Zenitram a écrit 29457 commentaires

ok, on se place sur les stats.
donc tu parlais de "devoir prendre le congé".
Je rejette 1. mais sans stats officielle, je pars de l'idée qu'une mère célibataire va vouloir bosser pour subvenir aux besoins de la famille (plus que la somme du congé parental) et elle a une priorité aux crèches.
Ca reste des suppositions très très "sans faits", et tu peux rajouter qu'elle ira plus facilement prend des congés pour maladie (de l'enfant), bref j'aurai du mal à te contredire maintenant que je comprend mieux ton assertion.

Reste que si il ne reste "que ça" comme risque, ça sera déjà une grande avancée!

Je cite 4 commentaires parent de ton commentaire (bref : le sujet) : "Une solution pourrait être de contraindre le père à prendre un congé parental"

Congé parental != congé maternité.
Le congé parental est, même aujourd’hui, égalitaire, le risque est identique pour un homme que pour une femme de le prendre, en tant que célibataire ou pas (on a 3 ans pour le prendre).

Il faut bien différentier, quand on parle, du congé maternité (3 mois avec date contrainte par la date prévue d'accouchement, pour madame) du congé paternité (petites vacances pas gênantes du tout sous 4 mois, pour monsieur) du congé parental (jusqu'à 3 ans, sous 3 ans, pour tous).

Je t'ai sans doute donné une impression plus forte que ce que je pense.
C'est mieux, clairement, disons que le bébé n'en mourra pas si madame :
- Ne veut pas par blocage psychologique
- Ne peut pas organisationellement par rapport à d'autres choix qu'elle fait
- Ne peut pas techniquement

Je comprend les bienfaits de l'allaitement (rien que d'avoir un bébé pas malade pendant 1 an car avec anticorps de madame), mais je constate de l'autre côté du Rhin (aucune idée en France) que c'est le forcing inverse aujourd'hui : il faut que tu allaites (même si techniquement ça ne marche pas) ou alors on te regarde comme anormale / mauvaise mère / scandale. C'est lourd aussi.

De plus, ça peut être une petite balade tranquille pour le père que de passer à côté du boulot de Madame de temps en temps, si si!
(+ un peu plus tard la pompe et le lait au congélo que Monsieur peut servir avec tous les anticorps toujours la).

Bref : monsieur peut rester à la maison aussi.

Rectification : Il semble que ces gens ne veulent pas qu'on sache combien ils perdent d'argent.
Si ils en gagnaient, t'inquiète, ils le diraient haut et fort.

En nombre d'accident par an ?

Bonus/Malus

En na par kilomètre parcouru ?

Il y a des assurances "faible kilométrage".

Comme quoi…

Cela dit, entièrement d´accord au sujet de la ceinture : que son non-port soit sanctionné par une amende, oui, mais par une perte de points, non. La porter ou non ne modifie justement pas le risque routier. Ou alors ´faut m´expliquer.

Plus enclin à ne pas respecter la loi / code de la route?

Je ne vois pas le rapport entre le sexe de la personne et le célibat.
Les personnes célibataires auront toujours plus de risque que les personnes non célibataires, quelque soit leur sexe. Oui, les hommes célibataires qui élèvent leur enfants, ça existe aussi.

Je n'ai pas dit que je fais tout ça. Je dis juste qu'il y a de quoi faire en tant que (futur) père, je répond juste à l'argument foireux du "il reste à la maison pour regarder" : on peut faire autre chose que regarder, si on le souhaite.

J'ai du mal à suivre ta conclusion : il accélère, donc tu as de la place juste derrière lui 2 secondes après à ta vitesse précédente.
J'avoue n'avoir jamais vu une file entière accélérer au même moment, juste une seule voiture, et donc on a tout le loisir de se rabattre juste derrière.

Ben ça rentre déjà dans mon exemple, tu dépasses la limite, c'est dangereux, tu dois décider de ne pas faire comme ta décision précédente (tu as commencé, pourquoi arrêter?), et c'est pas du tout sécurisé. Bref : pas un argument de sécurité.

OK, toutes mes excuses sur la mauvaise interprétation.

