Néanmoins votre logiciel ne propose que l'export en csv et xml je crois, donc je pense que c'est plus intéressant d'utiliser tellico ou gcstar qui sont interopérables
Euh… CSV et XML ne sont pas interopérables? Après, pour l’interopérabilité, ben c'est aussi aux autres logiciels de supporter le format CSV ou XML qui va bien.
Chaque logiciel est ex-aequo à ce niveau (le problème est plus un manque de standard, mais ni tellico ni gcstar n'ont de standards non plus).
haproxy: problème de haproxy qui ne sait pas faire un reload mais fait un restart lorsqu'on lui demande de faire un reload (c'est balo de ne pas faire ce qu'on demande)
screen: bug d'intégration, indépendant de systemd (screen marche très bien sur d'autres distro que celui de l'exemple)
Ca a été dit 36x dans les journaux de FUD correspondants, mais bon, le FUD sur systemd, c'est à la mode (dès qu'il y a une problème, c'est la faute à systemd par défaut, et après on réfléchi, voire on saute la deuxième étape).
Si tu utilises ne serait-ce que de l'italique, tu obliges le cerveau à faire des efforts supplémentaires, qu'il aurait sans doute fait de manière inconsciente. On a pas besoin de lire : « — il parle », pour comprendre qu'il parle, même quand c'est en off. Donc à part les guillemets, les saut de lignes, les tirets et les majuscules, tu n'as besoin de rien d'autre.
De souvenir, on utilise l'italique assez souvent : pour les paroles d'une personne qui n'est pas à l'écran (téléphone…).
Les forks réussis, c'est plus facile à trouver (car réussis :) ), des forks en double (personne de mort) ça existe mais rare, des forks tuant l'original c'est encore plus rare :
Netscape Communicator --> Mozilla Firefox / Thunderbird
Sous Windows: ffdshow ("filtres" Windows avec ffmpeg comme demuxer/decodeur) --> ffdshow-tryout (toutefois supplenté aujourd'hui par VLC n'utilisant pas les codecs de l'OS)
Des forks qui vivent : *BSD, ffmpeg/libav, Sylpheed/Claws Mail, GNU Emacs/XEmacs, KHTML/Webkit (celui-la, j'hésite à traiter KHTML de mort, il est petit en tous cas par rapport au fork)…
Mais sinon, voila : les forks ont rarement réussi, c'est une menace en cas de grosse connerie, encore faut-il que ce soit une grosse connerie (pas sûr que l'évolution d'udev en soit une assez grande pour faire vivre le fork)
Non mais la vraie question c’est pourquoi tu voudrais que ce soit écrit explicitement dans la licence ?
http://sam.zoy.org/wtfpl/
Can’t you change the wording? It’s inappropriate / childish / not corporate-compliant.
What the fuck is not clear in “DO WHAT THE FUCK YOU WANT TO”? If you do not like the license terms, just relicense the work under another license.
By the way, with the WTFPL, can I also…
Oh but yes, of course you can.
But can I…
Yes you can.
Can…
Yes!
C’est pas écrit explicitement dans la GPL que les homosexuels ont le droit d’utiliser un logiciel sous GPL, donc la GPL est homophobe ?
Non, mais tu comprends, c'est pas explicite quand on dit que l'orientation sexuelle n'a pas d'importance, il faut écrire "quelque soit l'orientation sexuelle, incluant hétéro ou homo", et encore, la tu auras que les bi sont marginalisés car ce n'est pas explicite pour eux. Hum… C'est vraiment de l'enculage de mouche.
tu sais toujours pas ce que veut dire explicitement visiblement…
Zut alors, je t'ai donné un lien, maintenant c'est le Larousse qui a tort…
Si c'est autorisé explicitement, ca veut dire que l'action de le faire est noté noir sur blanc.
Je t'autorise à tout faire
Tu me réponds que faire x n'est pas explicite
Sérieux, tu le fais exprès : Tout, ça veut dire x compris, c'est explicite (ce n'est pas moi qui le dit, c'est le Larousse : pas de contestation possible). C'est très lourd les gens qui ont besoin qu'on leur dise ce "tout", ça veut dire explicitement x inclus. Alors certes on a le droit à des truc "Tartempion, incluant pour les bouché x, y, z" dans certaines licences à cause de personnes ne sachant pas lire.
Si c'est nulle part, c'est autorisé implicitement (cas de la GPL par ex).
Avec la GPL, c'est clairement implicite, il faut se farcir la licence entière pour comprendre.
