Zenitram a écrit 29457 commentaires

Il faut que les héritiers soient intéressés, en général ils te répondront "c'est quoi ton truc? Vient pas m'emmerder, à moins que tu me proposes du fric".
N'oublions pas qu'on parle de projet geek, et le problème de l'île déserte s'applique… Si tu veux donner plus de droits, n'attends pas qu'on te le demande (argument utilisé par ceux refusant parfois le libre en disant "contacte moi, il y a moyen de s'arranger"), fait-le de ton vivant!

L'argument du "en France, on adore déresponsabilisé" est STUPIDE puisque ces slides sont en anglais,

C'est stupide de penser qu'on parle des slides, ça fait plusieurs fois que j'ai dit que les slides, je les prenais comme un invitation et non pas comme une obligation.
Ici, je réagis sur ton opinion, oui, la tienne, celle qui veut forcer les gens.

Moi, j'ai expliqué les mécanismes qui font que le gain

Et tu ne m'as pas du tout convaincu. Mais alors, pas du tout. Par contre, j'ai bien compris que tu aimes réglementer la vie des autres.

Sers-toi de ton cerveau au lieu de jouer au pseudo-rebelle à deux balles.

Ca c'est de l'argument, beau… Démonstratif. Merci, justement, mon cerveau je l'utilise, ne pas être d'accord avec toi ne signifie pas qu'on n'utilise pas son cerveau. Mais j'en profite aussi pour respecter les gens (élèves compris).

Pour changer la licence d'un logiciel, il faut virer le code de ceux qui ne répondent pas ?

Oui. Car tu n'as pas le droit de le faire si il n'autorise pas!
Tu n'as pas le choix, ou alors tu risques le procès dans la gueule si il arrive 2 ans après et dit "non, je n'ai pas autorisé ça, passe à la caisse" (comme les brevets dormants), bref en pratique t'évite de prendre le risque.

Aussi bien, certains sont morts. (…) Pourtant, ils auraient été d'accord

D'où l’intérêt de prendre les devants (cf mon premier commentaire au dessus).

Ne pas oublier : il n'avait pas le choix, il devait supprimer le code des gens ne répondant pas ou la licence ne changeait pas.

Pourquoi ? Parce que le prof a constaté qu'il y a une réelle corrélation entre la présence et la réussite à l'examen pour les étudiants de première qui, c'est normal, ne sont pas conscient de ça (même quand on le répète).

Ah oui, je l'avais presque oublié à force d'aller voir ailleurs qu'en France, qu'en France on adore déresponsabiliser les gens, il faut les cadrer un max, les obliger, car les pauvres petits sont idiots.
Pour information, d'autres étudiants venant d'autres pays considèrent ce genre d'explication comme une insulte envers leur personne (on ne les considère pas responsable, et ça, ça ne passe pas du tout, car ils ont appris à avoir une relation d'égal à égal avec leurs profs dans leur formation initiale).

Restez français. Ne changez rien. En attendant, le monde, lui, se moque un peu des écoles françaises et de leurs étudiants incapables d'être autonomes à la sortie d'école, tellement c'est formaté… Des fois, je l'oublie, mais ça revient comme une claque.

Je constate que l’anonymat, c'est pas mal pour dire ce qu'on pense de ses stagiaires :).
Ayant recruté mon dernier stagiaire sur LinuxFr, ça va être dur pour moi d'être anonyme, zut!

Rêvons de systèmes qui permettraient d'éviter de tels travaux herculéens.

Ce système existe depuis des lustres, et bien que mal vu par certains qui hurlent à la mort la dessus, il est de plus en plus utilisé (pas fou, à force de voir les autres souffrir), justement pour éviter ce genre de travail lorsque le monde change (et il change) :
http://wiki.civiccommons.org/Contributor_Agreements
(avant de hurler, regarde bien qui utilise, dans les "gentils" il y a Mozilla, la fondation Apache, Fedora…)
Les efforts fournis sont dû à un oubli lors de la création du projet (ça arrive, on n'est pas omniscient non plus, par contre si ça n'a pas été mis en place maintenant, la c'est volontaire que de vouloir souffrir dans 10 ans).

