C'est le point compliqué me semble-t-il : la technique, ce n'est pas parfait comme on voudrait mais on arrive à faire aller ; les contenus, ils pourraient y en avoir plus, ça pourrait être mieux mais ça tourne ; la partie modération est par nature compliquée : intervenir trop, pas assez, jamais comme il faut, devoir gérer les gens qui claquent la porte, encaisser tous les critiques, plus de règles ou moins de règles, douter et se demander quelle est la meilleure solution, plus les sujets bien lourds à gérer pour le moral (*). Beaucoup ont des avis bien tranchés (« ne toucher à rien », « tout modérer a priori », « fermer »), a priori sans avoir l'expérience de la modération ou la responsabilité juridique des débordements des autres. En tout cas, il me semble clair que les équipes de modération aimeraient bien s'échanger leurs astuces en tout cas…
(*) depuis le début de ma participation au site, que cela ait été ponctuel ou répété, en vrac : décès, revenge porn, accusation de pédopornographie, injure, diffamation, mises en demeure, attaque ou tentative d'attaque techniques sur le site, conflit de personnes, accusation personnelle, racisme, folie douce, menace,… j'oublie peut-être des choses (et tant mieux)
Indirectement, la disparition des RMLL, les annulations d'événements libristes pour cause de pandémie ou l'impossibilité de se retrouver pour papoter autour d'un verre ou d'un repas jouent aussi dans l'isolement d'une équipe de modération, qui alors se transforme plutôt en individus isolés devant leur écran, chacun dans son coin avec ses propres vagues à l'âme.
La répartition des articles ne suit peut-être pas la répartition des locuteurs ou des locuteurs dans leur langue maternelle, mais il y a tout de même une diversité certaine (source, aujourd'hui) :
1 000 000+ articles : العربية Deutsch English Español Français Italiano مصرى Nederlands 日本語 Polski Português Русский Sinugboanong Binisaya Svenska Українська Tiếng Việt Winaray 中文
100 000+ articles : Asturianu Azərbaycanca Български Bân-lâm-gú / Hō-ló-oē াংলা Беларуская Català Čeština Cymraeg Dansk Eesti Ελληνικά Esperanto Euskara فارسی Galego Հայերեն हिन्दी Hrvatski Bahasa Indonesia עברית ქართული Latina Latviešu Lietuvių Magyar Македонски Bahasa Melayu Bahaso Minangkabau မြန်မာဘာသာ Norsk bokmålnynorsk Нохчийн Oʻzbekcha / Ўзбекча Қазақша / Qazaqşa / قازاقشا Română Simple English Slovenčina Slovenščina Српски / Srpski Srpskohrvatski / Српскохрватски Suomi தமிழ் Татарча / Tatarça ภาษาไทย Тоҷикӣ تۆرکجه Türkçe اردو Volapük 粵語 한국어
Quelle est donc la pertinence de faire remarquer cela ? Bienveillance, accueil des nouveaux, non francophones de naissance, etc., etc. Bref, on se sent mieux après ? Évidemment en faisant cela on s'expose à un retour de bâton : visiblement tu serais dans l'enseignement et tu n'arrives pas à corriger les fôtes sur la page d'accueil de ton site web perso ?
NdM retirée même si elle n'était pas incomplète ou restrictive, plutôt moins détaillée, mais expliquait en première partie que ce n'est pas pour n'importe quel votre navigateur.
Corrigé, merci (parmi d'autres typos vu par Grammalecte, mais pas coûteuses qui est la forme pré-réforme orthographique que 1990 et couteuses la forme post-réforme)
Le plus décevant dans l'histoire, c'est que le sujet est intéressant et mérite mieux. Et là, à part que Twitter peut déverser des torrents de boue via des réactions épidermiques et n'argumentant en rien, on n'apprend pas grand chose.
La loi française a une définition claire (article 225-1 du code pénal français) : origine, sexe, situation de famille, grossesse, apparence physique, patronyme, état de santé, handicap, caractéristiques génétiques, mœurs, orientation sexuelle, âge, opinions politiques, activités syndicales, (non‑)appartenance vraie ou supposée à une ethnie, nation, race ou religion.
Pour prendre des exemples, légalement parlant (et sous réserve d'une confirmation par un juge) :
- « les Syldaves n'ont pas le droit de rentrer » est discriminatoire
- « il faut cramer les Syldaves » est discriminatoire et une « incitation à la haine à la haine, à la violence ou à la discrimination raciale », soit une infraction punie par la loi (délit si l'incitation est publique et contravention si l'incitation est privée, cf https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32575 )
- « les Syldaves sont des escrocs » est discriminatoire et une « diffamation raciste »
Il est bien possible que ces propos soient pénalement répréhensibles (je dirais article 225-1 du code pénal français), il faudrait demander à un juge.