Mais encore une fois, la GPL n'est pas le libre : trouve-moi dans la licence LPRAB (Licence Publique Rien À Branler) ce qui n'est pas explicite sur la tivoisation. Rien à Branler n'est pas explicite? Répète : rien à branler (ça inclut TiVo, si si, c'est explicite, rien à branler). Et la licence est libre…
Tu prends encore une fois la GPL pour l'ensemble du libre, ce n'est pas le cas.
On peut prendre toutes les distros fork de Redhat ou Debian qui ont été abandonnées (troll : Mandriva doit-il êtres déclaré abandonné ou pas? ;-) )
L'inconvénient pour les stats, c'est que le forks abandonnés n'ont généralement pas le temps d'être connus donc on ne les compte pas facilement.
Pas facile de compter en effet : mon projet avait eu une annonce de fork, jamais suivi de la moindre release, il compte ou pas? d'autres ont été forké car le projet principal était mort avec le détenteur du nom de domaine aux abonnés absents, fork ou continuité?
Bref, je vais me défausser, pas de noms en temps, seulement une impression.
En pratique, utiliser une GPLvX ou supérieure revient à donner à la FSF un mandat en blanc pour affaiblir globalement les conditions de te licence,
Non : par exemple, ça permet de passer un projet de v2 à v3 qui augmente les limitations, et certes d'autres peuvent forker, mais du coup tu peux faire tes modifs en v3 only sans qu'on vienne te faire chier à être bloqué sur la version de licence.
Par exemple, Linux aurait été en v2+ qu'il aurait pu être en v3+ aujourd'hui (donc plus contraignante), laissant la v2+ aux vieilles versions.
C'est un choix. Je trouve ça correct, et apporte ma confiance à la FSF en mettant "ou +" sur mes projets (tant que j'utilise une de leur licence ;-) )
Je me fous de ce dont on parle, je le reprends sur une unique phrase (« Apple fait comme Debian ») qui est fausse.
Apple fait comme Debian (il signe le binaire). On parle du programme, pas d'iOS (Apple ne fait pas comme Debian pour iOS, oui, mais la on parle du libre, du programme).
soit que tu as trouvé un paquet qui ne s'installe pas sous Debian pour l'unique raison qu'il n'est pas signé ;
Tu parles de l'OS. Hors sujet.
soit que tu peux installer des paquets non-signés sur iPhone (c'est peut-être possible, d'où la question « Tu peux le faire aussi avec un iPhone non jailbreaké ? »).
Tu parles de l'OS. Hors sujet.
C'est quoi qu'il y a de dur à comprendre? C'est si dur d'accepter que le libre n'oblige pas forcément ce qu'il y a autour de lui (GPL ou anti-TiVo)? Faut le dire comment que le libre n'est pas uniquement la GPL(v3) mais qu'il y a d'autres vu dans les libristes? Ca me gonfle ce genre de réduction où les libristes "purs" sont ceux qui font du GPL ou pensent GPL. Il a encore fallu, la semaine dernière, que j'explique que mon projet était libre, oui, mais que le mec en face avait quand même le droit de l'utiliser dans son projet proprio, parce que le mec avait été tellement "briéfé" par les gens qui ne comprennent rien au libre et l'associent à la GPL qu'il était persuadé que le libre n'était pas pour lui (alors que c'est pour lui, si pas GPL). C'est lourd, très lourd ces gens qui n'acceptent pas que le libre ne veut pas dire copyleft et intégrisme anti-proprio.
Ici, tout ce que vous dites se rapporte à iOS, qui n'est pas le programme. Les 4 libertés sont toujours la : tu peux l’exécuter, le modifier etc… Tu ne le peux pas sur la même machine, mais ça c'est une limite de la GPLv3, pas du libre, que ça te plaise ou non.
bon comme d'hab, tu affirmes un truc et quand on te demande des sources y'a plus personnes.
Ai-je le droit, oui ou non? Oui. C'est autorisé, explicitement : tu peux le faire.
Désolé, mais c'est idiot de demander un droit que tu as déjà… http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/explicite
"Qui est énoncé complètement et ne peut prêter à aucune contestation : Un texte de loi explicite."
Maintenant, dit-moi si la licence BSD peut prêter à une contestation au niveau de la tivoïsation…
Explicite veut aussi dire "Qui s'exprime complètement et clairement sans laisser place à l'ambiguïté : Je serai explicite : vous êtes un incapable" (même lien), mais ce n'est pas la seule définition. Encore uen fois, tu prend les mots comme ça t'arrange, le libre est explicite sur la Tivoïsation : c'est autorisé, sauf pour la GPLv3.
