journalctl et un pipe, et tu as tous les outils (c'est pals force des Unix? Je croyais… Bizarre, dès que ça arrange pas ses affaire, les bases Unix disparaissent). On ne parle pas de remplacer tous les outils, sauf ton imagination faute d'arguments qui tiennent la route.
On peux avoir des arguments objectifs? A moins que… Ah oui, pas d'argument objectif contre.
Ce qui est bien avec le libre… Ah non, en fait, rien à voir avec le libre! Ce qui est bien avec un format documenté, c'est que si le logiciel de lecture "par défaut" ne te convient pas, tu peux te cotiser et/ou développer un truc automne qui te plait à 100%.
Faut juste se dire que si ce n'est pas encore fait, c'est peut-être que dans la vraie réalité, ce n'est pas un problème.
Gni? C'est quoi qui empêche de faire un outil de traduction du formal (défini en plus!) vers ton joli fichier texte "compatible avec les idées POSIX"?
C'est un faux argument.
. Je dois pouvoir y accéder facilement en cas de problèmes sans avoir recours à des outils magiques.
Aujourd’hui, tu y accèdes déjà par des outils magique (gunzip, grep…), tu ne fais que changer d'outil magique, mais bonus : tu peux du coup faire du texte lisible (parce que bon, faut être mage pour le moment pour réussir à lire les logs)
Le plus beau, c'est de prétendre que c'est pour des raisons de performances, alors que pour les mêmes logs, les ordis d'aujourd'hui sont 1000 fois plus puissants que ceux d'hier !
Et la machine fait 1000000 fois plus de choses qu'hier. Donc?
Tiens, pour l'anecdote, (…)
Pas compris le rapport entre l'anecdote et le format du journal. dans les deux cas, une simple commande fait le même boulot, rien de mieux, mais rien de pire.
Ne pas comprendre que des logs en texte clair sont un minimum sur une install standard me fait halluciner.
Ce qui me fait halluciner est l'incapacité des gens à juste changer quelques lettres à taper pour voir des logs "texte".
Je sais pas ce que vous avez comme serveurs, mais sur les miens, très très peu chargés, les logs compressés font déjà 10 MB par jour (apache est bien verbeux pour juste dire qu'une IP a accédé à une page). Sur un serveur "normal", ça donnerait plutôt 500 Mo/jour, soit 200 Go/an (minimum légal + un peu de marge, 366 c'est léger, tu te prends une demande judiciaire le samedi pour la même date 1 an avant, faut que tu te loggues pendant ton WE pour pas perdre le log).
Une fois décompressées, pour ta recherche sur plusieurs semaines (car la demande n'est pas précise), tu peux te retrouver avec 1 To de log "texte", et grepper la chose, ben ça prend du temp.
Et au final, je ne vois pas le rapport entre ton cadeau et son commentaire, un bon admin devra quand même chercher sur plusieurs semaines si on le lui demande.
Alors oui, je ne sais pas de combien journald réduit la chose, mais toute réduction de taille est la bienvenue.
Euh… La base, il me semble, quand on a ce genre de bureau (surtout au RdC!), c'est de tout mettre avec une sécurité adaptée.
Je sais pas chez vous, mais moi :
- Au boulot, on m'a toujours bien indiqué de toujours mettre la sécurité sur le portable, même pendant la pause déjeuner.
- A la maison, mon unité centrale (par contre, la, j'ai été déçu, la dernière que j'ai achetée "silencieuse" est bien silencieuse mais n'avait pas l'encoche, à flinguer c'est un petit trou à 0.01$, j'ai dû passer par un lock au niveau du port VGA), mon écran et mon vidéo-projecteur sont fixés. Alors certes le portable j'ai trop la flemme de le fixer en permanence car je le bouge beaucoup, mais ce serait une moindre perte (il ne vaut plus grand chose, et pas de données importantes dessus)
Ca ne protège pas de tout le monde, mais ça ralentit suffisamment les voleurs pour que la majorité abandonnent quand ils tombent la dessus (risque dû au temps de couper le câble ou l'impossibilité de revendre le produit abîmé).
Ca ne protège pas par contre des incendies.