Un prof qui demande de la participation, pour toi c'est forcement un prof qui a un problème d'ego ??? O_o

En fait, tu ne lis pas ce que j'écris, mais t'offusque.
Je n'ai jamais parlé de "qui demande".
Je parle de "qui oblige".
Relit juste le dernier commentaire, tu as deux tirets bien distincts. Lit-les bien, fait la différence entre demander et obliger. Dois-je sortir le dictionnaire? Oui, je te prend de haut la, mais bon, ne pas être capable de faire la différence entre demande et obligation, ou considérer que c'est pareil, c'est trop gros.

C'est fou on vit vraiment pas sur la même planète…

Effectivement, quand on transforme une obligation en une demande, on ne vit pas sur la même planète. Je n'ai aucun problème des demandes de profs, mon problème est avec des obligations.

P.S : je passe sur l'élève qui dit (…)

L'élève, son but premier n'est pas d'avoir l'enseignement, c'est d'avoir le diplôme. Si un prof est suffisamment un connard pour noter la demande de question plutôt que sur l'acquis de l'élève, l'élève passera plus de temps à trouver la super question qui fera plaisir pour la note, et passera sur l'apprentissage. Le prof notera alors sa capacité à lécher les bottes (comme déjà dit : si il oblige et note le fait de poser une question, c'est que le prof n'a rien à foutre que l'élève apprenne, par conséquence de ses demandes farfelues). Rien de plus.

Et ça ne casse jamais rien… Ah ah ah.

Bon, pour en finir une fois pour toute :
- Si il n'y a pas d'impact à ne pas poser de question, c'est une invitation et tout va bien, c'est 100% normal, invitation, que tu peux décliner ou pas.
- Si la note dépend du fait d'avoir poser "pas conne" ou pas, l'objectif de l'élève va être de trouver une question "pas conne" du point de vue du prof (tant pis si pour ça, il doit ne pas suivre le cours correctement, le prof n'a rien à battre de la chose, c'est son égo qui compte, il faut flatter son égo, on ira voir ailleurs pour avoir un enseignement), c'est juste du léchage de bottes obligatoire pour un prof qui en un mini dictateur, et alors ce prof est juste un gros con (on ne lui dira pas en face, ce con a un pouvoir de mettre un note merdique, mais il n'a pas de critique uniquement à cause de l'usage merdique de son pouvoir)

Tu m'étonnes qu'avec ce genre de réaction, les profs se plaignent ensuite de ne pas être respecter… C'est voulu en fait, et applaudi par certains en plus. L'enseignement? On s'en fou, c'est pas le but.

C'est un peu le problème avec ce qui semble être la nouvelle stratégie de Microsoft : rendre obsolète très rapidement les anciennes versions.

Euh… A ce jeu, toutes les distros Linux sont pires!
Vaut-il mieux 2000€de licence tous les 10 ans ou payer une migration tous les 2 ans car la distro choisie n'a plus de MAJ de sécurité? Bon, reste CentOS, faut migrer que ~5 ans environ c'est toujours un peu mieux… Ca reste cher Linux à cause de ces migrations plus nombreuses.

Bref, "rendre obsolète très rapidement", c'est sacrément mensonger quand même, et ça s'applique bien plus à Linux qu'à Microsoft.

Mouais, ça oblige quand même pas mal à fouiller les millions de brevets pour être sûr qu'il n'y a pas un emmerdeur qui a posé la même forme, caché quelque part, et qui sortira si tu as un peu de succès.
Tu voudrais tuer les petits qui n'ont pas les moyens de cette recherche et donc prendrait peur que tu ne ferais pas autrement.

Vu tout le spam sur SuSE de la part de l'auteur, j'ai bien peur que ce ne soit pas du sarcasme…

C'est un peu comme Zino, c'est tellement énorme qu'on pense que c'est une petite blague, et puis après on a peur quand on se rend compte que la personne le pense vraiment.

