Je ne cherche pas à comparer Mozilla et Evolution. Le point de départ, c'est la version d'Evolution dans Woody, que j'ai installée, essayée et désinstallée, pour les raisons citées ci-dessus.
En d'autres termes, Evolution1.0.5-1 souffrait de graves lacunes. Comme je me borne à la version stable de Debian, je n'ai pas vu qu'elle s'était, d'après ce que tu rapportes, améliorée.
Il y a des jolies photos mais elles ne comportent pas de légende (sauf une avec John "Maddog Hall"). La plupart du temps, le seul que je reconnais, c'est RMS. Du coup on a l'impression de voir les photos de vacances du voisin, en moins passionnant.
> j'en oublie peut être certaines mais les majeures sont là (tout au moins celle qui tentent de distribuer Linux en offrant un fort support technique donc qui tentent de draîner certaines entreprises qui veulent absolument disposer d'une distrib à image commerciale forte, avec un support technique étendue évitant l'embauche, la formation, et un budget r&d ou exploit trop important préférant s'appuyer sur le support du fournisseur et de s'assurer une compatibilté ou tout au moins la certification d'un produit uniquement avec des distribs phare au sens part de marché et image commercial (par exemple VMWARE ou d'autres produits, Oracle peut être ??? qui certifient bien souvent leurs progs uniquement sur une RedHat, une Suse et une Mandrake)
J'ai demandé à personnes de lire à haute voix cette phrase. Deux sont mortes asphyxiées. Pronostic réservé pour la troisième.
La 25ème heure, c'est le titre d'un film de Henri Verneuil avec Anthony Quinn dans le rôle principal. Pourquoi le distributeur du film, dans la traduction française du titre original de ce film, se permet-il un tel plagiat, source de confusion (ce n'est pas un remake) ?
> le jour ou l'Huma ou libe ne génèront plus de benef mais que du rouge
Il me semble que ça fait un moment qu'ils n'engendrent rien d'autre. Pour l'Huma, malgré le fait qu'il soit l'organe de presse d'un parti politique et que donc, à ce titre, il n'ait pas l'obligation d'être rentable, il a tout de même frôlé le bouillon à de nombreuses reprises (il faut dire que les cotisations des adhérents, au PC et ailleurs, par les temps qui courent...).
Libération, comme tous les autres quotidiens, a recours à la publicité, c'est à dire a abandonné délibérément sa liberté et son indépendance, par rapport à ses annonceurs dans un premier temps, mais comme la liberté et l'indépendance ne peuvent pas se vendre par lots...
D'autre part, des lois ont été votées il y a quelques années pour éviter la déconfiture complète des quotidiens avec l'hémorragie de leurs lecteurs, en subventionnant les journaux de manière plus ou moins cachée. De moins en moins de gens lisent les journaux, la tendance ne s'inversera plus. Leur dépendance par rapport au système politique et aux annonceurs ne pourra que s'accroître.
Dans tous les cas, il faut éviter de comparer ce qui n'est pas comparable : les magazines et la presse quotidienne, par exemple.
Entièrement d'accord avec toi. J'ai déjà été abonné à pas mal de revues, qui m'ont habitué au "privilège" de recevoir chaque numéro quelques jours avant son apparition en quiosque. D'après les affirmations de professionnels de la presse (le professeur Choron et René Coulon - patron de feu Vol Libre Magazine - pour en citer deux bien dissemblables), un lecteur abonné vaut deux à trois lecteurs achetant en quiosque. Il ne rate pas de numéro, même quand il part en vacances, il paie d'avance, il n'y a pas la marge des distributeurs, et j'en passe. Il faut donc le soigner.
Pendant que l'on est dans les reproches bénins : je viens de recevoir une offre de réabonnement et la possibilité de ne pas avoir le CD inclus dans le magazine n'est plus proposée.
Bon, je me mettrais bien -10 moi-même si je le pouvais.
Ca fait déjà un moment que l'on subit les services publiques dans pas mal de commentaires. Là, c'est carrément dans la nouvelle que les laboratoires sont publiques.
Si quelqu'un pouvait corriger, siouplait merci.
A part QCad, qui est en 2D, je ne connais pas de logiciel de dessin (si possible 3D) qui soit sous licence libre. J'ai essayé ARCAD, plutôt orienté architecture. Problème : il lui fallait Mesa 3.0, et rien d'autre, pas 3.1 par exemple.
Il y en a un qui a l'air d'être bien (à part le fait qu'il n'est pas libre), c'est VariCad (< http://www.varicad.com(...) >). Sur le site de téléchargement, il y a les paquets pour Mandrake 9.0, RedHat 7.2, 7.3 et 8.0, SuSe 8.1 et même ceux pour Debian 3.0.