Ça m'arrive très régulièrement lorsque la voiture que je dépasse se met à accélérer

Ouais, je connais ça, je m'y suis amusé encore il n'y a pas longtemps, mais c'est juste hyper dangereux, c'est a celui qui a la plus grosse finalement (m'en fou, j'avais la plus grosse, une moto ça aide, mais madame m'a quand même sorti que j'avais été limite… Parce que je l'avais été, et pas qu'un peu)

C'est juste une connerie pour avoir un accident, tu laisses passer le gros con et tu te rabat, ça ne change rien de toutes façon i la accéléré. C'est une excuse bien foireuse "de sécurité" qui n'a rien à voir avec la sécurité (le seul souvenir que j'ai est qu'une fois à 150 sur avec une grosse accélération, il faut savoir se calmer pour ne pas passer à 200 surtout que c'était limité à 110, bref à NE PAS FAIRE même quand l'autre accélère)

PS : oui, j'étais dans l’illégalité dans mon exemple, et j’accepterai le PV sans problème vu que je considère que j'avais été bien trop dangereux.
PPS : je l'ai quand même eu cette petite Porsche de péteux, une simple moto suffit pour la mettre dans le vent au niveau accélération, na :-D

Ca me parait en tout cas plus important que de payer les futurs pères a rester chez eux a regarder le ventre de madame pousser.

Il y a tellement de choses à faire… (ménage, paperasse, repas, préparation de la chambre…) Ah pardon, ça c'est pour les femmes, faudrait pas que l'homme se bouge le cul, j'oubliais…

Argh.
Oui, au tiers = responsabilité civile = payer les dégâts matériels causés aux autres en voiture est obligatoire aussi.

Moitié raison :
- Je n'ai pas tilté que responsabilité civile = payer les dégâts matériels causés aux autres en voiture est obligatoire aussi. Je n'ai fait que rajouter un truc déjà inclus.
- hugoL n'a pas tilté que responsabilité civile = payer les dégâts matériels causés aux autres en voiture est obligatoire aussi (pas que les gens, mais aussi le matériel)

Tout le monde devient vieux en théorie.
La plongée (et autre) reste un ajout au risque le long de ta vie.

La crèche, c'est pas avant 2-3 ans (l'enfant doit être propre).

Gni? Tu confonds crèche (ils changent les couches et accueillent à partir de 2 mois, après le congé maternité, en théorie) et maternelle (ils ne changent pas les couches) ou alors tu ne parles pas de la France (ni de l'Allemagne, qui a la Kita de 2 mois théoriques à 5 ans et changent les couches aussi).

C'est un délai trop long pour une femme qui souhaite ne pas couper les ponts avec sa carrière professionnelle.

Crèche (en théorie).
De plus, la, on ne parle plus de femme, cette partie est ** déjà** égalitaire dans la loi (aucune distinction homme/femme, et pour les deux c'est un choix)

Le congé parental a lieu de suite après la naissance

Non : deux mois après la naissance quand c'est pris par la femme (qui profite du congé maternité avant) et pour l'homme tu dois prendre un peu de marge (tu dois donner la date 2 mois avant à ton employeur, et il faut être sûr que l'enfant sera à l'heure, sinon fail dans les papiers à présenter pour le droit au congé cad l'acte de naissance), en pratique prend une marge de 2 semaines. Pour boucher les trous, c'est à la discrétion de ton employeur (n'espère pas le congé paternité, préavis d'un mois et même problématique)

Pour moi, ce sont 2 solutions complémentaires : il me parait stupide d'opposer l'une à l'autre

Ca par contre : oui!

ce serait bien qu'il y en ait quelques uns qui continuent a bosser histoire que d'autres en profitent.

Excuse-moi, j'avais oublié que le taux de chômage était inférieur à 1% en France…

Ca coûte cher ces histoires d'aides et compagnie,

Tu penses que ça coûte plus cher que de payer le chômage ou le RSA? Et la qualité de vie? L'homme s'invente vraiment tout pour souffrir…

Pour moi, la vraie égalité serait que tous les parents aient accès a une crèche pas chère. Ca, ce serait de la vraie égalité qui permettrait aux femmes de rester au plus proche de leur emploi sans pour autant sortir la valse des aides a tout va au frais des contribuables.

Ca reste une aide, avec exactement le même coût. Et la crèche ne remplace pas un accouchement aux dernières nouvelles, la je parle bien de forcer les hommes à avoir la même absence que ce que les femmes n'ont pas comme choix (bref 1 mois avant, 2 mois après l'accouchement). Ta crèche, c'est après, donc HS sur ce commentaire.

L'un n'enlève pas l'autre, mais la crèche ne change rien sur l'égalité entre homme et femme (c'est déjà égalitaire)

Et la seule assurance obligatoire est l'assurance responsabilité civile. Donc le 2) , au cas ou tu rends quelqu'un invalide par exemple.

L'assurance pour les dégâts matériels causés aux autres en voiture est obligatoire aussi.
Bref, l'assurance "au tiers" est obligatoire.

On notera qu'une assurance corporelle pour ta propre personne n'est même pas obligatoire. As toi de voir…

Elle l'est : assurance maladie (celle de ton travail ou CMU).

