Yth a écrit 2692 commentaires

Mais personne ne vénère Pat !
T'adores faire de la provoc' hein ?

Il existe des outils permettant de savoir si le système est complet et s'ils ne manque pas de dépendances, et si oui, où elles manquent, et quelles elles sont.
Les choses se font différemment d'ailleurs, mais on peut faire les mêmes.

Et qu'est-ce que c'est que cette histoire de « les laisser penser qu'ils maîtrisent » ? Insultant maintenant en plus ? Les utilisateurs de la slack croient tout savoir mais sont des débiles ?
Ah ben charmant, vraiment, t'as le don pour te rendre sympathique toi...

Ben tu me rappelleras quand tu auras vraiment quelque chose à dire.
Cracher c'est fun, mais ça ne mène à rien tu sais.


Yth.

Rhalalala, monsieur ne lit que ce qu'il veut lire.
Monsieur dit qu'il ne veut pas troller, et pourtant...

« si tu installe tous tes soft à la mains »
Et non !
C'est juste faux, la slack est très complète, et les logiciels que tu rajoutes sont purement et simplement des choix que tu fais différemment de ceux de Patrick, par exemple j'utilise windowmaker avec rox, et sylpheed, mais je pourrais utiliser xfce ou kde, avec thunderbird.
Dingue ça, trois paquets à ajouter, vraiment du délire...
Allez, j'ai aussi ajouté mplayer, graveman et psi.
Il y avait xine, xcdroast et pidgin.
Et je n'en ai compilé aucun, il y a des dépôts avec ce travail déjà effectué...

Pour tout le reste c'est là, tout les serveurs que tu veux, apache, php, python, ruby, perl, sendmail, proftpd, vsftpd, bind, dhcpcd, dnsmasq, que sais-je encore... des paquets, il y en a environ 900, et les logiciels ne sont pas découpés en truc-data, truc-devel, truc-lib, truc-main, donc ça correspond à beaucoup plus dans d'autres distribs.


« Dans toutes les distribs normales, tu es libre de pouvoir installer ce que tu veux comme tu veux, sans aucune contrainte (si si, même sous *untu ou m4ndr1v4 !), mais comme tu le souligne, tu romps avec ta distribution, ce qui n'est pas sans inconvénients. »
Et là, sous slack, tu ne romps *pas* avec ta distrib, faire un paquet est trivial, avec les pkgtool ou avec checkinstall, ton nouveau logiciel que tu as compilé toi-même s'intègre à ta distrib immédiatement, tu es libre de faire comme bon te semble et ceci en accord avec ta distrib.
Si ta liberté c'est celle de tout casser et de ne plus pouvoir profiter des outils de mise à jour et de la gestion des paquets, autant utiliser une LFS, je te retourne la question : quel intérêt alors d'utiliser une Debian, une Fedora, une Mandriva ?


Toi t'as juste envie de casser du bois sur le dos de la Slack, tu ne comprends pas son intérêt, ou qu'on puisse l'apprécier, laisse au moins ceux qui eux voient cet intérêt et apprécient cette distrib en paix, t'es pas prêt de me voir cracher sur Debian en disant qu'elle n'apporte rien. Mais moi, personnellement, je ne me sens pas à l'aise, même avec une Debian, elle m'étouffe.


Ma slack ne fait pas rien, je suis en slackware-current, mise à jour très régulièrement, toujours stable, toujours robuste, et ça n'entre pas en conflit avec ce que j'ajoute moi-même pour la personnaliser. Ma Slack c'est la mienne, unique, mais c'est aussi une Slackware 12.0 complète. Je n'ai pas fait de réinstallation complète, et mon vieux paquet dosemu-1.3.4 compilé à la mimine fonctionne toujours aussi bien, et je vais faire un beau paquet dosemu-1.4.0, qui est sorti il y a peu, et je dirais upgradepkg dosemu-1.4.0, il fera la mise à jour, et ça continuera à très bien marcher, et je continuerai d'avoir une Slackware 12.0, puis à nouveau une slackware-current, avec *mes* touches personnelles...
Pendant ce temps là, Xorg est mis à jour, KDE aussi, firefox, apache, python, et je ne fais rien à la main.
Alors dire que la Slackware est une distrib qui ne fait rien, c'est manquer singulièrement de flemme et de paresse, deux grande qualités de l'informaticien.


Yth, glandu, libre, et content.

Ben si, c'est un intérêt.
Un intérêt dépendant de comment tu veux, ou aime, faire les choses.

Ce n'est pas un intérêt pour une distrib avec l'objectif d'une mandriva ou d'une ubuntu, à volonté d'être très aisément utilisable par un néophyte (quel que puisse être leur degré de réussite dans ce domaine).