Y a-t-il quelqu'un qui a une expérience de VariCad, si possible en milieu professionnel ? VariCad coûte environ 400 $, à comparer avec AutoCad ou SolidWorks. Quelles sont ses limitations ?
Dernière question : y a-t-il de tels logiciels sous licence libre en projet, même en version beta ?
Excuse-moi pour ma réponse tardive, trois jours après.
Conditions d'utilisation : OS MS Windows 2000, compilateur MS Visual C++ 6, environnement de programmation Eiffel EiffelStudio 5.2 de Eiffel Software (anciennement Interactive Software Engineering, c'est la boîte de Bertrand Meyer). Désolé de n'utiliser que du propriétaire, mais au boulot je n'ai pas le choix.
Champ d'application : informatique industrielle, contrôle d'automates et de systèmes robotisés. Même si ce n'est pas le première qualité du langage, le fait de pouvoir intégrer des procédures externes écrites dans un autre langage (dans ma propre pratique uniquement du langage C) permet de réutiliser des éléments déjà construits. Pour la gestion de certains aspects matériels (la gestion du port série pour exemple de base), c'est indispensable.
Sinon, l'application du paradigme objet avec ce langage est particulièrement facile grâce, entre autres, à la clarté de la syntaxe. Héritage multiple, généricité, contrainte ou non, facilitent la construction du code et (je dirais presque surtout) sa réutilisation.
Pour parler spécifiquement de EiffelStudio, l'environnement de programmation est quasi idyllique. Seulement quasi, quelques petites choses énervantes subsistent tout de même, comme par exemple la molette de la souris qui ne fonctionne pas sur certaines fenêtres. La navigation à l'intérieur du code d'un projet fonctionne d'après les entités qui existent en conception objet : classes, attributs, héritage, relation client-serveur. Une gestion particulièrement intelligente des commentaires permet de spécifier les différents groupes d'attributs (création, implémentation ,modification, etc.) et de simplifier, de clarifier la navigation dans le code. Le code bien écrit constitue lui-même sa propre documentation, qui peut se voir de plusieurs points de vue différents selon l'outil (short, flat short, etc.) de vision utilisé.
Le problème que tu sembles indiquer à propos d'Ada, et qui s'applique à Eiffel, concerne le typage statique. Ada et Eiffel, Java aussi, sont des langages fortement typés, ce qui permet, là je parle pour Eiffel, une vérification des types par le compilateur. Cela ne veut pas dire que la liaison dynamique n'est pas possible, au contraire. Je ne vais pas recopier les livres de Meyer, mais lorsque le type (la classe en tant que type) d'un objet est spécifié pour un certain traitement, ce traitement peut se faire sur les objets issus de classes héritières de cette classe d'origine.
Je ne pourrais pas être exhaustif à propos de ce langage. Je n'ai pas utilisé toutes les possibilité qu'il offre. En particulier, je n'ai jamais utilisé la notion d'agent.
Je ne veux pas, en principe, faire de promotion pour des logiciels propriétaires. Cependant EiffelStudio est téléchargeable gratuitement, son utilisation non commerciale est possible, sous certaines conditions. Ses bibliothèques sont, pour certaines, libres (les bibliothèques de base), les autres sont sous copyright. Des versions pour presque toutes les plate-formes courantes existent.
Ce n'est pas perdre son temps qu'essayer cet EDI. Si un environnement aussi agréable et efficace existait pour SmartEiffel, le compilateur GNU pour Eiffel, ce serait très positif pour le logiciel libre.
Deuxième couche : je viens de relire l'éditorial incriminé.
Qui est attentif voit que Dimitri Robert ne dit, en aucun cas, que vous avez le droit de voler le magazine. Avec précision, il énonce que, puisque vous l'avez sous les yeux, quelle que soit la manière dont il est parvenu à cet endroit, vous avez la possibilité physique, la liberté, la faculté, de le lire. Qu'il n'y a aucun artifice, technique ou autre, qui s'assure de votre droit et de votre possibilité de le lire, que ce droit et cette possibilité ne dépendent pas de la manière dont vous vous l'êtes procuré. Cela favorise d'une certaine manière celui qui l'aurait volé, d'accord, mais ça n'empêche pas de le lire celui à qui il a été prêté.
Cela va à l'encontre de "un lecteur = un client" (qui ressemble d'ailleurs à un dollar = un vote).
Sujets proches : le droit de lire de Richard Stallman, TCPA / Palladium ...
