Zenitram a écrit 29583 commentaires

C'est bien beau tout ça, mais on t'a demandé de choisir entre une europe un peu plus sociale et libérale, et une europe libérale.
Tu as fais ton caca-nerveux en voulant encore plus de social alors qu'en face (les autres pays, les autres francais aussi qui on voté non car ca mettait trop de social) ils ne voulaient, résultat tu as une europe libérale.
Bravo.

Ceci dit, pour troller, c'est comme ceux qui votent extrême gauche au premier tour des élections : avec leur connerie, il ont du ensuite choisir entre droite et extrême droite, bien plus loin idéologiquement que la gauche "simple". Ils font la même chose : refusent le compromis, du coups ils se prennent pire (pour info, si l'extrême gauche n'avait pas foutu le bordel en 2002, la gauche serait sans doute au pouvoir. A vouloir trop, la gauche a eu pire. C'est transposable au TCE et à tout autre vote ou le choix et restraint et ne doit rester qu'une réponse à la fin).
voila, bon troll :)

c'est vrai que ce genre de petit message c'est sympa, mais ça serait aussi bien en piece jointe dans un mail.

Le fait qu'il ne s'affiche pas quand tu cliques sur le mail, mais qu'il s'affiche que quand tu ouvres la pièce jointe donc pas du tout user-friendly?

Désolé, j'ai fait confiance a une linuxfrien qui disait pas de support HTML (et à qui je répondais), je ne ferai plus confiance à personne, promis. Euh... A quoi ser linuxfr si on ne peut pas imaginer que ce qui est ecrit est vrai?

Les deux servent a communiquer.
Les deux ont commencé par du texte (ah... minitel)
Les deux ont besoin de mise en page.
Les deux sont utilisés avec du HTML, sauf pour les geeks (mais bon, eux ils aiment aussi la ligne de commande, alors...)
CQFD.
Maintenant, les logiciels anti-Mail HTML resteront sur le bas-coté avec peu d'utilisateurs, c'est pas bien grave tant qu'ils ne demandent pas à ce que les autres ne fassent pas de HTML (bon, KMail affiche le HTML, donc ça va de ce coté la.)

OK.
Merci de la précision, ca nuance pas mal mes propos.
Mais c'est dommage "quand même"

les seuls courriels HTML que j'ai eu, c'était soit de la pub, cartes de voeux,

Faudra que je te présente ma femme (non, je ne la prete pas ;-) ) : elle adore faire des courriers avec plein de petits trucs à coté, pour se faire palisir (et faire plaisir à l'autre. Ni carte de voeux, ni pub, juste une utilisation amoureuse que tu ne souhaites pas.
De la pub, des voeux, des blagues, ca existe aussi sur le web. interdisont le web aussi alors!

C'est quoi le rapport?
Des sites webs moches, il y en a aussi. On a pas interdit les sites webs pour autant.
Soit logique : si tu ne souhaites pas ce que tu decrit, vire aussi le web HTML, car le web regorge de sites pourri qui flashent.

Tous les arguments anti-HTML dans les mails que vous sortaient, la même chose est transposable pour le web. Bizarrement vous en refusez un et acceptez l'autre. Hum.

Kmail fait exactement ce qu'on lui demande en temps que client de courriel.

Je me permet de rectifier : en temps que client de courriel pour une certaine partie de la population qui ne veut pas de HTML dans ses mails, population assez rare sur terre à en croire le nombre de mail en HTML que je recois).
C'est pas en faisant des logiciels comme ça que les linuxiens vont attirer du monde sur leur OS (oui, je sais, il ne veulent pas attirer du monde, mais ils veulent aussi avoir des drivers, donc bon...)

Tiens, on peut aussi ressortir le troll Linux vs ... Merde, j'ai oublié le nom de ce noyaux qui tue de Mr Stallman, qui fout tout par terre qu'il est plus mieux bien, mais qu'on ne voit pas!
Le mieux est l'ennemi du bien.

Sur les newsgroup, et depuis des lustres, les gens se parlent, se posent des questions, se répondent, le tout sans html. Mais comment font ils ?