Ce qui est optionnel sont :
- Une couverture maladie "prenium"
- Les dégâts matériels du matos qui t’appartient.

Pour moi 1°) n'est pas dangereux (si il a envie de se suicider c'est son problème, il est pas dangereux pour les autres).

Ça l'est pour l'assurance (plus de soins à payer si tu n'arrives pas à mourir sur le coup).
CQFD.

Donc en gros, on vient de lui dire qu'elle n'était pas en mesure de conduire et on la laisse repartir au volant.

N'importe quoi. Corrigeons donc :
"Donc en gros, on vient de lui dire qu'elle n'était pas en mesure de conduire seule et on la laisse repartir au volant accompagnée."
Les mots rajoutés font toute la différence.

Sauf qu'en pratique, tu as un minimum de km à faire tous les ans et ce n'est pas forcément faisable pour tout le monde. Il peut il y avoir pleins de raisons diverses :

Tu auras toujours des exceptions, oui. On peut parler du cas général en premier?

De plus, ça a certes déjà été dit, mais financièrement c'est kif kif : tu payes plus cher le permis pour payer moins cher l'assurance. Donc la partie prix n'as pas lieu d'être sujet de débat, c'est pareil.

on ne parle pas de forcer les pères à prendre un congé,

Je parle de forcer (si par "décider d'avoir un enfant à deux" est forcer quelque chose)

Je ne généralise pas à 100% des hommes, on parle de stats avec la philosophie de la société en général, pas les individus.
Parce que bon, la, je ne parle pas de moi non plus (je vais chercher la gamine quand elle est malade, madame reste en réu).

Sinon : toutes mes condoléances pour tes nuits, si tu es égalitaire à ce niveau aussi et les partage donc avec madame (l'allaitement est tout à fait partageable, l'homme peut aller chercher bébé et le poser sur le sein sans que madame se réveille)

Tu parles de faire une discrimination (obligatoire ou pas suivant le sexe), on te dit que tes arguments sont complètement faux, et comme ça ne t'arrange pas, tu parles d'autorisation. Non : on parle de l'obligation, pas de l'autorisation.

Dans ce genre de cas, forcer le père à prendre un long congé, c'est du gaspillage d'argent public, ou social, je ne sais pas trop par qui c'est payé tout ça.

Tu le vois peut-être comme du gaspillage, je le vois comme un gain social.
Chacun son point de vue on va dire… D'autres trouvent du gaspillage ces saloperies de congés payés et les 35 heures aussi (qui va payer ça? c'est du gaspillage d'argent public, ou social, je ne sais pas trop par qui c'est payé tout ça. 2 semaines de congés et 50 heures par semaine, et ça ira mieux, moins de gaspillage des cerveaux qu'on a formé)

Quel est le problème avec un congé à répartir entre le père et la mère ?

Le problème est que par définition, ça ne sera jamais égalitaire.
Parait qu'un enfant, ça se fait à deux. Il serait temps que ce le soit effectivement, pas que l'un s'en bat les couilles et priorise sa carrière en "tuant" celle de sa femme. Etre à égalité sur quelques mois "obligatoires pour madame", c'est très peu cher par rapport à l'égalité.

mais avoir un enfant n'est-il pas physiquement plus éprouvant pour la mère que pour le père ?

En quoi? Etre enceinte n'est pas une maladie, et à de rares exceptions le "problème" est pendant quelques mois (en gros 1/2 mois avant suivant le poste / 1 mois après en étant large, le reste n'impacte pas ta vie professionnelle hors exception de grosses charges) ce qui n'enlève rien à ta retraite par trimestre (calculé annuellement, contrairement à l'idée du nom "par trimestre"), donc toute différentiation est simplement sexiste (sur la capacité du père à faire pareil)

Pour la conscription, je pense que ça doit être basé sur les capacités physiques moyennes

C'est quoi le rapport? L'armée, ce n'est plus porter un fusil trop lourd.
Bref : rien à voir.

le fait qu'un bébé se passe plus facilement de son père que de sa mère

Conneries sexistes, les études montrent que c'est un peu mieux d’allaiter, mais bon, "un peu" + toutes les mères n'allaitent pas. Les pères peuvent faire quasi pareil que les mères, la différentiation aussi forte est dans la tête.

elle peut le nourrir de façon optimale, alors que son père ne peut que lui donner un substitut de lait maternel moins efficace).

D'une la circonscription est souvent faite avant un bébé, et de deux un bébé peut être une raison pour décaler la circonscription pas l'éliminer, bref excuse bidon.