Apple t'interdit, et interdit aux utilisateurs, d'utiliser son matériel et d'utiliser du code libre sur ce matériel.
Point barre.
C'est rigolo, mais c'est factuellement faux, j'ai la preuve mon logiciel à moi, libre, qui peut tourner sur iOS… (il n'est pas GPLv3, donc ça passe les filtres Apple)
Tu peux utiliser du code libre sur ce matériel (pareil pour TiVo au passage)
Tu confonds "libre" et "non signé". Tu fais volontairement un amalgame pour arriver à tes fins, c'est vraiment bien pourri comme manoeuvre : mentir aux gens pour leur faire croire ce que tu veux.
Apple m' autorise, et autorise aux utilisateurs, d'utiliser son matériel et d'utiliser du code libre sur ce matériel.
Point barre. (et c'est démontrable).
Apple t'interdit, et interdit aux utilisateurs, d'utiliser son matériel et d'utiliser du code GPLv3 sur ce matériel.
Point barre. Et GPLv3 n'est pas le libre.
Ensuite si pour toi c'est etre "pour" ou "s'en foutre", libre a toi.
C'est surtout du mensonge (au début, ça peut être une erreur excusable, après explication c'est du mensonge).
C'est impression cette capacité à refuser la réalité très très factuelle…
Mais pour moi, le libre c'est en premier la liberté de choisir,
Ne pas oublier que c'est aussi la liberté de ne pas maintenir ce qu'on n'a pas envie de maintenir.
Que quelqu'un s'y colle, c'est très bien, mais ce n'est pas une excuse pour cracher sur celui qui a utilisé sa liberté de ne pas vouloir maintenir.
C'est donc un projet à suivre ;o)
A voir… Beaucoup de forks vivent quelques mois, et sont ensuite abandonnés (parce que bon, c'est dur à maintenir le fork et en face c'est toujours maintenu gratos).
Ah oui, zut, j'avais oublié les intégristes qui n'acceptent pas les gens qui ont assez d'objectivité pour reconnaître que le libre n'est pas parfait partout… Ah, zut, quel oubli!
Si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi… Il faut être libriste à 100%, sinon beurk. Ton BIOS, j'espère qu'il est libre, sinon tu ne serais pas cohérent avec toi-même et ton "argument" hein…
honnêtement, ta réaction digne de "someone is wrong on the internet",
Je te retourne le compliment. Ex-aequo.
Maintenant, j'ai pour moi tous les libristes sous Mac et iPhone, ça va être dur de leur faire comprendre qu'il font du libre contre le libre… Saloperie de réalité, où tous les libristes ne sont pas fan de la FSF et la GPL.
La FSF mélange aussi GPLv3 et libre, un peu logique vu que c'est la FSF qui essaye de vendre le plus la GPLv3… Tu les crois objectifs?
Encore une fois, j'attend toujours la moindre démo sur le "contre le libre" d'Apple, je ne vois que du hors sujet…
PS : le pire est que je déteste Apple et sa prison, mais bon… Si on est pas à fond dans vôtre fantasme où il faut choisir son camp, ça ne va pas… Tu m'étonnes de la réputation que les libristes non fan de la GPL ont du mal à changer…
quand la SEULE plate-forme possible d'exécution de ce code est verrouillé.
On est dans une réaction à la phrase sans argument "Apple est contre le libre".
J'attends toujours le moindre argument contre le libre… Qu'Apple ne fait pas 100% de libre, on est au courant, et tous les arguments balancés sont complètement hors sujets par rapport au libre. Je n'ai rien dit sur le fait qu'Apple verrouille (et ailleurs, je dis que je déteste ça. Je déteste le verrouillage, à cause du verrouillage, et ça n'a rien à voir avec le libre)
Pour moi, l'intérêt est faible.
Honnêtement, l’intérêt que tu y portes ne m’intéresse pas, j'ai réagi au "est contre le libre" balancé comme ça.
Et le code source d'un tel exécutable, c'est le code source d'origine plus la clef privée qui a permis de signer le paquet.
Ca tombe bien, le libre n’empêche pas ça (la GPL oui, pas les autres licences libres aussi), et ton programme est toujours libre (exception faite de la signature, mais ce n'est pas ton programme, c'est à côté). CQFD.
C'et fou cette volonté féroce de faire croire que le libre se réduit à la GPL… Non, le libre n'est pas seulement le copyleft.