Ils ne font pas.
Regarde la population d'internautes, combien connaissent les newsgroups. Peu.
Pourquoi? Parce que sur les forums webs, qui eux ont su évoluer, il peuvent mettre du HTML.
Demande à un gars non geek de toucher aux newsgroups, il trouvera ca pas pratique du tout, et ne l'utilisera pas.
Meme sur linuxfr c'est mieux : blockquote et compagnie.

Cool, merci de donner des argument pro-HTML!

Tu es un geek.
Pas Mr tout le monde.
donc si il y a un WYSIWYG pour ca, ca serait déja bien.
Mais ca n'enleve pas le besoin de caractère un peu plus gros, couleur diffrente etc...
Certes, ca devient plus mineur, mais un logiciel ou l'utilisateur se sent frustré par les non-possibilté, c'est bof.
Ou alors on met que ca aussi sur les pages web!

Et moi des messages pour des fetes, avec en gras et un peu plus gros la date et l'heure.
Pour que ce soit bien visible.

Pourquoi interdire aux autres?
Bon, l'avantage, c'est que je n'ai pas l'obligation d'utiliser KMail. C'est déjà ça. Mais c'est dommage qu'un logiciel soit inutilisable juste à cause de ça.

OK.
Dans ce cas, je ne vois pas l'interet de HTML pour le web.
Allez, vive un web en mode texte, le HTML ca ne sert à rien!

Pfff... N'importe quoi.

La banque de France est soumise au désiratat du gouvernement français.
La BCE n'est pas soumises aux politiques (d'ailleurs, c'est bien le reproche de certains politiques qui aimeraient bien avoir la main sur la BCE pour faire augmenter l'inflation, par exemple...)

la BCE est indépendante, pas la banque de France.
la BCE n'arrange pas nos politiques.

Voila, prouvé.

Les mails en HTML sont le mal absolu : y a pas mieux pour le phishing.

Faut virer le web aussi alors.
le web utilise HTML, avec la même possibilité de cacher les URLs, de diriger vers un autre site etc.
Tout pareil.

Dans ce cas la, pourquoi utiliser KDE?
KMail est un GUI pour lire ses mails, c'est mal aussi alors (mise en forme graphique, au ssssssecours!), allez hop retour a la ligne de commande.

Non mais, c'est vraiment n'importe quoi cette histoire : si je comprend bien impossible de mettre des couleurs (genre rouge pour une ligne importante etc...) ni souligner (ne me sortez pas le coup du _souligné_, c'est pour geek) avec KMail??? Oh que c'est veillot...

Désolé, mais le HTML est nécessaire pour un mail de nos jours, on n'est plus en 1970.

Ah oui, ceux qui ont encore moins de chances de passer dans les 27 pays de l'union...

Je baigne complètement dans les logiciels KDE et tout marche impec et s'inter-opér magnifiquement.

La ce que tu dis en fait c'est "vive les monopoles!". Je met "Windows" à la place de "KDE", et la phrase fonctionne toujours.

est-ce normal que Thunderbourde se fasse des ptites copies persos

Tu attaques facilement Thunderbird sans te poser la question sur Kmail, bizarre.
Pour info le format de stockage des courrier, mbox, ne fait que marquer un message comme supprimé, et laisse le message tnat que tu ne "compresse" pas le fichier (c'est une option dans tous les lecteurs de mails compatible mbox).
Je pense que Thunderbird marque bien ce tag (il faut bien qu'il sache ce qui est supprimé ou pas), et peut-etre que c'est Kmail qui oublie de lire ce tag...

Donc : "compresse" sous Thunderbird avant de migrer!

PS : Kmail c'est de la merde, je ne peux pas avoir le même logiciel sous Windows au taf, pas envie d'avoir deux logiciel... Comme quoi, chaque logiciel répond à un besoin, Thunderbird répond au mien, Kmail non. Pas la peine de dénigrer l'un parce qu'il ne te plait pas.

Bref, à mon avis ce vote a été utile pour les opposants à la Turquie.

Mais bien sûr...
Pour info l'UE négocie toujours avec la Turquie, le blocage actuel n'étant pas du tout dû au non français.
Faut vraiment être con pour se dire que dire non à X permet de dire non à Y, c'est mathématique.
le non au TCE n'a rien changé, les ouiistes avaient prévenu les nonistes anti-Turquie, maintenant les nonistes anti-Turquie ont la preuve sous le nez, et la refuse toujours, impressionnant cette non remise en question : Et si votre vote avaient été détourné par les souverainistes, ca vous ferait mal hein?