Ca rappelle le slogan de, je crois, Hara Kiri, dans les années 60 ou 70 : "Si vous avez assez d'argent achetez-le. Sinon volez-le !". Je cite de mémoire et ça doit être approximatif.
Je crois que Dimitri Robert plaisantait, et qu'il n'y a pas de quoi en faire un fromage.
La seule chose qui me gène dans cette revue, c'est la rubrique du genre "défonce du consommateur" qui nous présente de beaux joujoux dont plus de la moitié ne fonctionne que sous Windows XP. Message aux éditions Diamond : si de telles rubriques vous semblent incontournables, je vous suggère de les concentrer dans Linux Pratique. En ce moment, on y a droit aussi dans Linux Magazine aussi, et là ça me semble franchement déplacé. S'il était également possible d'éviter les doublons de nouvelles d'intérêt très moyen, du genre "le P-DG de Lindows et Linux pour X-Box, et patati et patata...", et même les doublons en général, ceux qui lisent les deux revues, probablement, apprécieraient.
Sinon bravo. La Knoppix localisée est une très bonne idée. Je vais en faire tout de suite une dizaine de copies pour la promotion de GNU/Linux. La défense des droits des individus, en l'occurence le droit à la copie privée, est bien à sa place dans une revue qui traite des logiciels libres. Droits et devoirs : les articles sur la netiquette du mois dernier étaient particulièrement bienvenus. J'aimerais d'ailleurs beaucoup pouvoir disposer de ceux-ci en ligne sur le site de la revue, cela serait une salutaire mesure d'alphabétisation.
Pour ma part, je vous salue avec plaisir. D'ailleurs, puisque l'on parle de morale et de voleurs, je vous salue aussi pour le comportement exemplaire (transformation de l'abonnement à Linux Pratique en abonnement à Linux Magazine) que vous aviez eu envers vos abonnés lorsque, précédemment, vous aviez connu des difficultés.
> personne ne fait de technologie d'accès disque journalisé sur W$
PasBill pasGates avait parlé de ça sur cette tribune. Il affirmait que NTFS est un système de fichiers journalisé. Ton affirmation semble donc erronée.
Il y a une légère différence entre :
> La plupart de nos centrales nucléaires ne résisterait pas à la moindre secousse sismique
et
> je signalais juste qu'elles ne peuvent en effet résister à tout
Mon argumentaire est, en effet, imparable. Et tu es une aubaine pour les paresseux : pour te contredire, les copier-coller suffisent.
[^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Mozilla présente Firebird et Thunderbird. Évalué à 5.
L'avantage de Firebird c'est que pour ceux qui connaissaient déjà le nom phoenix, il y a un lien logique évident.
Pour toi, peut-être. Je ne crois pas que tout un chacun soit féru de mythologie. En tout cas, c'est loin d'être une évidence pour tout le monde.
[^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Mozilla présente Firebird et Thunderbird. Évalué à -3.
Si l'on cherche des homonymes, il y a aussi scission. Je sais, ça fait un peu gauchiste.
[^] # Re: Ne pas payer les logiciels ...
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche « Les logiciels Microsoft représentent 25% du prix de l'ordinateur ». Évalué à 2.
Le problème n'est pas du tout le même. Tu n'as pas non plus le choix entre toutes les cartes graphiques du marché, par exemple.
[^] # Re: Interview de Miguel de Icaza: on le changera pas
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Interview de Miguel de Icaza. Évalué à 1.
Je ne cherche pas à comparer Mozilla et Evolution. Le point de départ, c'est la version d'Evolution dans Woody, que j'ai installée, essayée et désinstallée, pour les raisons citées ci-dessus.
En d'autres termes, Evolution1.0.5-1 souffrait de graves lacunes. Comme je me borne à la version stable de Debian, je n'ai pas vu qu'elle s'était, d'après ce que tu rapportes, améliorée.
Va canaliser ton agressivité ailleurs.
[^] # Re: Interview de Miguel de Icaza: on le changera pas
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Interview de Miguel de Icaza. Évalué à 1.
Je ne mets pas en doute ta fantastique expérience, mais comme au même moment la même chose marchait très bien avec Mozilla Mail, j'ai gardé Mozilla.
[^] # Re: Interview de Miguel de Icaza: on le changera pas
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Interview de Miguel de Icaza. Évalué à 1.
Evolution ? La dernière fois que j'ai essayé ce machin, pas moyen de faire des copier-coller dans les mails. Hop, poubelle.
[^] # Re: Sortie du LinuxMag 49
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Sortie du LinuxMag 49. Évalué à 4.