Bref : quand vous balancez plus de 1 SMIC mensuel dans un matos, pensez à acheter aussi de quoi le fixer, toujours.
Effectivement, remettons dans son contexte :
- Actuellement, tes logs sont en format binaire de chez binaire (à moins que tu me dises que tu stockes sans compresser), un grep sur ton .gz va rien donner, il faut un utilitaire pour que ce soit lisible en texte (gunzip par exemple)
- avec journald, tes logs sont en format binaire de chez binaire, un grep ne marchera pas plus, il faut un utilitaire pour que ce soit lisible en texte
Désolé, j'ai du mal à voir la moindre différence, les deux sont lisibles avec grep après une petite manipulation. Juste des gains en plus pour journald (toutes les nouvelles fonctionnalités), rien d'enlevé.
Si tu gardes tes logs non compressés (seule manière d'avoir du texte!), ça doit calmer tes disque durs, ou alors c'est que tu n'as pas de serveur un peu chargé.
. Ne serait-ce que pour préparer la direction à accepter que le budget 2014 soit plus conséquent que les années précédentes
Kaane: patron, 2014, faut un budget plus grand, car RH a changé son init et il pue, faut donc changer de distro
Patron: ah? Pourquoi l'init pue
Kaane: j'ai aucun argument qui tienne la route, on me rit au nez quand j'en parle, mais si si il pu
Patron: bon, c'est vraiment parce que j'ai la flemme de chercher un admin qui a plus d'arguments, admettons
Kaane: patron, 2017, faut un budget plus grand, car notre nouvelle distro a changé son init et il pue. Vous vous rappelez d'il y a 3 ans? ce salaud a réussi à pourrir toutels les distros maintenant, faut donc changer de distro mais pour une distro très très ancienne, donc beaucoup de budget pour beaucoup de maintenance perso car personne veut se farcir le boulot de maintenance de mon init adoré
Patron: Il faut donc changer d'admin plutôt
Rassure-moi, tu n'es quand même pas en train d'essayer de me dire que tu choisis une distro en fonction de son système d'init?
On me dit que l'on ne peut pas indexer ou rajouter des métas à un fichier sans placer le fichier lui même au format binaire (et donc non lisible humainement). Je répond que si on peut.
Comme journald donc?
Maintenant effectivement l'index lui même n'a aucun intérêt à être lisible humainement.
Le reste non plus : il y a des outils adaptés pour lire journald, comme des outils adaptés pour lire un fichier avec des caractères UTF-8.
et je vous propose comme exemple de rechange un systèmes de fichiers qui contient des boites au format maildir et avec dans le role de l'indexeur/placeur de meta le serveur dovecot.
Cool, 1 fichier par ligne de log, pour pouvoir "facilement s'y retrouver et indexer". Ou pas.
Et puis, pour pouvoir utiliser les performances, il faut un utilitaire différent, un peut comme journald donc.
Mais dans le cas présent si il faut porter tous les scripts d'init custom j'aimerai pouvoir commencer en avance.
Wow…
Il y en a qui s'y mettent 2 ans après la sortie d'une version (le plus classique)
Il y en a qui s'y mettent dès la sortie d'une version (ça se voit un peu)
Il y en a qui s'y mettent pendant les betas d'une version (encore plus rare)
Mais je découvre qu'il y en a qui s'y mettent alors que le produit n'est même pas en alpha. Ou alors c'est du bluff, juste pour troller et inventer des critiques quand il n'y en pas.
Bémol, c'est la ligne des défenseurs de la GPL : interdire de pouvoir garder pour soit l'amélioration du code, pour que ça profite a plus de monde (et tu espère que ton code intéressera suffisamment de monde pour qu'il joue le jeu).
Troll : après, en pourcentage de projets libres, le copyleft perd du terrain, donc bon, même chez les libristes on se rend compte que cette incitation par l'interdiction n'est pas un bien grand succès.
La réelle difficulté ici, qui fait que ça en marche jamais, est que pour faire ça il faut un pouvoir politique qui le décide, et le pouvoir politique est aux mains de personnes qui ne veulent pas ça
La réelle difficulté est que pas foule, y compris les personnes "pas au pouvoir politique", qui veut de ta non liberté (de ta prison).Déjà tu n'arrives pas à convaincre des libristes de la faisabilité de ton idéologie et que c'est une "avancée sociale", alors les autres!