C'est un gros intérêt quand ce que tu recherches est un cadre solide, une base en acier, sur laquelle tu peux construire ce que tu veux, comme tu le veux, et sans aucune contrainte.
Parce que la slack ne t'impose rien, du tout, elle pose le nécessaire à faire fonctionner un système GNU/Linux complet, et à jour, simplement et efficacement. Après tu es libre, tu fais comme bon te semble et jamais ta slack ne se mettra sur ton chemin.
Ce qui est faux avec la très grande majorité des autres distribs, essentiellement celles qui ont des gestions de dépendances.

Tu essaieras avec une Debian de bricoler sur un paquet donné, et de casser tes dépendances, dpkg te dit que tel paquet pose problème, qu'il faut que tu le résolves. Et là tu te dis « ok, c'est complexe, pas le temps dans les cinq minutes, je verrai plus tard ». Ben tu peux pas, parce que la prochaine fois que tu voudras installer ou modifier un paquet quelconque, n'ayant *aucun* rapport avec ton paquet à problème, il te dira que ta Debian est cassée et qu'il *faut* que tu résolves ton problème avant. Et ça, c'est parfois extrêmement chiant, et quand tu es confronté à ce genre de situation ; parce que tu veux faire certaines choses comme tu veux les faire, et non comme ta distrib te dis qu'il faut les faire, et qu'elle t'en empêche.


D'où oui, c'est vraiment un intérêt. Pas pour tout le monde, par pour toutes les utilisations, mais un intérêt réel.

Et non, la slack n'est pas simplement un live-cd d'installation et un serveur ftp, c'est une distrib solide, stable, et fiable. Tu sais que si tu l'installes tu auras ta base, ton cadre connu et maîtrisé. C'est juste un gain de temps et d'efforts phénoménal, avec la liberté totale.
(Et je n'ai *jamais* dis que la Slack était un cas unique, et qu'aucune autre distrib pouvait rendre le même genre de service, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis, je prend les devants.)


Yth.

Ah, flûte, c'est quand même super bien checkinstall.
Bon, tant pis, nul doute que ça s'arrangera rapidement.
Allez, slackpkg update, slackpkg install-new, slackpkg upgrade-all !

Yth.

bien sûr, un IDE va comprendre ce que ton code fait, en analysant avec son cerveau positronique, et faire un cours avec présentation sur vidéo-projecteur pour le prochain développeur à se pencher sur chacun de tes bouts de code.

Il répondra même aux questions. En soixante-sept langues, trente-quatre dialectes, quarante-sept idiomes, et deux-cent-trente-huit variantes locales ou argotiques.

Yth.

Mon code est toujours assez fortement commenté, que ce soit pour moi, ou pour le boulot.
J'ai même tendance à mieux commenter encore quand c'est pour moi, parce que j'ai le temps, pas de deadline pourrie et de trucs à rendre vite fait mal fait pour avant-hier.


Yth.

« Voilà tout le problème. Quoi qu'on fasse, on est toujours influencé par ce qu'on entend ou ce qu'on lit. »

Ah ça, je ne prétendrai jamais le contraire. J'étais surtout assez surpris de l'unanimité qu'il semble faire contre lui !


Yth.

Boah, tout les gens de mon entourage qui ont voté Sarko, y'en a pas beaucoup quand même, l'ont fait pour de mauvaises raisons, pour des choses qu'il a dit et qu'il aurait intérêt à ne pas faire, ce qu'il fera probablement (ne pas le faire).

En tout cas, les commentaires sur le site de libération sont unanimement opposés à cet illustre inconnu parmi tant d'autres, qui n'a pas l'air particulièrement ouvert d'esprit sur autre chose que le profit rapide, au vu de l'article...


Yth.

M'enfin, le « non » à ce référendum n'était pas un « non » à l'Europe, c'est débile comme raccourci ça !

Yth.

Et déjà, rien que cette version entièrement libre, c'est des heures de bonheur !

Excellent jeu ce DROD.

Yth.

Oui.

Yth.

Dans « performances » :
Mode de TCL : Utiliser le TCL matériel pour le premier niveau de pipeline.
A la place du défaut : Court-circuiter le pipeline TCL par une machine à états qui génère le code TCL à la volée.

J'ai aussi augmenté la « Size of command buffer (in kb) » de 8 à 32

Et j'ai aussi désactivé le « low-impact fallback ».


Je n'ai *aucune* idée de ce que tout ceci peut bien signifier ^^
En gros j'ai essayé de changer des trucs pour voir ce que ça donne, à première vue ça a des effets, en l'occurrence positifs.



Yth.