[^] # Re: Interview de Gaël Duval à propos de Mandrake
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Interview de Gaël Duval à propos de Mandrake. Évalué à 5.
J'ai demandé à personnes de lire à haute voix cette phrase. Deux sont mortes asphyxiées. Pronostic réservé pour la troisième.
[^] # Re: Plagiat de titre
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Après l'heure, ce n'est plus l'heure.... Évalué à 2.
# Re: Plagiat de titre
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Après l'heure, ce n'est plus l'heure.... Évalué à 3.
[^] # Re: Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque. Évalué à 1.
[^] # Re: Sortie du Linux Mag 48
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Sortie du Linux Mag 48. Évalué à 1.
[^] # Re: Sortie du Linux Mag 48
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Sortie du Linux Mag 48. Évalué à 1.
Une bonne occasion perdue de s'abstenir de poster !
[^] # Re: Sortie du Linux Mag 48
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Sortie du Linux Mag 48. Évalué à 3.
Pendant que l'on est dans les reproches bénins : je viens de recevoir une offre de réabonnement et la possibilité de ne pas avoir le CD inclus dans le magazine n'est plus proposée.
# Re: Le gouvernement incite les chercheurs à tenter de breveter les logiciels
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Le gouvernement incite les chercheurs à tenter de breveter les logiciels. Évalué à 9.
[^] # Re: Lettre ouverte de Microsoft sur Palladium
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Lettre ouverte de Microsoft sur Palladium. Évalué à 3.
# Et les logiciels de CAO ?
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Les logiciels d'entreprises sous Linux. Évalué à 2.
Il y en a un qui a l'air d'être bien (à part le fait qu'il n'est pas libre), c'est VariCad (< http://www.varicad.com(...) >). Sur le site de téléchargement, il y a les paquets pour Mandrake 9.0, RedHat 7.2, 7.3 et 8.0, SuSe 8.1 et même ceux pour Debian 3.0.
Y a-t-il quelqu'un qui a une expérience de VariCad, si possible en milieu professionnel ? VariCad coûte environ 400 $, à comparer avec AutoCad ou SolidWorks. Quelles sont ses limitations ?
Dernière question : y a-t-il de tels logiciels sous licence libre en projet, même en version beta ?
[^] # Re: Mono
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Microsoft brevette les API de .NET. Évalué à 1.
Conditions d'utilisation : OS MS Windows 2000, compilateur MS Visual C++ 6, environnement de programmation Eiffel EiffelStudio 5.2 de Eiffel Software (anciennement Interactive Software Engineering, c'est la boîte de Bertrand Meyer). Désolé de n'utiliser que du propriétaire, mais au boulot je n'ai pas le choix.
Champ d'application : informatique industrielle, contrôle d'automates et de systèmes robotisés. Même si ce n'est pas le première qualité du langage, le fait de pouvoir intégrer des procédures externes écrites dans un autre langage (dans ma propre pratique uniquement du langage C) permet de réutiliser des éléments déjà construits. Pour la gestion de certains aspects matériels (la gestion du port série pour exemple de base), c'est indispensable.
Sinon, l'application du paradigme objet avec ce langage est particulièrement facile grâce, entre autres, à la clarté de la syntaxe. Héritage multiple, généricité, contrainte ou non, facilitent la construction du code et (je dirais presque surtout) sa réutilisation.
Pour parler spécifiquement de EiffelStudio, l'environnement de programmation est quasi idyllique. Seulement quasi, quelques petites choses énervantes subsistent tout de même, comme par exemple la molette de la souris qui ne fonctionne pas sur certaines fenêtres. La navigation à l'intérieur du code d'un projet fonctionne d'après les entités qui existent en conception objet : classes, attributs, héritage, relation client-serveur. Une gestion particulièrement intelligente des commentaires permet de spécifier les différents groupes d'attributs (création, implémentation ,modification, etc.) et de simplifier, de clarifier la navigation dans le code. Le code bien écrit constitue lui-même sa propre documentation, qui peut se voir de plusieurs points de vue différents selon l'outil (short, flat short, etc.) de vision utilisé.
Le problème que tu sembles indiquer à propos d'Ada, et qui s'applique à Eiffel, concerne le typage statique. Ada et Eiffel, Java aussi, sont des langages fortement typés, ce qui permet, là je parle pour Eiffel, une vérification des types par le compilateur. Cela ne veut pas dire que la liaison dynamique n'est pas possible, au contraire. Je ne vais pas recopier les livres de Meyer, mais lorsque le type (la classe en tant que type) d'un objet est spécifié pour un certain traitement, ce traitement peut se faire sur les objets issus de classes héritières de cette classe d'origine.