Ce que je dis, c'est: il n'existe aucun élève sérieux qui ne se pose pas au moins une question (entre le début du cours et la fin du "term", comme précisé dans la règle) dans chacun des cours qu'il suit.

tu le dis peut-être, ça ne rend pas la chose vraie.

(et j'imagine qu'il y a des imbéciles qui vont me répondre: "oui mais s'il est manchot …"

Non, des imbéciles vont seulement te faire remarquer qu'obliger les gens à avoir une question "parce que tu sais, ce n'est pas possible d'être sérieux et ne pas se poser une question sur le cours", va comprendre pourquoi, c'est juste le plaisir de faire chier son monde.

PS : encore une fois, le slide, je le prend comme un "n'hésitez pas", il ne me dérange pas, ce qui me fait peur ce sont ces gens qui le prennent au pied de la lettre et ne laisse aucune liberté à l'élève de ne pas avoir de questions. Mais bon, on a des emmerdeurs partout, faut faire ci, faut faire ça, car sinon tu n'es pas sérieux, ça ressemble drôlement aux religions dit donc… La liberté de penser? Quelle liberté? Au final, bon, ben on va faire les lèches bottes si il y a sanction derrière, et prendre le prof pour un con, c'est tout.

Ca tourne à la sensiblerie ce site. "Faut pas parler de ci, pas de ça, pas comme çi, pas comme ça, gna, gna, gna"

Gni? Ici, c'est une plaquette publicitaire pure (pourquoi le choix de SuSe? Aucune idée, sans doute un commercial qui a bien ciré des bottes. Pourquoi un emploi grâce à SuSE? Aucune idée, rien ne dit que ça vient de SuSE. etc), donc inintéressant, c'est tout.

C'est dur ok mais c'est quand même super cool d'avoir les vacances scolaires, de commencer a 10h et de terminer a 16h d'avoir 2 jours par semaine de libre ou a moitié libre.

Clair, l'argument de la charge de travail est à mourir de rire, il suffit de regarder le nombre de profs dans les assos pour juste constater les faits : ils se plaignent de ne pas avoir assez de temps pour être dans d'autres assos, quand les autres se plaignent de ne pas avoir assez de temps pour être dans une asso. Léger décalage par rapport à la réalité.

Ceci dit, ces dernières années ont redistribué les cartes, j'ai et on m'a fait constater qu'il y a depuis quelques années moins de profs dans les assos et qu'ils se sont pris une bonne augmentation de charge (revenir à la normale?), et ils sont remplacés par… Les informaticiens (développeurs et admin sys) indés. Attention donc à accepter aussi la critique pour ce métier maintenant ;-).

mais pourquoi donc ? Le libre n'est pas antinomique du commercial, c'est décorrélé et lié à une licence (libre) permettant le commercial.

Ne me demande pas à moi, je fais du libre commercial ;-). Je ne fais que regarder la réalité : la réalité est que si tu gagnes de l'argent, on te fera moins de don (donc moins d'argent). Pour vivre heureux, il faut vivre caché.

être conscient de la situation réelle

Depuis quand les gens (le groupe) sont prêt à accepter la situation réelle sans te faire payer le fait de l'avoir dit?
Essaye de dire la réalité un peu plus souvent et tu verras les quelques baffes dans la gueule que tu vas te prendre (certains se font même renier par leur parents pour avoir osé faire prendre conscience de la situation réelle, attention c'est très dangereux de tenter d'expliquer la situation réelle…)

Je ne vois toujours pas le souci à soutenir canonical s'il venait à gagner de l'argent

Toi, non, mais d'autres? Faut bien prendre en compte que pour pas mal de monde, gagner de l'argent, c'est mal (c).
C'est nul, mais ce genre de projet fonctionne énormément sur le marketing, c'est à dire la capacité à faire sortir le porte monnaie, et paraître pauvre te fait passer du bon côté de la barrière psychologique "il en a besoin" vs "il est riche pas besoin".