La, ce que tu as décrit, c'est ce que je regardais à la TV quand j'avais 8 ans environ (bref : les bisounours, avec tout le monde qui est gentil tout mignon)
Explique-moi d'abord en quoi ce serait plus libre.
On serait libre de ne pas voir ta prose. C'est une liberté CONTRADICTOIRE.
Ben oui, avec de tels "arguments" (sic), on peut dire tout et n’importe quoi, ça marche toujours, c'est très universel.
ce n'est pas de la discrimination, simplement que «ta» définition du libre ne correspond pas à celle utilisée dans la communauté du logiciel libre.
Ni celle de la musique libre ni celle de l'art libre ni celle de la culture libre, soit dit en passant. Les définitions ne viennent pas de moi!
Par contre, la communauté qui aime bien le NC ou ND parlent de libre diffusion, sans parler de communisme (ça n'a rien à voir non plus, la libre diffusion pouvant servir de pub pour la vente)
Parler de libre pour du NC c'est juste vouloir parler une langue tout seul, ou mentir sur ses intention (il l'a dit lui-même : il ne souhaite pas être fair play vis à vis du libre, puisqu'il n'est pas contre le capitalisme)
PS : j'ai mis plein de lien wikipedia, je sais, ce sont des salauds pas contre le capitalisme non plus… Ils rejettent d'ailleurs toute contribution en NC, terrible.
Tu es bien gentil de fournir tant d'arguments (la, pour le fichier spec, c'est clair, net, précis…), moi il me suffit déjà de regarder qui paye le salaire du développeur pour savoir au moins pour une distrib!
En tous cas, bravo pour autant d'efforts, il y a 10x plus de preuves que nécessaire pour Red Hat (pour Suse, va falloir attendre, mais je suis prêt à mettre un pari dessus)
On est effectivement au niveau de réflexion 0, quand "mettre en prison" signifie "plus libre" pour quelqu'un.
GPL et BSD sont libres, aucune n'est plus libre que l'autre.
La GPL donne moins de libertés que la BSD, ça se voit juste en lisant les licences, que ça te plaise ou non (que ce soit pour une "bonne cause" ou non).
Si je te met dans ma cave "pour que tu sois plus libre", tu n'y verras aucun inconvénient?
Le moteur dont je parle pousse les gens non pas à vouloir posséder plus que les autres mais à donner plus (en temps de travail, en aide aux autres, en avancées utiles à la communauté..).
C'est beau de voir des enfants toujours croire au père Noël et aux bisounours… La, je crois qu'on ne peut faire qu'une chose : en rire. baud123 a bien essayé une méthode plus douce pour expliquer, mais je crois que c'est peine perdue.
le GPL impose une condition (distribuer toujours sous licence libre). Est-ce que cette condition restrictive rend moins libre ou plus libre ?
Le libre, c'est copyleft (GPL) ou non copyleft (BSD). Tu as le choix, le libre n'impose rien (les deux sont libres. PAs plus ou moins libre : libre tout court), contrairement à toi.
Bam : fail. Tu t'enfonces en fournissant toi-même les armes…
selon ta logique immédiate ce serait moins libre puisqu'il y a une restriction,
La GPL est libre, oui
La BSD est libre aussi. Et elle permet plus de liberté que la GPL, si si.
La GPL a une restriction, mais la GPL n'est pas le libre. Le libre n'a pas de restriction, lui.
De même pour l'interdiction de vendre
L'interdiction de vendre est contraire (pas qu'un peu à côté, juste contraire) au libre, c'est tout.
Ton analyse est correcte, mais elle montre en même temps que l'idéologie est mise de côté
Non : ton idéologie, en en a rien à faire, ce n'est pas le libre. L'idéologie du libre est 100% en plein de dans.
Tu n'aimes pas le libre, soit, assume-le.
Pour moi l'utilisation commerciale n'est qu'une faiblesse
C'est une très grande force du libre, au contraire. Encore une fois (la dixième?), tu devrais te renseigner sur ce qu'est le libre avant d'en parler comme si tu connaissais son idéologie. Tu ne connais rien du libre, tu le démontres dans chaque commentaire.