Je ne dis pas que c'est la seule à posséder cette immense qualité, mais la Slackware ne se met *vraiment* pas en travers de ton chemin, c'est une base fiable et solide, sur laquelle tu peux apprendre et construire le système que tu veux.
Alors oui, elle s'adresse plus à des gens qui veulent farfouiller dans la tripaille, et vraiment comprendre, et pas tellement à des gens qui ne veulent qu'être utilisateurs et avoir un système qui marche sans faire d'effort. Mais ces gens existent, la preuve ! (Non, non, je ne suis pas une émanation du réseau).


De plus, sachant que les logiciels sont les mêmes partout d'une distrib à l'autre, la Slackware, pourquoi pas ?
J'ai le même firefox, le même blender, le même sylpheed, le même psi, le même kde/windowmaker/xfce... (pas gnome :p), le même audacity, le même mplayer, et j'en passe, que sur n'importe quelle autre distribution.


Yth.

Ah ben j'ai bidouillé des trucs dans driconf, et ça le fait plus.
Bon, allez, dodo maintenant ^^

Ythzzzz.....

Ouaip.
Par contre j'expérimente un truc assez gênant, en poussant le test avec Unreal, j'ai joué quasi toute la journée, et il se met à planter en fait. Le jeu fait des « bonds », un peu comme quand ça lagge sur un fps en réseau, et que parfois ton personnage donne l'impression de se téléporter pour compenser.
Ben là il ne devrait pas : pas de réseau, et il fait ça de plus en plus : au début ça tourne nickel, après quelques heures de jeu ça commence à le faire, et au bout d'un moment c'est injouable.
Ca s'est terminé avec un freeze intégral de la machine comme j'ai pu en avoir avec les drivers proprio (sauf qu'avec les proprio c'était plusieurs fois par jour), et après le reboot c'est reparti nickel. Quelques heures après, rebelote, je recommence à avoir ces saccades...

Je ne vois rien de bizarre dans les logs système, pas de processus fou, le driver a l'air d'aller bien, je peux quitter X, virer le module radeon, relancer X, c'est comme si je n'avais rien fait, j'ai toujours mes petits bonds.
Ca ne me fait ça qu'avec unreal, alors je ne sais pas trop quoi en penser...

Mais bon, comme je le disais, ça vient peut-être d'unreal, dont la version linux n'est pas spécialement travaillée...


Yth.

Ben écoute, jusqu'à présent, j'ai fait quelques tests divers et variés, avec blender et d'autres trucs.

Globalement, c'est pas parfait, on a parfois des bugs
Du genre le curseur de la souris qui déconne et qui a des parasites, il se remet bien quand il saute d'une fenêtre à une autre, ça arrive pas mal avec blender, parfois avec mplayer (sortie gl). Ca me le faisait avec le blender 2.43 pour slack, qu'on trouve sur linuxpackages. Ca ne le fait plus du tout avec le 2.44 choppé sur le site de blender.
Sous unreal il y a parfois des bugs avec des éclairages scintillants, ou des décors qui bougent trop, ça clignote, ça peut venir d'un paramétrage foireux de ma carte, ça sent une erreur de double-buffer... M'enfin, unreal est assez buggé sous linux en fait.
Certains jeux plantent au bout d'un moment, mais c'est pas forcément dû au driver vidéo. Ble,der lui, n'a pas du tout planté en plusieurs heures d'utilisation.

A part ça, les rendus sont corrects, ça tourne bien, j'ai une animation blender en cours de calcul, ben elle a l'air propre, il met 3s à calculer une image, déjà 150.
http://www.blender.org/download/get-blender/
-> Blender 2.44 regression suite (40+ demo files) (fichier test244.zip)
-> animation/action_nla.blend
Faire tourner une scène complexe dans blender c'est fluide, et ça fonctionne sans effet étrange.

Test avec UT 2004, donc plus gros que unreal, et moins buggé aussi, la version linux d'Unreal est une sorte de gros hack pas beau sur le moteur d'UT.
Ben détails au maximum en 1280*1024, c'est jouable. Assez insupportable parce qu'on vivrait nettement mieux avec deux fois plus d'images par seconde, ça saccade, mais ça reste a peu près jouable. Suffit d'être moins prétentieux, et ça tourne très bien :)


Bref, c'est pas byzance, loin de là, mais ça tourne assez bien, et je retourne poutrer des bestioles moi...

Yth.

Ben écoute, je veux bien te faire un test, là, si tu me dis en gros ce que je dois faire et quelles infos tu veux en retour...

Yth.

En fait, l'avis de mon pote, c'est plus sur la qualité de l'implémentation openGL.
Pour vraiment coder des trucs en openGL et tout.

