Tu prêches un convaincu (pour une fois que j'arrive à être d'accord avec toi ;-) ).
Mais si on fait ça, il y en aura pour dire qu'on est vassal de l'Allemagne en suivant son système politique (proportionnelle la bas, et si j'ai bien compris ce qu'on m'a raconté, en cas de guerre, un comité de "sages", jamais une personne car ils ont appris d'un passé, prend le pouvoir temporairement pour mener à bien la chose. Mais j'avoue que c'est ce qu'on m'a dit, le truc est dans une langue trop compliqué pour moi pour que je me fasse une idée moi-même)
C'est sûre que la quatrième république n'a pas mis en place la sécu, ni le plan Monnet, ni de congés payés supplémentaire...
Effectivement, j'ai été un peu méchant avec la 4ème république, il y a eu beaucoup d'avancées avec elle, mais bon, c'est aussi "grâce" à la deuxième guerre mondiale avec un tout le monde dans la même direction pour ces sujets. Ca n'enlève pas moins qu'il a fallu une 5ème quand même, après 12 ans d’existence seulement. Donc faut de sacrés réglages quand même si on ne veut pas rechanger après 12 ans... Et on n'a pas de guerre mondiale pour avoir des gens "dans la même direction" dans ses premières années.
Ce que la 4eme république n'a pas su gérer c'est la guerre
J'attend d'un système étatique qu'il sache gérer la guerre, c'est même une priorité! C'est donc quand même un sacré problème.
Aujourd'hui, c'est l'Allemagne qui dirige la politique économique de l'UE,
Ce n'est pas en le répétant que ça fera quelque chose de vrai. J'ai donné déjà le poids de l'Allemagne dans les négos.
c'est elle qui a voulu mettre sur la Grèce un plan d'austérité brutal et violent.
Rajoute les Pays-bas, la Finlande... Pour ne parler que de la zone Euro.
Ah et oui : tu aurais préféré toi peut-être donner des sous gratos, mais même la France n'avait pas cet objectif. Faut arrêter de trouver un bouc émissaire facile...
Elle n'est pas toute seule, elle est aidé aussi par une partie de l'élite Française et Européenne qui est déjà vendu aux théories capitalistes et de dérégulation des marchés.
Voila : "anti-" de base, ouh les méchants marchés capitalistes (facile, ils ne peuvent pas répondre). Ah oui, c'est vrai, c'est les marchés qui ont imposé à la Grèce d'emprunter plus qu'elle ne pouvait et de tricher sur ses comptes. Ou pas.
Rappel : en France, c'est l'UMP à la barre, pas le parti communiste. C'est con, même en France on n'est pas d'accord avec toi, pas la peine d'aller chercher en Allemagne.
Je regarde les dernières "révolutions" :
Tunisie? Euh non, dernièrement le ministre des droits de l'Homme a balancé que l’homosexualité était une maladie.
Egypte? Euh non, les minorités s'en prennent toujours plein la gueule et la tôle pour ceux pas d'accord
Lybie? Charia, hum...
Pour ça, c'est que pour le présent, car avant la révolution en Iran ça a été très rigolo aussi.
Les révolutions, des fois ça marche certes... Mais pas en Afrique.
Modèle allemand qui repose sur l’indépendance de la banque centrale.
Oui et non : oui, le système de banque centrale indépendante a été mise en place à la demande des allemands, et non parce que la France l'a accepté.
Ne pas oublier qu'à la base, les allemands ne voulaient pas partager leur monnaie avec la France, mais que la France a insisté pour avoir une monnaie commune en échange de son accord à rendre sa souveraineté à l'Allemagne (qui n'était pas souveraine jusqu'à 1991, faut-il le rappeler?) ainsi que son accord sur la réunification (vu qu'ils n'étaient pas souverains, ils ne pouvaient pas décider seuls).
Bizarrement, on oublie que l'Allemagne ne voulait pas de l'Euro et que la France était la demandeuse... Les français ont la mémoire très très courte. Les allemands on "sacrifié" leur monnaie et après on les accuse de tous les maux, le monde à l'envers.
Je pense plutôt que les décisions sont le résultat d’arrangements et de rapports de force… économique.
C'est assez logique aussi : chacun a bien une part de l' "entreprise" BCE en fonction de son PIB. Mais voila, c'est proportionnel, et l'Allemagne n'a pas plus de poids dans la BCE que sa quote-part (soit 27%). Il reste 73% de décisionnaires non allemands. Ben oui, dur pour les anti-Euro que de savoir que l'Allemagne n'a pas les pleins pouvoirs contrairement à ce qu'ils laissent entendre... La France a 20%, avec tous les pays "dépensiers" ils pourraient avoir la majorité, mais bizarrement ils ne demandent autre chose que l'existant...