On doit faire un « Traitement de faveur » à un pays « à l'agonie ». Tu vis dans quel monde ?

Oui. Ca s'appelle l'entraide.
Le but n'est pas que pour le bon coeur : plus tard, le pays aidé serait une terre accueille pour vendre nos produits.

Mais c'est une vision de l'Europe qui n'inclue pas la (...) l'Espagne (...)

Tu es allé en Espagne?
Madrid est bien plus propre que Paris, le métro est moderne etc... Et les gens vivent bien. Même dans le sud du pays, moins riche, ca se passe bien. Et ce pas longtemps après après la dictature franquiste. Et maintenant, ils achètent beaucoup de produits français, font tourner le commerce français.
Et ça a évité d'avoir à maintenir une armée française près de la frontière au cas où. Ca coute cher une armée tu sais.
Grâce à l'Europe, la France évite le cout d'une armée à la frontière espagnole.

Ma vision de l'Europe se ferait une joie de faire venir la Suisse et la Norvège dans nos rangs. Et une Angleterre sans traitement particulier.

Donc ca fait combien de monde ton Europe? 200 Millions à tout casser.
Face aux blocs indiens, chinois et latino-américains qui émergent, tous pesant plutôt dans le Milliards d'habitant, ben... Comme ça, dans 50 ans, ton Europe n'est plus rien, les autres se seront alliés pour te détruire économiquement.

Pour le cas de la Norvège, ce pays a l'énorme chance d'avoir du pétrole sur ses terres. C'est tout. Sans ceci, pas sûr qu'ils feraient autant les malins.

Réfléchis avant de dire autant de conneries. J'accompagne Nelis pour vomir.

J'aime bien l'analogie!
Et effectivement, je vote pour 8 cm pour le moment :)

La suisse va être dans l'espace Shengen. Ça a été voté.

Petite précision : l'espace Shengen, c'est la libre circulation des gens. Rien à voir avec l'union européenne (excepté que pour pouvoir être dans l'UE faut être dans l'espace Shengen. Mais l'inverse n'est pas obligatoire, loin de la).
L'espace Shengen comporte 30 memebre a mon souvenir (UE + Islande + Norvège + Suisse)

Sinon, hum l'exemple anglo-saxon... Eux veulent une europe économique, et non sociale, mais bon, ça a pas l'air de déranger les nonistes une europe juste économique. ;-)

La démocratie des nonistes s'arrête là où... ;-)

... L'Europe n'est pas le mal.
Dernièrement, elle a :
- Condamné plusieurs fois la France pour des traitements inhumains : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cour_europ%C3%A9enne_des_Droits(...) (c'est pas l'EU mais le Conseil de l'Europe certes, mais c'est pour parler des institution européenne en général)
- Adopté la taxe sur l'éco-pollution, contre le lobbying entre autres Francais.
- Adopté REACH, lutte contre les produits toxiques, pareillement contre le lobbying Francais.
- Plus vieux mais plus adapté à Linux, adopté EUCD, qui permettait une exception de contournement des DRM pour l'interopérabilité, chose pas utilisée avec DADVSI : finalement, l'Europe n'est pas la pire car permettait l'exception, c'est la France qui n'en a pas voulu!

"C'est la faute de l'Europe", oh phrase que j'entends souvent... Pour le moment, j'entrevois plus la chose comme un garde-fou des conneries de l'état français... Merci l'Europe!

Ben pour l'instant ce que tu laisses à tes enfants, c'est une série de traités économiques qui ont très officiellement[1] une valeur constitutionnelle

Chut, faut pas le dire... Il en seraient choqués si ils apprenaient qu'il laisse quelque chose de pire à leur enfants...
Oui, ça fait "je me la pête, vous ne comprenez rien", mais devant l'évidence des textes contractuels actuellement laissés à nos enfants, je n'arrive pas à m'en empêcher : les nonistes ont laissé à leurs enfants le traité de Maastricht, plus pro-libéral que le TCE... Ils ont donc voté pour plus de libéralisme...