media n'est pas installé dans ce cas ?

Sous Debian, il y a un joli champ Recommends:, qui fait parfaitement l'affaire pour des trucs comme ça

T'es en chine ou en résidence universitaire ?

> la gauche repassera en 2012
Un peu comme en 2002 et en 2007 ?

> Interdiction d'exercer plus de deux mandats consécutifs pour un même poste
Merveilleuse idée... Et pour mener une politique sur le long terme, on fait comment ?

(pour les autres points, totalement d'accord)

> Tu crois que tu trouveras quelqu'un de suffisamment stupide pour prendre des responsabilité si il risque une condamnation derrière ?
Heu... Oui: tous ceux qui jugent leurs idées suffisament importantes pour être présentées à l'ensemble des français, et suffisament solides pour avoir de bonnes chance d'une mise en application réussie.
Après, c'est certain que ceux qui se présentent pour le pouvoir, le fric et le bling-bling vont aller voir ailleurs. Ah mais attends, ça tombe bien, c'est le but.

Tu as débranché tes neurones dédiées à la compréhension écrite pour les brancher sur le mode troll dès que tu as lu le mot "BSD", ou tu as juste considéré que lire mon message avant d'y répondre était une perte de temps ?

> Au dernières nouvelles, la BSD est compatible GPL.
J'ai dit le contraire ?

On reprend: dans le noyau Linux, il y a des bouts sous GPL et des bouts sous BSD. La GPL précise qu'il faut alors distribuer le tout (linux-2.6.24.tar.bz2, ton .rpm, le binaire vmlinuz,...) sous GPL. Mais elle ne précise rien sur la licence des parties. Simplement, les licences des parties doivent être compatibles (cad grosso modo doivent être un sous ensemble) avec la licence GPL pour que cela soit possible, ce qui est la cas de la BSD, mais les parties n'ont pas à être sous licence GPL, elles peuvent garder leur licence originale.

D'où ma correction: un logiciel lié à un logiciel sous licence GPL n'a pas à être sous licence GPL, mais doit être sous une licence compatible GPL (les licences BSD sans clause de publicité le sont) afin que l'ensemble puise être redistribué sous les termes de la licence GPL.

Ça suffit, ou je dois être encore plus explicite pour te montrer qu'à priori, on est d'accord ?

> La GPL dit clairement que tout logiciel lié à du code GPL doit être mis sous GPL
Non, la GPL dit que si tu distribues l'ensemble, l'ensemble doit être distribué sous licence GPL (ce qui n'impose /rien/ sur les licences des parties de l'ensemble. La preuve, certain drivers Linux sont sous licence BSD)