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 3.
journalctl et un pipe, et tu as tous les outils (c'est pals force des Unix? Je croyais… Bizarre, dès que ça arrange pas ses affaire, les bases Unix disparaissent). On ne parle pas de remplacer tous les outils, sauf ton imagination faute d'arguments qui tiennent la route.
On peux avoir des arguments objectifs? A moins que… Ah oui, pas d'argument objectif contre.
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 3.
Ce qui est bien avec le libre… Ah non, en fait, rien à voir avec le libre! Ce qui est bien avec un format documenté, c'est que si le logiciel de lecture "par défaut" ne te convient pas, tu peux te cotiser et/ou développer un truc automne qui te plait à 100%.
Faut juste se dire que si ce n'est pas encore fait, c'est peut-être que dans la vraie réalité, ce n'est pas un problème.
[^] # Re: chez Owni aussi :
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 2.
Ne interdisant ces sociétés, pardi!
Quoi, dictature? Non…
[^] # Re: petite apparté
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 2.
Ah ah ah…
Droite, gauche… Si t'es pas avec moi, tu es contre moi, l'autre est un con, forcément, en agressant les gens comme ça, ça va pas aller loin
[^] # Re: chez Owni aussi :
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 4.
Tu es autant membre du mouvement du libre que Total est membre d'associations écologiques.
[^] # Re: Documenté ou pas, ce sera non!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentation du format du Journal. Évalué à 3.
L'argument d'autorité, quelle argument! Ce n'est pas une des définitions de troll?
[^] # Re: POSIX
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à -1.
Gni? C'est quoi qui empêche de faire un outil de traduction du formal (défini en plus!) vers ton joli fichier texte "compatible avec les idées POSIX"?
C'est un faux argument.
Aujourd’hui, tu y accèdes déjà par des outils magique (gunzip, grep…), tu ne fais que changer d'outil magique, mais bonus : tu peux du coup faire du texte lisible (parce que bon, faut être mage pour le moment pour réussir à lire les logs)
[^] # Re: Quel talent !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 0. Dernière modification le 22 octobre 2012 à 15:20.
Et la machine fait 1000000 fois plus de choses qu'hier. Donc?
Pas compris le rapport entre l'anecdote et le format du journal. dans les deux cas, une simple commande fait le même boulot, rien de mieux, mais rien de pire.
Ce qui me fait halluciner est l'incapacité des gens à juste changer quelques lettres à taper pour voir des logs "texte".
[^] # Re: Documenté ou pas, ce sera non!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentation du format du Journal. Évalué à 2.
Il y a déjà ce troll sur le journal correspondant…
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 3.
Tu veux dire : avec un truc qui lit du binaire pour mettre en texte? Kaane ne peut pas accepter ça, c'est un outil pas bien car pas grep ;-).
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 7.
comme journald, youpi!
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 1.
Je sais pas ce que vous avez comme serveurs, mais sur les miens, très très peu chargés, les logs compressés font déjà 10 MB par jour (apache est bien verbeux pour juste dire qu'une IP a accédé à une page). Sur un serveur "normal", ça donnerait plutôt 500 Mo/jour, soit 200 Go/an (minimum légal + un peu de marge, 366 c'est léger, tu te prends une demande judiciaire le samedi pour la même date 1 an avant, faut que tu te loggues pendant ton WE pour pas perdre le log).
Une fois décompressées, pour ta recherche sur plusieurs semaines (car la demande n'est pas précise), tu peux te retrouver avec 1 To de log "texte", et grepper la chose, ben ça prend du temp.
Et au final, je ne vois pas le rapport entre ton cadeau et son commentaire, un bon admin devra quand même chercher sur plusieurs semaines si on le lui demande.
Alors oui, je ne sais pas de combien journald réduit la chose, mais toute réduction de taille est la bienvenue.
[^] # Re: Une question.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le hackerspace Osilab victime d’un vol et d’un incendie criminel. Évalué à 6.
Euh… La base, il me semble, quand on a ce genre de bureau (surtout au RdC!), c'est de tout mettre avec une sécurité adaptée.
Je sais pas chez vous, mais moi :
- Au boulot, on m'a toujours bien indiqué de toujours mettre la sécurité sur le portable, même pendant la pause déjeuner.