Tu peux installer des paquets non signés sous Debian
Et encore une fois, ça n'a rien à voir avec ton programme…
C'est rigolo : on parle du programme, tu parles de l'OS.
Tu peux le faire aussi avec un iPhone non jailbreaké ?
On parle du programme! Rien à foutre de l'OS au dessus, ça ne change en rien la liberté de ton programme. Ca change si tu fais de la GPLv3, mais encore une fois (fatiguant…) la GPLv3 n'est pas le libre.
Je n'ai jamais nié le fait qu'Apple est contre la GPLv3 (et ce n'est pas le seul), ce qui m'a fait réagir est que vous confondez programme et OS, et que vous confondez GPL et libre.
Pour enfoncer le clou : le programme n'a pas l'obligation de vérifier la signature non plus.
Exactement comme Debian.
Du coup, le problème est seulement sur l'iPhone (qui n'est pas le programme) si tu ne peux pas le lancer.
Seule la GPLv3 interdit ça, mais… La GPLv3 n'est pas le libre, encore et encore… Bref : le programme est toujours libre, si si, l'argument n'a rien à voir avec le libre, seulement une complainte sur l'incompatibilité GPL(v3) (qui n'est pas le libre!!! Juste une partie du libre, donc merci de ne pas embarquer le libre dans la complainte, je sais que c'est moins "vendeur" mais c'est moins mensonger).
Faux. https://fr.wikipedia.org/wiki/Majorit%C3%A9_sexuelle_en_France
"En France, l'article 227-25 du Code pénal fixe la majorité sexuelle (âge à partir duquel un mineur civil peut entretenir une relation sexuelle avec un adulte, sans que cet adulte commette une infraction pénalement réprimée) par principe à 15 ans"
En dessous c'est détournement de mineur.
Rien à voir. https://fr.wikipedia.org/wiki/Majorit%C3%A9_sexuelle#Le_d.C3.A9tournement_de_mineur
"Le détournement de mineur est le délit constitué par le fait de soustraire un mineur aux adultes ayant autorité sur lui. Il est indépendant de savoir si le ravisseur a eu des relations sexuelles avec le mineur enlevé, et ne peut être constitué uniquement par les relations sexuelles s'il n'y a pas enlèvement (consenti ou non)."
Tu peux me trouver des exemples qui acceptent volontairement la tivoisation (cad explicitement écris dans leur clause) ?
Euh… C'est autorisé, c'est écrit que je peux le faire. Pourquoi écrire un truc précis, quand la ligne générale l'inclut?
Non ca ne métonne pas, mais c'est certainement la licence qui cristallise le plus l'esprit et la volontée derrière le mouvement du LL
Ah ah ah… Cette licence est de moins en moins utilisée (en %).
Voila, en une phrase tout est dit : la GPL représenterait les libristes, leur "volonté". Conneries : elle ne représentes que les fans de GPL, pas moins, mais pas plus. Elle ne représente certainement pas la volontée derrière le mouvement du LL, sauf pour les intégristes qui ne veulent pas voir autre chose. Faudrait sortir un peu, le libre n'est certainement pas représenté par la GPL (et ça devient de plus en plus : au contraire!)
La raison? Disons que quand on explique clairement que le logiciel est libre, preuve à l'appui, et qu'on demande de prouver qu'Apple est contre le libre, mais qu'en face il y a rien que "ça marche pas sur l'iPhone" (ce qui n'a absolument rien à voir avec la liberté du logiciel, qui reste libre, comme avec TiVo), ça a le don de gonfler… Alors j'aime bien troller, mais je comprend tout à fait que d'autres traitent les gens de cons. Pour info, dans la vraie vie où j'ai rencontré de vrais gens, j'ai souvent entendu "LinuxFr est un repaire de gros cons d’intégristes libristes qui vivent dans un autre monde". Ici, on a le parfait exemple, avec une tentative de victimation du libre (Apple est contre le libre, bouh) à mourir de rire, parce que les pauvres petits libristes ne peuvent pas exécuter du code non singé (ce qui n'a rien à voir avec le libre, encore et encore…). Alors, oui, ça arrive à l’enchaînement d'insultes avec raison.
montre la "véritée" de tes arguments.
Ils sont déjà montré. La question est de savoir si tu peux accepter la réalité.
Les gars qui font de la gpl ne demandent pas à avoir leur produit utilisé.
Ah… OK. Qu'ils ne se plaignent donc pas qu'Apple est "contre eux" alors non plus, s'ils s'en foutent. C'était quoi le sujet de la discussion déjà? Faudrait savoir!