D'ailleurs, j'avais vu des bugs avec Chromium, sur l'ATI, qu'il n'y avait pas sur la Nvidia, je ne sais pas si tu connais ce jeu, mais de temps en temps tu peux avoir une « vague d'énergie » qui remonte l'écran et ravage tout les ennemis, par exemple quand tu te suicides, et cette vague est totalement buggée (enfin était il y a plusieurs mois) avec les drivers proprio ATI.
Elle fonctionne très bien avec les drivers Nvidia, et les drivers libres Radeon.

Et là, les drivers proprio ATI font planter ma machine, elle freeze au point que même les « magic SysRq » n'ont aucun effet. La version libre est nettement meilleure juste pour cette raison : ils plantent pas ^^

Wala wala,

Yth.

En l'état actuel des choses, tu as deux choix, pour les meilleures perfs :
- Tu veux un driver libre, prend une ATI pas trop récente (jusque X800 en gros).
- Tu acceptes d'utiliser un driver proprio : choisi Nvidia.

Les drivers proprio ATI sont environ stables comme l'étaient ceux de Nvidia il y a quatre ou cinq ans... De plus, de l'avis d'un ami qui bosse avec de grosses applis 3D (représentations géologiques, trucs comme ça) : « oublie ATI, leurs drivers sont pourris, leur OpenGL est daubé. »
Il se fout de moi depuis que j'ai une ATI, mais comme c'est une X800GTO, j'utilise le driver libre, et là ça va pas mal ^^ (UT2004 détails au maximum, 1280*1024, ça commence à faire souffrir, en baissant juste un peu, ça gère).


Yth.

Je le ferais plutôt comme ça :

iptables -t nat -A PREROUTING -s 221.232.0.0/14 -p tcp --dport www -j REJECT --reject-with icmp-port-unreachable

Si les paquets sont juste jetés, ils peuvent insister.
Si la réponse est immédiate et dit « ce port n'est pas ouvert » c'est simple et clair, inutile d'aller chercher plus loin.
Utile en cas de nmap sur ta machine pour chercher les failles, et les points d'accès, là c'est simple, c'est fermé, alors que si tu droppes simplement, il y a un doute.

Je me trompe peut-être, je ne suis pas expert en sécurité, loin de là, mais voilà,

Yth.

Rhoo, bon, ça va, c'était des Go, 600 Gorets.

Yth, tsss...

M'est arrivé d'utiliser une grosse SUN bien grasse, octoprocesseur bicore (donc 16 coeurs), 32Go de RAM, quelques To de disque dur en SCSI (douze disques de 600Mo) dans je ne sais trop quel RAID (c'était une baie de disque pour clusters SUN), quatre alimentations, pour gérer les pannes il faut bien ça.
Le truc sur chariot, énorme, qui fait plus de bruit que les 24PC à côté, et qui chauffe plus.
Du Solaris, avec une base Oracle dessus.
Qu'est-ce qu'il a pu m'emmerder c't'engin...


Yth.

Mais c'est *ça* qu'il te fallait dire dans ton journal !
Expliquer ce que tu crois, expliquer tout ça, mais pas juste renvoyer les gens vers un lien et un téléchargement sans même dire de quoi il est question...

C'est *ton* avis qui est intéressant, et les discussions qui peuvent en découler. Et tu peux étayer ton avis par une vidéo, un site, des liens, etc.

Le lien tout seul, on s'en fout, on en a vu d'autres, il y a déjà eu beaucoup de discussions sur le 11 septembre ici.

Yth.

Mais quel rapport entre les logiciels libres et ton message ???

Tu demandes aux gens de pomper un truc sur la mule, sans expliquer de quoi ça parle, et sans même dire si c'est légal de le pomper !

Soit tu fais un effort et tu nous apporte une réflexion, personnelle, au sujet de ce dont tu voulais parler, soit tu ne dis rien parce que « Allez pomper ça vous verrez ça tue tout ! » c'est pas trop ce qu'on peut qualifier de journal intéressant...

Toi aussi ton message tiens du troll, tu sembles aigri par une mésaventure, tu es agressif, sur des valeurs, des mots chargés de sens et d'histoire, sans apporter vraiment de réflexion, et sans faire preuve toi-même d'esprit critique.

La toute première réponse de ploum à ton journal était pourtant claire et compréhensible...


Alors quoi, on te fait des remarques négatives et tu vas bouder et chouiner comme quoi la vie est trop injuste, ou essayer de comprendre ce que tu as mal fait et ne pas recommencer ?


Yth, et on écrit « mon tort »...

Le lecteur aura corrigé de lui-même ;)
M'apprendra à pas me relire tiens...

Yth.