La modération a considéré qu'il ne respectait pas les règles en vigueur sur le site. C'est la troisième fois que la modération doit intervenir pour ce compte. Ce compte avait l'un des karmas les plus faibles du site, aucune contribution, uniquement des commentaires (fortement) négativement, et globalement tous de la même teneur.
Est-ce qu'il a dit quelque chose de vraiment répréhensible pénalement, ou bien c'est juste qu'il soutient une opinion politique qui ne vous convient pas ?
C'est une fausse dichotomie. Le fait de ne pas respecter les règles du site suffit à fermer son compte. Et les propos discriminatoires ne sont pas non plus une simple « opinion politique ». Et LinuxFr.org n'est pas tenu d'héberger n'importe quel propos de n'importe qui.
Dit autrement, on pourrait fermer un compte arbitrairement (ce n'est pas le cas ici), on pourrait le fermer par rapport aux règles de modération (ce qui est le cas ici), on pourrait le fermer sur du manifestement illégal (mais c'est déjà couvert par les règles de modération), on pourrait le fermer sur décision de justice (ce qui n'est pas le cas ici), on pourrait aussi le laisser ouvert et faire un signalement Pharos / déposer plainte et fournir les informations aux autorités (ce qui n'est pas le cas ici).
Ou pire, vous avez des pressions de mozilla, twitter ou facebook ou encore des Chinois du FBI pour taire certaines choses ?
Uniquement des aliens de Roswell et d'une députée syldave. Mais je dis ça parce que je n'ai pas le droit de parler des Reptiliens.
La modération a de nouveau estimé tes propos discriminatoires. C'est la troisième fois qu'elle doit intervenir sur ce compte. Ce compte est désormais fermé.
[^] # Re: Commentaires problématiques
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal LinuxFr.org : première quinzaine de janvier 2021. Évalué à 5.
C'est le point compliqué me semble-t-il : la technique, ce n'est pas parfait comme on voudrait mais on arrive à faire aller ; les contenus, ils pourraient y en avoir plus, ça pourrait être mieux mais ça tourne ; la partie modération est par nature compliquée : intervenir trop, pas assez, jamais comme il faut, devoir gérer les gens qui claquent la porte, encaisser tous les critiques, plus de règles ou moins de règles, douter et se demander quelle est la meilleure solution, plus les sujets bien lourds à gérer pour le moral (*). Beaucoup ont des avis bien tranchés (« ne toucher à rien », « tout modérer a priori », « fermer »), a priori sans avoir l'expérience de la modération ou la responsabilité juridique des débordements des autres. En tout cas, il me semble clair que les équipes de modération aimeraient bien s'échanger leurs astuces en tout cas…
(*) depuis le début de ma participation au site, que cela ait été ponctuel ou répété, en vrac : décès, revenge porn, accusation de pédopornographie, injure, diffamation, mises en demeure, attaque ou tentative d'attaque techniques sur le site, conflit de personnes, accusation personnelle, racisme, folie douce, menace,… j'oublie peut-être des choses (et tant mieux)
Indirectement, la disparition des RMLL, les annulations d'événements libristes pour cause de pandémie ou l'impossibilité de se retrouver pour papoter autour d'un verre ou d'un repas jouent aussi dans l'isolement d'une équipe de modération, qui alors se transforme plutôt en individus isolés devant leur écran, chacun dans son coin avec ses propres vagues à l'âme.
[^] # Un peu de retenue dans les débats
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 6. Dernière modification le 18 janvier 2021 à 14:58.
Quoi que l'on pense du bonhomme, les propos diffamatoires n'ont pas leur place sur le site.
Les instances professionnelles et la justice sont en train d'examiner les dossiers.
Les auteurs des commentaires concernés seront interdits de commentaires pour 24h.
[^] # Re: En gros, ça ne change rien à votre activité...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Elasticsearch et Kibana passent de APLv2 à SSPL à partir de la 7.11. Évalué à 6.
Cela change un point important : avant c'était un logiciel libre, ça ne l'est plus. Du coup on va sans doute en parler moins sur LinuxFr.org.
(le Free de l'image a toujours été pour gratuit, pas pour libre).
[^] # Re: Erreur de lien
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les journaux LinuxFr.org les mieux notés de décembre 2020. Évalué à 3.
Corrigé, merci.
[^] # Re: Documentaire sur Arte
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Wikipédia : vingt ans déjà !. Évalué à 4.