- A la maison, mon unité centrale (par contre, la, j'ai été déçu, la dernière que j'ai achetée "silencieuse" est bien silencieuse mais n'avait pas l'encoche, à flinguer c'est un petit trou à 0.01$, j'ai dû passer par un lock au niveau du port VGA), mon écran et mon vidéo-projecteur sont fixés. Alors certes le portable j'ai trop la flemme de le fixer en permanence car je le bouge beaucoup, mais ce serait une moindre perte (il ne vaut plus grand chose, et pas de données importantes dessus)
Ca ne protège pas de tout le monde, mais ça ralentit suffisamment les voleurs pour que la majorité abandonnent quand ils tombent la dessus (risque dû au temps de couper le câble ou l'impossibilité de revendre le produit abîmé).
Ca ne protège pas par contre des incendies.
Bref : quand vous balancez plus de 1 SMIC mensuel dans un matos, pensez à acheter aussi de quoi le fixer, toujours.
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 2. Dernière modification le 22 octobre 2012 à 09:09.
Effectivement, remettons dans son contexte :
- Actuellement, tes logs sont en format binaire de chez binaire (à moins que tu me dises que tu stockes sans compresser), un grep sur ton .gz va rien donner, il faut un utilitaire pour que ce soit lisible en texte (gunzip par exemple)
- avec journald, tes logs sont en format binaire de chez binaire, un grep ne marchera pas plus, il faut un utilitaire pour que ce soit lisible en texte
Désolé, j'ai du mal à voir la moindre différence, les deux sont lisibles avec grep après une petite manipulation. Juste des gains en plus pour journald (toutes les nouvelles fonctionnalités), rien d'enlevé.
Si tu gardes tes logs non compressés (seule manière d'avoir du texte!), ça doit calmer tes disque durs, ou alors c'est que tu n'as pas de serveur un peu chargé.
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à -7.
Kaane: patron, 2014, faut un budget plus grand, car RH a changé son init et il pue, faut donc changer de distro
Patron: ah? Pourquoi l'init pue
Kaane: j'ai aucun argument qui tienne la route, on me rit au nez quand j'en parle, mais si si il pu
Patron: bon, c'est vraiment parce que j'ai la flemme de chercher un admin qui a plus d'arguments, admettons
Kaane: patron, 2017, faut un budget plus grand, car notre nouvelle distro a changé son init et il pue. Vous vous rappelez d'il y a 3 ans? ce salaud a réussi à pourrir toutels les distros maintenant, faut donc changer de distro mais pour une distro très très ancienne, donc beaucoup de budget pour beaucoup de maintenance perso car personne veut se farcir le boulot de maintenance de mon init adoré
Patron: Il faut donc changer d'admin plutôt
Rassure-moi, tu n'es quand même pas en train d'essayer de me dire que tu choisis une distro en fonction de son système d'init?
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 0.
Comme journald donc?
Le reste non plus : il y a des outils adaptés pour lire journald, comme des outils adaptés pour lire un fichier avec des caractères UTF-8.
Cool, 1 fichier par ligne de log, pour pouvoir "facilement s'y retrouver et indexer". Ou pas.
Et puis, pour pouvoir utiliser les performances, il faut un utilitaire différent, un peut comme journald donc.
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à -1.
Wow…
Il y en a qui s'y mettent 2 ans après la sortie d'une version (le plus classique)
Il y en a qui s'y mettent dès la sortie d'une version (ça se voit un peu)
Il y en a qui s'y mettent pendant les betas d'une version (encore plus rare)
Mais je découvre qu'il y en a qui s'y mettent alors que le produit n'est même pas en alpha. Ou alors c'est du bluff, juste pour troller et inventer des critiques quand il n'y en pas.
[^] # Re: petite apparté
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 1.
Bémol, c'est la ligne des défenseurs de la GPL : interdire de pouvoir garder pour soit l'amélioration du code, pour que ça profite a plus de monde (et tu espère que ton code intéressera suffisamment de monde pour qu'il joue le jeu).
Troll : après, en pourcentage de projets libres, le copyleft perd du terrain, donc bon, même chez les libristes on se rend compte que cette incitation par l'interdiction n'est pas un bien grand succès.