Par contre les entreprises elles, veulent bien utiliser du code sans avoir à le payer!
Tu ne connais pas les entreprises.
Pour info, des entreprises me payent pour faire du libre.
Exemple typique de parasitisme.
Forcément, en les traitant de la sorte, ça ne va pas aider au dialogue.
C'est une belle démonstration du pourquoi une partie du libre a mauvaise réputation. Il faut vivre avec il parait…
Ca a d'ailleurs été explicitement interdit dans la GPLv3 (dit "anti-tovoisation")
Apple est contre la GPL (encore plsu v3), oui, pas de soucis la dessus, il ne l'aime pas du tout.
Ca ca peut-être t'étonner, mais la GPLv3 est une partie du libre seulement, ce n'est pas le libre. D'autres licences libres acceptent volontairement la tivoisation.
Alors si vous avez envie, dites qu'Apple est contre la GPL (encore plus la v3), c'est vrai, mais ne mentez pas, ne dites pas qu'Apple est contre le libre. Car oui, c'est un mensonge que de limiter le libre à la GPL.
[^] # Re: Numento, le logiciel par excellence pour vos collections
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Gestion efficace de bibliothèque de livres, revues et comics voire DVD. Évalué à 4.
Euh… CSV et XML ne sont pas interopérables? Après, pour l’interopérabilité, ben c'est aussi aux autres logiciels de supporter le format CSV ou XML qui va bien.
Chaque logiciel est ex-aequo à ce niveau (le problème est plus un manque de standard, mais ni tellico ni gcstar n'ont de standards non plus).
[^] # Re: Chez les Suisses...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal SNCF - Le forfait annuel. Évalué à 2.
Oui, effectivement : la voiture, ça ne tombe jamais en panne et ça consomme 0L/100km.
[^] # Re: Le vendredi c'est permis
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Retard++ de Fedora 18 et nom de code quantique pour la version 19. Évalué à 3.
haproxy: problème de haproxy qui ne sait pas faire un reload mais fait un restart lorsqu'on lui demande de faire un reload (c'est balo de ne pas faire ce qu'on demande)
screen: bug d'intégration, indépendant de systemd (screen marche très bien sur d'autres distro que celui de l'exemple)
Ca a été dit 36x dans les journaux de FUD correspondants, mais bon, le FUD sur systemd, c'est à la mode (dès qu'il y a une problème, c'est la faute à systemd par défaut, et après on réfléchi, voire on saute la deuxième étape).
[^] # Re: Quelques éléments
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au message Les bonnes pratique du sous-titrage. Évalué à 2.
De souvenir, on utilise l'italique assez souvent : pour les paroles d'une personne qui n'est pas à l'écran (téléphone…).
[^] # Re: A suivre ....
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les big balls de gentoo. Évalué à 4. Dernière modification le 16 novembre 2012 à 19:23.
Les forks réussis, c'est plus facile à trouver (car réussis :) ), des forks en double (personne de mort) ça existe mais rare, des forks tuant l'original c'est encore plus rare :
Netscape Communicator --> Mozilla Firefox / Thunderbird
Sous Windows: ffdshow ("filtres" Windows avec ffmpeg comme demuxer/decodeur) --> ffdshow-tryout (toutefois supplenté aujourd'hui par VLC n'utilisant pas les codecs de l'OS)
Des forks qui vivent : *BSD, ffmpeg/libav, Sylpheed/Claws Mail, GNU Emacs/XEmacs, KHTML/Webkit (celui-la, j'hésite à traiter KHTML de mort, il est petit en tous cas par rapport au fork)…
Mais sinon, voila : les forks ont rarement réussi, c'est une menace en cas de grosse connerie, encore faut-il que ce soit une grosse connerie (pas sûr que l'évolution d'udev en soit une assez grande pour faire vivre le fork)
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 3.
http://sam.zoy.org/wtfpl/
Can’t you change the wording? It’s inappropriate / childish / not corporate-compliant.
What the fuck is not clear in “DO WHAT THE FUCK YOU WANT TO”? If you do not like the license terms, just relicense the work under another license.
By the way, with the WTFPL, can I also…
Oh but yes, of course you can.
But can I…
Yes you can.
Can…
Yes!
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 1.
Non, mais tu comprends, c'est pas explicite quand on dit que l'orientation sexuelle n'a pas d'importance, il faut écrire "quelque soit l'orientation sexuelle, incluant hétéro ou homo", et encore, la tu auras que les bi sont marginalisés car ce n'est pas explicite pour eux. Hum… C'est vraiment de l'enculage de mouche.