La répartition des articles ne suit peut-être pas la répartition des locuteurs ou des locuteurs dans leur langue maternelle, mais il y a tout de même une diversité certaine (source, aujourd'hui) :
1 000 000+ articles : العربية Deutsch English Español Français Italiano مصرى Nederlands 日本語 Polski Português Русский Sinugboanong Binisaya Svenska Українська Tiếng Việt Winaray 中文
100 000+ articles : Asturianu Azərbaycanca Български Bân-lâm-gú / Hō-ló-oē াংলা Беларуская Català Čeština Cymraeg Dansk Eesti Ελληνικά Esperanto Euskara فارسی Galego Հայերեն हिन्दी Hrvatski Bahasa Indonesia עברית ქართული Latina Latviešu Lietuvių Magyar Македонски Bahasa Melayu Bahaso Minangkabau မြန်မာဘာသာ Norsk bokmålnynorsk Нохчийн Oʻzbekcha / Ўзбекча Қазақша / Qazaqşa / قازاقشا Română Simple English Slovenčina Slovenščina Српски / Srpski Srpskohrvatski / Српскохрватски Suomi தமிழ் Татарча / Tatarça ภาษาไทย Тоҷикӣ تۆرکجه Türkçe اردو Volapük 粵語 한국어
[^] # Re: L'évolution du savoir
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Wikipédia : vingt ans déjà !. Évalué à 4.
« J'ai pas Word, j'ai pas Windows, et j'ai pas la télé ! »
Cf https://bescherelle.ca/emploi-de-la-negation/
[^] # Re: L'évolution du savoir
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Wikipédia : vingt ans déjà !. Évalué à 5.
Quelle est donc la pertinence de faire remarquer cela ? Bienveillance, accueil des nouveaux, non francophones de naissance, etc., etc. Bref, on se sent mieux après ? Évidemment en faisant cela on s'expose à un retour de bâton : visiblement tu serais dans l'enseignement et tu n'arrives pas à corriger les fôtes sur la page d'accueil de ton site web perso ?
# L'autre face de la mesure de la consommation énergétique
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mesurer la consommation d'énergie des projets informatique, depuis les serveurs, avec scaphandre. Évalué à 4.
Attacking CPUs with power side channels (conférence au rC3 évoquée dans ce journal)
[^] # Re: Étiquettes
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Conception d'une nouvelle police de caractères musicale libre pour MuseScore. Évalué à 4.
Fait, merci.
[^] # Re: Quelle alternative ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Elasticsearch et Kibana passent de APLv2 à SSPL à partir de la 7.11. Évalué à 3.
https://linuxfr.org/users/devnewton/liens/elastic-search-preforke -> https://opendistro.github.io/for-elasticsearch/ ?
# Plus de liens
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Elasticsearch et Kibana passent de APLv2 à SSPL à partir de la 7.11. Évalué à 6.
https://en.wikipedia.org/wiki/Server_Side_Public_License
https://anonymoushash.vmbrasseur.com/2021/01/14/elasticsearch-and-kibana-are-now-business-risks
https://www.reddit.com/r/fsf/comments/9ovt4z/thoughts_on_mongodbs_new_server_side_public/
https://www.reddit.com/r/opensource/comments/kxdjs3/with_todays_relicensing_to_sspl_elasticsearch_and/
https://lwn.net/Articles/768670/
…
[^] # Re: Mauvais nom
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Changeons ces logiciels open source qui nous espionnent. Évalué à 3.
Corrigé, merci, il y en avait un troisième plus loin…
[^] # Re: Mauvais nom
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Changeons ces logiciels open source qui nous espionnent. Évalué à 3.
Corrigé, merci.
[^] # Re: Et pour mobile?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une extension pour les remplacer toutes. Évalué à 4.
NdM retirée même si elle n'était pas incomplète ou restrictive, plutôt moins détaillée, mais expliquait en première partie que ce n'est pas pour n'importe quel votre navigateur.
[^] # Re: Corrections
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal La lecture, l'écriture et les tours que nous joue le monde dans intervalle.. Évalué à 5.
Corrigé, merci (parmi d'autres typos vu par Grammalecte, mais pas coûteuses qui est la forme pré-réforme orthographique que 1990 et couteuses la forme post-réforme)
# Vieille question de philosophie morale
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Est-il moral de tuer une personne pour en sauver d'autres ?. Évalué à 3.
Une série de vidéos de Monsieur Phi sur la philosophie morale
https://www.youtube.com/watch?v=9FFI9bwYuK0&list=PLuL1TsvlrSndG1xYLRsaNvSM46lOkOg2W
(parmi pas mal d'autres textes et vidéos sur le sujet disponible en ligne)
# Lien wikipédia et/ou étiquette wikidata
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi Tags "sémantiques". Évalué à 4 (+0/-0).