[^] # Re: chez Owni aussi :
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 2.
La réelle difficulté est que pas foule, y compris les personnes "pas au pouvoir politique", qui veut de ta non liberté (de ta prison).Déjà tu n'arrives pas à convaincre des libristes de la faisabilité de ton idéologie et que c'est une "avancée sociale", alors les autres!
La, ce que tu as décrit, c'est ce que je regardais à la TV quand j'avais 8 ans environ (bref : les bisounours, avec tout le monde qui est gentil tout mignon)
[^] # Re: petite apparté
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 0.
On serait libre de ne pas voir ta prose. C'est une liberté CONTRADICTOIRE.
Ben oui, avec de tels "arguments" (sic), on peut dire tout et n’importe quoi, ça marche toujours, c'est très universel.
[^] # Re: petite apparté
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 3.
Ni celle de la musique libre ni celle de l'art libre ni celle de la culture libre, soit dit en passant. Les définitions ne viennent pas de moi!
Par contre, la communauté qui aime bien le NC ou ND parlent de libre diffusion, sans parler de communisme (ça n'a rien à voir non plus, la libre diffusion pouvant servir de pub pour la vente)
Parler de libre pour du NC c'est juste vouloir parler une langue tout seul, ou mentir sur ses intention (il l'a dit lui-même : il ne souhaite pas être fair play vis à vis du libre, puisqu'il n'est pas contre le capitalisme)
PS : j'ai mis plein de lien wikipedia, je sais, ce sont des salauds pas contre le capitalisme non plus… Ils rejettent d'ailleurs toute contribution en NC, terrible.
[^] # Re: Pourquoi du binaire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Documentation du format du Journal. Évalué à 4.
Tu es bien gentil de fournir tant d'arguments (la, pour le fichier spec, c'est clair, net, précis…), moi il me suffit déjà de regarder qui paye le salaire du développeur pour savoir au moins pour une distrib!
En tous cas, bravo pour autant d'efforts, il y a 10x plus de preuves que nécessaire pour Red Hat (pour Suse, va falloir attendre, mais je suis prêt à mettre un pari dessus)
[^] # Re: petite apparté
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 2.
On est effectivement au niveau de réflexion 0, quand "mettre en prison" signifie "plus libre" pour quelqu'un.
GPL et BSD sont libres, aucune n'est plus libre que l'autre.
La GPL donne moins de libertés que la BSD, ça se voit juste en lisant les licences, que ça te plaise ou non (que ce soit pour une "bonne cause" ou non).
Si je te met dans ma cave "pour que tu sois plus libre", tu n'y verras aucun inconvénient?
[^] # Re: chez Owni aussi :
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 2.
C'est beau de voir des enfants toujours croire au père Noël et aux bisounours… La, je crois qu'on ne peut faire qu'une chose : en rire. baud123 a bien essayé une méthode plus douce pour expliquer, mais je crois que c'est peine perdue.
[^] # Re: petite apparté
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Calimaq : Défense et illustration de la clause non commerciale. Évalué à 2. Dernière modification le 21 octobre 2012 à 19:31.
Le libre, c'est copyleft (GPL) ou non copyleft (BSD). Tu as le choix, le libre n'impose rien (les deux sont libres. PAs plus ou moins libre : libre tout court), contrairement à toi.
Bam : fail. Tu t'enfonces en fournissant toi-même les armes…
La GPL est libre, oui
La BSD est libre aussi. Et elle permet plus de liberté que la GPL, si si.
La GPL a une restriction, mais la GPL n'est pas le libre. Le libre n'a pas de restriction, lui.
L'interdiction de vendre est contraire (pas qu'un peu à côté, juste contraire) au libre, c'est tout.
Non : ton idéologie, en en a rien à faire, ce n'est pas le libre. L'idéologie du libre est 100% en plein de dans.
Tu n'aimes pas le libre, soit, assume-le.
C'est une très grande force du libre, au contraire. Encore une fois (la dixième?), tu devrais te renseigner sur ce qu'est le libre avant d'en parler comme si tu connaissais son idéologie. Tu ne connais rien du libre, tu le démontres dans chaque commentaire.