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 3.
Zut alors, je t'ai donné un lien, maintenant c'est le Larousse qui a tort…
Avec la GPL, c'est clairement implicite, il faut se farcir la licence entière pour comprendre.
Mais encore une fois, la GPL n'est pas le libre : trouve-moi dans la licence LPRAB (Licence Publique Rien À Branler) ce qui n'est pas explicite sur la tivoisation. Rien à Branler n'est pas explicite? Répète : rien à branler (ça inclut TiVo, si si, c'est explicite, rien à branler). Et la licence est libre…
Tu prends encore une fois la GPL pour l'ensemble du libre, ce n'est pas le cas.
[^] # Re: A suivre ....
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les big balls de gentoo. Évalué à 3.
On peut prendre toutes les distros fork de Redhat ou Debian qui ont été abandonnées (troll : Mandriva doit-il êtres déclaré abandonné ou pas? ;-) )
L'inconvénient pour les stats, c'est que le forks abandonnés n'ont généralement pas le temps d'être connus donc on ne les compte pas facilement.
Pas facile de compter en effet : mon projet avait eu une annonce de fork, jamais suivi de la moindre release, il compte ou pas? d'autres ont été forké car le projet principal était mort avec le détenteur du nom de domaine aux abonnés absents, fork ou continuité?
Bref, je vais me défausser, pas de noms en temps, seulement une impression.
[^] # Re: Code supprimé
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 1.
Non : par exemple, ça permet de passer un projet de v2 à v3 qui augmente les limitations, et certes d'autres peuvent forker, mais du coup tu peux faire tes modifs en v3 only sans qu'on vienne te faire chier à être bloqué sur la version de licence.
Par exemple, Linux aurait été en v2+ qu'il aurait pu être en v3+ aujourd'hui (donc plus contraignante), laissant la v2+ aux vieilles versions.
C'est un choix. Je trouve ça correct, et apporte ma confiance à la FSF en mettant "ou +" sur mes projets (tant que j'utilise une de leur licence ;-) )
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 3. Dernière modification le 16 novembre 2012 à 15:26.
Apple fait comme Debian (il signe le binaire). On parle du programme, pas d'iOS (Apple ne fait pas comme Debian pour iOS, oui, mais la on parle du libre, du programme).
Tu parles de l'OS. Hors sujet.
Tu parles de l'OS. Hors sujet.
C'est quoi qu'il y a de dur à comprendre? C'est si dur d'accepter que le libre n'oblige pas forcément ce qu'il y a autour de lui (GPL ou anti-TiVo)? Faut le dire comment que le libre n'est pas uniquement la GPL(v3) mais qu'il y a d'autres vu dans les libristes? Ca me gonfle ce genre de réduction où les libristes "purs" sont ceux qui font du GPL ou pensent GPL. Il a encore fallu, la semaine dernière, que j'explique que mon projet était libre, oui, mais que le mec en face avait quand même le droit de l'utiliser dans son projet proprio, parce que le mec avait été tellement "briéfé" par les gens qui ne comprennent rien au libre et l'associent à la GPL qu'il était persuadé que le libre n'était pas pour lui (alors que c'est pour lui, si pas GPL). C'est lourd, très lourd ces gens qui n'acceptent pas que le libre ne veut pas dire copyleft et intégrisme anti-proprio.
Ici, tout ce que vous dites se rapporte à iOS, qui n'est pas le programme. Les 4 libertés sont toujours la : tu peux l’exécuter, le modifier etc… Tu ne le peux pas sur la même machine, mais ça c'est une limite de la GPLv3, pas du libre, que ça te plaise ou non.
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 3.
Ai-je le droit, oui ou non? Oui. C'est autorisé, explicitement : tu peux le faire.
Désolé, mais c'est idiot de demander un droit que tu as déjà…
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/explicite
"Qui est énoncé complètement et ne peut prêter à aucune contestation : Un texte de loi explicite."
Maintenant, dit-moi si la licence BSD peut prêter à une contestation au niveau de la tivoïsation…
Explicite veut aussi dire "Qui s'exprime complètement et clairement sans laisser place à l'ambiguïté : Je serai explicite : vous êtes un incapable" (même lien), mais ce n'est pas la seule définition. Encore uen fois, tu prend les mots comme ça t'arrange, le libre est explicite sur la Tivoïsation : c'est autorisé, sauf pour la GPLv3.