Le plus simple/utile pour les visiteurs serait quelque chose du genre :
Étiquettes: dennis_ritchie ‧ brian_kernighan ‧
Par contre on pourrait vouloir avoir une association en base du type :
dennis_ritchie = https://www.wikidata.org/wiki/Q45575
brian_kernighan = https://www.wikidata.org/wiki/Q92608
L'intérêt serait si la page wikipédia fr n'existe pas encore peut-être.
[^] # Re: Liens manquants...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Port complet de TapTempo en C# 9. Évalué à 3.
Corrigé, merci.
[^] # Re: Arguments ? Réflexion ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal La fondation Firefox n'aurait-elle pas mieux fait de ne rien dire?. Évalué à 5.
Et https://blogs.mediapart.fr/laurent-chemla/blog/100121/la-chute-2 (mentionné via https://linuxfr.org/users/arcaik/liens/la-chute-laurent-chemla ) du même.
[^] # Re: Liens manquants...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Port complet de TapTempo en C# 9. Évalué à 4.
Corrigé, merci (et d'autres typos au passage).
[^] # Re: Petite typo
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal XMPP en 2021. Évalué à 4.
Corrigé, merci. (ainsi qu'un 's' manquant au passage)
# Arguments ? Réflexion ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal La fondation Firefox n'aurait-elle pas mieux fait de ne rien dire?. Évalué à 10. Dernière modification le 10 janvier 2021 à 17:51.
Le plus décevant dans l'histoire, c'est que le sujet est intéressant et mérite mieux. Et là, à part que Twitter peut déverser des torrents de boue via des réactions épidermiques et n'argumentant en rien, on n'apprend pas grand chose.
Que l'on soit d'accord ou non avec, https://framablog.org/2020/02/25/laurent-chemla-propose-exigeons-des-gafam-linteroper/ (mentionné ici aussi) amène plus d'arguments par exemple.
[^] # Re: Hypocrisie
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Trump == Hitler. Évalué à 7.
La loi française a une définition claire (article 225-1 du code pénal français) : origine, sexe, situation de famille, grossesse, apparence physique, patronyme, état de santé, handicap, caractéristiques génétiques, mœurs, orientation sexuelle, âge, opinions politiques, activités syndicales, (non‑)appartenance vraie ou supposée à une ethnie, nation, race ou religion.
Pour prendre des exemples, légalement parlant (et sous réserve d'une confirmation par un juge) :
- « les Syldaves n'ont pas le droit de rentrer » est discriminatoire
- « il faut cramer les Syldaves » est discriminatoire et une « incitation à la haine à la haine, à la violence ou à la discrimination raciale », soit une infraction punie par la loi (délit si l'incitation est publique et contravention si l'incitation est privée, cf https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32575 )
- « les Syldaves sont des escrocs » est discriminatoire et une « diffamation raciste »
[^] # Re: Commentaire supprimé
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Trump == Hitler. Évalué à 10. Dernière modification le 10 janvier 2021 à 14:31.
Il est bien possible que ces propos soient pénalement répréhensibles (je dirais article 225-1 du code pénal français), il faudrait demander à un juge.
La modération a considéré qu'il ne respectait pas les règles en vigueur sur le site. C'est la troisième fois que la modération doit intervenir pour ce compte. Ce compte avait l'un des karmas les plus faibles du site, aucune contribution, uniquement des commentaires (fortement) négativement, et globalement tous de la même teneur.
C'est une fausse dichotomie. Le fait de ne pas respecter les règles du site suffit à fermer son compte. Et les propos discriminatoires ne sont pas non plus une simple « opinion politique ». Et LinuxFr.org n'est pas tenu d'héberger n'importe quel propos de n'importe qui.
Dit autrement, on pourrait fermer un compte arbitrairement (ce n'est pas le cas ici), on pourrait le fermer par rapport aux règles de modération (ce qui est le cas ici), on pourrait le fermer sur du manifestement illégal (mais c'est déjà couvert par les règles de modération), on pourrait le fermer sur décision de justice (ce qui n'est pas le cas ici), on pourrait aussi le laisser ouvert et faire un signalement Pharos / déposer plainte et fournir les informations aux autorités (ce qui n'est pas le cas ici).
Uniquement des aliens de Roswell et d'une députée syldave. Mais je dis ça parce que je n'ai pas le droit de parler des Reptiliens.
[^] # Re: Hypocrisie
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Trump == Hitler. Évalué à 10.
La modération a de nouveau estimé tes propos discriminatoires. C'est la troisième fois qu'elle doit intervenir sur ce compte. Ce compte est désormais fermé.