Je ne pourrais pas être exhaustif à propos de ce langage. Je n'ai pas utilisé toutes les possibilité qu'il offre. En particulier, je n'ai jamais utilisé la notion d'agent.
Je ne veux pas, en principe, faire de promotion pour des logiciels propriétaires. Cependant EiffelStudio est téléchargeable gratuitement, son utilisation non commerciale est possible, sous certaines conditions. Ses bibliothèques sont, pour certaines, libres (les bibliothèques de base), les autres sont sous copyright. Des versions pour presque toutes les plate-formes courantes existent.
Ce n'est pas perdre son temps qu'essayer cet EDI. Si un environnement aussi agréable et efficace existait pour SmartEiffel, le compilateur GNU pour Eiffel, ce serait très positif pour le logiciel libre.
[^] # Re: Oh voleur !! :-)
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Sortie de Linux Pratique 16. Évalué à 10.
Qui est attentif voit que Dimitri Robert ne dit, en aucun cas, que vous avez le droit de voler le magazine. Avec précision, il énonce que, puisque vous l'avez sous les yeux, quelle que soit la manière dont il est parvenu à cet endroit, vous avez la possibilité physique, la liberté, la faculté, de le lire. Qu'il n'y a aucun artifice, technique ou autre, qui s'assure de votre droit et de votre possibilité de le lire, que ce droit et cette possibilité ne dépendent pas de la manière dont vous vous l'êtes procuré. Cela favorise d'une certaine manière celui qui l'aurait volé, d'accord, mais ça n'empêche pas de le lire celui à qui il a été prêté.
Cela va à l'encontre de "un lecteur = un client" (qui ressemble d'ailleurs à un dollar = un vote).
Sujets proches : le droit de lire de Richard Stallman, TCPA / Palladium ...
En plein dans le mille ! Bravo Dimitri !
[^] # Re: Oh voleur !! :-)
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Sortie de Linux Pratique 16. Évalué à 10.
Je crois que Dimitri Robert plaisantait, et qu'il n'y a pas de quoi en faire un fromage.
La seule chose qui me gène dans cette revue, c'est la rubrique du genre "défonce du consommateur" qui nous présente de beaux joujoux dont plus de la moitié ne fonctionne que sous Windows XP. Message aux éditions Diamond : si de telles rubriques vous semblent incontournables, je vous suggère de les concentrer dans Linux Pratique. En ce moment, on y a droit aussi dans Linux Magazine aussi, et là ça me semble franchement déplacé. S'il était également possible d'éviter les doublons de nouvelles d'intérêt très moyen, du genre "le P-DG de Lindows et Linux pour X-Box, et patati et patata...", et même les doublons en général, ceux qui lisent les deux revues, probablement, apprécieraient.
Sinon bravo. La Knoppix localisée est une très bonne idée. Je vais en faire tout de suite une dizaine de copies pour la promotion de GNU/Linux. La défense des droits des individus, en l'occurence le droit à la copie privée, est bien à sa place dans une revue qui traite des logiciels libres. Droits et devoirs : les articles sur la netiquette du mois dernier étaient particulièrement bienvenus. J'aimerais d'ailleurs beaucoup pouvoir disposer de ceux-ci en ligne sur le site de la revue, cela serait une salutaire mesure d'alphabétisation.
Pour ma part, je vous salue avec plaisir. D'ailleurs, puisque l'on parle de morale et de voleurs, je vous salue aussi pour le comportement exemplaire (transformation de l'abonnement à Linux Pratique en abonnement à Linux Magazine) que vous aviez eu envers vos abonnés lorsque, précédemment, vous aviez connu des difficultés.
Un ancien et futur abonné.
[^] # Re: Mono
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Microsoft brevette les API de .NET. Évalué à 2.
[^] # Re: Microsoft brevette les API de .NET
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Microsoft brevette les API de .NET. Évalué à 2.
[^] # Re: Materiel Apple et RedHat PPC
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Linux sur iPod. Évalué à 2.
[^] # Re: allez... et si on remettait le couvert
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Free Drivers Petition. Évalué à 1.
[^] # Re: Free Drivers Petition
Posté par Philip Marlowe . En réponse à la dépêche Free Drivers Petition. Évalué à 1.
> La plupart de nos centrales nucléaires ne résisterait pas à la moindre secousse sismique
et
> je signalais juste qu'elles ne peuvent en effet résister à tout
Mon argumentaire est, en effet, imparable. Et tu es une aubaine pour les paresseux : pour te contredire, les copier-coller suffisent.