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 4.
C'est rigolo, mais c'est factuellement faux, j'ai la preuve mon logiciel à moi, libre, qui peut tourner sur iOS… (il n'est pas GPLv3, donc ça passe les filtres Apple)
Tu peux utiliser du code libre sur ce matériel (pareil pour TiVo au passage)
Tu confonds "libre" et "non signé". Tu fais volontairement un amalgame pour arriver à tes fins, c'est vraiment bien pourri comme manoeuvre : mentir aux gens pour leur faire croire ce que tu veux.
Apple m' autorise, et autorise aux utilisateurs, d'utiliser son matériel et d'utiliser du code libre sur ce matériel.
Point barre. (et c'est démontrable).
Apple t'interdit, et interdit aux utilisateurs, d'utiliser son matériel et d'utiliser du code GPLv3 sur ce matériel.
Point barre. Et GPLv3 n'est pas le libre.
C'est surtout du mensonge (au début, ça peut être une erreur excusable, après explication c'est du mensonge).
C'est impression cette capacité à refuser la réalité très très factuelle…
[^] # Re: A suivre ....
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les big balls de gentoo. Évalué à 4.
Ne pas oublier que c'est aussi la liberté de ne pas maintenir ce qu'on n'a pas envie de maintenir.
Que quelqu'un s'y colle, c'est très bien, mais ce n'est pas une excuse pour cracher sur celui qui a utilisé sa liberté de ne pas vouloir maintenir.
A voir… Beaucoup de forks vivent quelques mois, et sont ensuite abandonnés (parce que bon, c'est dur à maintenir le fork et en face c'est toujours maintenu gratos).
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 0.
Ah oui, zut, j'avais oublié les intégristes qui n'acceptent pas les gens qui ont assez d'objectivité pour reconnaître que le libre n'est pas parfait partout… Ah, zut, quel oubli!
Si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi… Il faut être libriste à 100%, sinon beurk. Ton BIOS, j'espère qu'il est libre, sinon tu ne serais pas cohérent avec toi-même et ton "argument" hein…
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 2.
Je te retourne le compliment. Ex-aequo.
Maintenant, j'ai pour moi tous les libristes sous Mac et iPhone, ça va être dur de leur faire comprendre qu'il font du libre contre le libre… Saloperie de réalité, où tous les libristes ne sont pas fan de la FSF et la GPL.
La FSF mélange aussi GPLv3 et libre, un peu logique vu que c'est la FSF qui essaye de vendre le plus la GPLv3… Tu les crois objectifs?
Encore une fois, j'attend toujours la moindre démo sur le "contre le libre" d'Apple, je ne vois que du hors sujet…
PS : le pire est que je déteste Apple et sa prison, mais bon… Si on est pas à fond dans vôtre fantasme où il faut choisir son camp, ça ne va pas… Tu m'étonnes de la réputation que les libristes non fan de la GPL ont du mal à changer…
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 1.
On est dans une réaction à la phrase sans argument "Apple est contre le libre".
J'attends toujours le moindre argument contre le libre… Qu'Apple ne fait pas 100% de libre, on est au courant, et tous les arguments balancés sont complètement hors sujets par rapport au libre. Je n'ai rien dit sur le fait qu'Apple verrouille (et ailleurs, je dis que je déteste ça. Je déteste le verrouillage, à cause du verrouillage, et ça n'a rien à voir avec le libre)
Honnêtement, l’intérêt que tu y portes ne m’intéresse pas, j'ai réagi au "est contre le libre" balancé comme ça.
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 2.
Ca tombe bien, le libre n’empêche pas ça (la GPL oui, pas les autres licences libres aussi), et ton programme est toujours libre (exception faite de la signature, mais ce n'est pas ton programme, c'est à côté). CQFD.
C'et fou cette volonté féroce de faire croire que le libre se réduit à la GPL… Non, le libre n'est pas seulement le copyleft.
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 2.
Et encore une fois, ça n'a rien à voir avec ton programme…
C'est rigolo : on parle du programme, tu parles de l'OS.
On parle du programme! Rien à foutre de l'OS au dessus, ça ne change en rien la liberté de ton programme. Ca change si tu fais de la GPLv3, mais encore une fois (fatiguant…) la GPLv3 n'est pas le libre.
Je n'ai jamais nié le fait qu'Apple est contre la GPLv3 (et ce n'est pas le seul), ce qui m'a fait réagir est que vous confondez programme et OS, et que vous confondez GPL et libre.
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à -1.