Bref, j'adhère pas mal à la contre argumentation qu'on m'a sorti.

Tout bêtement que tu es plus enclin à filer de la thune à un pauvre qu'à un riche. Donc même si tu es riche, fait-toi passer pour pauvre, tu seras encore plus riche (les contrats + les dons, c'est mieux que les contrats seuls).
Ca se défend.

Il resterait toujours la possibilité de donner à ubuntu-fr (ou autre LUG local).

Et donc moins de sous pour Canonical, justement ce n'est pas le but ;-).

Un peu facile… Le numéro de version n'est-il justement pas la pour dire "attention, gros changements, évite de te lancer si tu n'es pas sûr".
A quoi sert-il alors?
A moins que… En fait, il n'y a pas tant de différence interne entre Windows 8 et Windows Vista, d'où le 6.x.

Sinon, cool, maintenant les softs vont tester le numéro mineur et faire le même problème qu'avec le numéro majeur, le prochain OS de Microft sera donc 6.2 et il faudra tester le numéro de build, et puisque le soft pétera à cause du numéro de build, on le figera ensuite avec le même argument.

par curiosité, sur 100 bruts, il te reste combien en net + assurances en plus que tu penses "obligatoires pour ta santé"?

ca reste que vue de chez moi, c'est des montants énormes, à force je vais vraiment me mettre à chercher la bas! (pour le moment, j'aime ce que je fais, mais plus tard peut être…)

"pour les devoirs à remettre sous forme électronique, l'étudiant n'utilisera pas un format fermé du type 'doc'"

"pour les devoirs à remettre sous forme électronique, l'étudiant utilisera pas un format ouvert"
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué…

Lorsque le prof instaure cette règle libriste, est-ce un abus de pouvoir de sa part ?

Ca a une explication (inter-opérabilité, communication).
Maintenant, revenons au sujet : forcer une personne à poser une question alors qu'elle n'a pas de question à poser, c'est quoi la légitimité?

bref, quand on ne veut pas se remettre en cause et qu'on n'autorise pas l'humour qu'on utilise soit-même, on trouve tout les prétextes pour se sentir être dans son droit (on est prof, faut pas déconner)…
Je suis bien heureux d'avoir eu majoritairement des profs plus respectueux de leurs élèves.

et en prenant le prof pour un con au passage.

Euh… La, tu as un problème avec toi-même, c'est tout. Personne ne prend le prof pour un con.

Tu part d'une réaction illégitime disproportionnée pour aller vers une réaction compréhensible par les autres étudiants.
Ca n'a absolument rien à voir.

• un élève joue au con en posant une question sans rapport avec le cours.

Il y a un rapport : le premier slide du cours.

• il a joué, il a perdu, je l'envoie au fond, qui se trouve tomber dans une autre règle, qui dit qu'il doit nettoyer la salle.

Hum…

Il doit nettoyer la salle pour une très bonne raison: il a joué au con.

Nous n'avons vraiment pas le même point de vue sur qui a joué au con… Au départ, en fait, personne ne joue au con, mais par contre c'est vraiment jouer au con de punir une personne pour avoir joué au même jeu que le prof, rien de plus.

Quand on joue avec des semblant d'ordres, on est prêt à accepter que d'autres jouent au même jeu. L'humour n'est pas à sens unique. Heureusement que tu n'es pas prof, car réagir comme ça mène qu'au clash avec les élèves, et non, ce n'est pas la faute des élève, le prof aussi a le droit d'avoir de l'humour (j'en ai des "punitions", mais des marrantes qui faisaient rire la salle entière, pas des trucs bizarre uniquement autoritaires : quand on joue à ça, il faut savoir le faire avec humour).

la numérotation interne est en réalité plutôt bonne

Ca reste que d'essayer de faire comprendre que Windows 7 c'est 6.1 en interne et Windows 8, 6.2 en interne, c'est mission impossible.
(avant, c'était possible d'expliquer la différence entre marketing et technique)