Pour enfoncer le clou : le programme n'a pas l'obligation de vérifier la signature non plus.
Exactement comme Debian.
Du coup, le problème est seulement sur l'iPhone (qui n'est pas le programme) si tu ne peux pas le lancer.
Seule la GPLv3 interdit ça, mais… La GPLv3 n'est pas le libre, encore et encore… Bref : le programme est toujours libre, si si, l'argument n'a rien à voir avec le libre, seulement une complainte sur l'incompatibilité GPL(v3) (qui n'est pas le libre!!! Juste une partie du libre, donc merci de ne pas embarquer le libre dans la complainte, je sais que c'est moins "vendeur" mais c'est moins mensonger).
[^] # Re: égalité
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Assurance auto : égalité hommes/femmes. Évalué à 3.
Faux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Majorit%C3%A9_sexuelle_en_France
"En France, l'article 227-25 du Code pénal fixe la majorité sexuelle (âge à partir duquel un mineur civil peut entretenir une relation sexuelle avec un adulte, sans que cet adulte commette une infraction pénalement réprimée) par principe à 15 ans"
Rien à voir.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Majorit%C3%A9_sexuelle#Le_d.C3.A9tournement_de_mineur
"Le détournement de mineur est le délit constitué par le fait de soustraire un mineur aux adultes ayant autorité sur lui. Il est indépendant de savoir si le ravisseur a eu des relations sexuelles avec le mineur enlevé, et ne peut être constitué uniquement par les relations sexuelles s'il n'y a pas enlèvement (consenti ou non)."
2 phrases courtes, deux erreurs, pas mal…
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 2.
Euh… C'est autorisé, c'est écrit que je peux le faire. Pourquoi écrire un truc précis, quand la ligne générale l'inclut?
Ah ah ah… Cette licence est de moins en moins utilisée (en %).
Voila, en une phrase tout est dit : la GPL représenterait les libristes, leur "volonté". Conneries : elle ne représentes que les fans de GPL, pas moins, mais pas plus. Elle ne représente certainement pas la volontée derrière le mouvement du LL, sauf pour les intégristes qui ne veulent pas voir autre chose. Faudrait sortir un peu, le libre n'est certainement pas représenté par la GPL (et ça devient de plus en plus : au contraire!)
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 0.
La raison? Disons que quand on explique clairement que le logiciel est libre, preuve à l'appui, et qu'on demande de prouver qu'Apple est contre le libre, mais qu'en face il y a rien que "ça marche pas sur l'iPhone" (ce qui n'a absolument rien à voir avec la liberté du logiciel, qui reste libre, comme avec TiVo), ça a le don de gonfler… Alors j'aime bien troller, mais je comprend tout à fait que d'autres traitent les gens de cons. Pour info, dans la vraie vie où j'ai rencontré de vrais gens, j'ai souvent entendu "LinuxFr est un repaire de gros cons d’intégristes libristes qui vivent dans un autre monde". Ici, on a le parfait exemple, avec une tentative de victimation du libre (Apple est contre le libre, bouh) à mourir de rire, parce que les pauvres petits libristes ne peuvent pas exécuter du code non singé (ce qui n'a rien à voir avec le libre, encore et encore…). Alors, oui, ça arrive à l’enchaînement d'insultes avec raison.
Ils sont déjà montré. La question est de savoir si tu peux accepter la réalité.
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 5.
Ah… OK. Qu'ils ne se plaignent donc pas qu'Apple est "contre eux" alors non plus, s'ils s'en foutent. C'était quoi le sujet de la discussion déjà? Faudrait savoir!
Tu ne connais pas les entreprises.
Pour info, des entreprises me payent pour faire du libre.
Forcément, en les traitant de la sorte, ça ne va pas aider au dialogue.
C'est une belle démonstration du pourquoi une partie du libre a mauvaise réputation. Il faut vivre avec il parait…
[^] # Re: Un mini-message plus qu'un journal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal VLC passe à la LGPL. Évalué à 3.
Apple est contre la GPL (encore plsu v3), oui, pas de soucis la dessus, il ne l'aime pas du tout.
Ca ca peut-être t'étonner, mais la GPLv3 est une partie du libre seulement, ce n'est pas le libre. D'autres licences libres acceptent volontairement la tivoisation.
Alors si vous avez envie, dites qu'Apple est contre la GPL (encore plus la v3), c'est vrai, mais ne mentez pas, ne dites pas qu'Apple est contre le libre. Car oui, c'est un mensonge que de limiter le libre à la GPL.