(...) sachant que mode de scrutin actuel ne peut amener à la tête du pays, qu'un parti contre cette idée...?
Pourquoi cette affirmation? Rien n’empêche à ceux voulant changer le mode de scrutin d'utiliser les outils mis à disposition pour créer un parti qui une fois au pouvoir votera le changement.
On a bien la GPL qui se base sur le copyright... Ben la, pareil.
Et après on me répond "non non, c'est faux, c'est la faute que de ces salauds de politiques qui ne veulent pas" quand je dis que les français ne sont pas prêts à la proportionnelle... ;-)
Il existe d'autres sensibilités que le PS (social démocrate tendance l'économie de marché) et l'UMP (pouvoir politique fort, et pour une économie capitaliste et bourgeoise).
Je vais te révéler un secret : au sein de chaque parti, il y a aussi d'autres sensibilités. Mais eux s'avent s'allier pour proposer une offre ayant une chance d'être prise par les électeurs.
Avoir une monnaie commune n'est pas aussi anodin qu'on a voulu nous le faire croire. La monnaie étant un outil, l'acceptation de l'Euro fort est l'acceptation d'une politique "à l'allemand"
Personne ne t'a dit que ce n'est pas l'Allemagne qui dirige, mais tous les Etats de la zone Euro?
L'Euro est ce que nous en faisons, "A l'Allemande" l'Euro (le Mark) serait bien plus fort... Et les prix français bien plus hauts.
Trop facile de reporter ses conneries sur le voisin, mais l'Euro est l'acceptation d'une politique commune, seulement ça, et ensuite... La politique commune est décidée en commun (Ce fût même un français à la tête de la BCE pendant un bon moment...), l'Allemagne n'ayant pas 100% du pouvoir de décision, au contraire (les allemands à la BCE on même posé leur démission car pas d'accord avec la politique de la BCE)! Par contre oui, ils n'ont pas 0% non plus... Et c'est normal. On est très loin d'une politique monétaire à l'Allemande contrairement à ce que les chercheurs de bouc émissaires balancent sans connaitre (ou en le cachant).
Alors vous pourriez me lire entier, et contre-argumenter. Pour que la proportionnelle marche et ne devienne pas une 4ème république, il faut que les français trouvent normal des alliance politiques, sinon tout est bloqué (4ème république, encore une fois).
Les français ne voulant pas changer (même en 2012, suffit de voir le FG refuser une alliance avec le PS, lamentable, et ça hurlerait si l'UMP et le PS s'alliait au parlement!), on a fait la 5ème république pour que ça soit gouvernable.
Et la vous pensez le contraire, mais vous êtes incapables de me prouver que les français on changé depuis 1958. Ca serait dur vu ce qu'on lit en France sur l'esprit de compromis, y compris sur LinuxFr... Désolé, mais tout montre que ce sont les français qui ne sont pas près.
De toute façon pour des élections pour une "assemblée" (députés, conseil régional, conseil général, "conseil communal") le principe devrait être simple, un vote à la proportionnel intégral, une liste présentée au même niveau que l'assemblée (respectivement, nationale, régionale, départementale, communale) et pis c'est tout !
Vu la mentalité des français, ce serait ingouvernable : des blocages de partout.
Certes la Belgique fonctionne à peu près sans gouvernement depuis pfff longtemps, mais est-ce tenable à très long terme?
J'avoue également que je ne comprends pas le besoin d'un encrage local, puisque le député travail pour son pays et non pour donner des avantages à sa circonscription.
Tu me rassures, des fois j'ai l'impression d'être un OVNI à ne pas comprendre pourquoi un parlement national a des élections locales et/ou pourquoi le parlement n'est pas à la proportionnelle (4ème république bla bla bla, certes, mais n'est-ce pas plus démocratique?)
Pour moi, avoir deux chambres c'est :
- Parlement avec élections nationales
- Sénat avec élections locales
Je ne vois pas trop l’intérêt d'avoir deux chambres si elles sont locales toutes les deux comme c'est le cas aujourd'hui en France, où la seule différence est le mode d'élection (direct pour le parlement, indirect pour le sénat).
Je suis peut-être trop germanisé, mais le système français est pour moi très peu représentatif : il ne représente pas la France, et empêche l'émergence de petits partis qui ne peuvent pas faire entendre leur voix.
Qu'en pensez-vous ?
Pourquoi pas 100% de proportionnelle au parlement français?
Bon, j'ai quand même une réponse : contrairement aux allemands, les français préfèrent tout bloquer (cf 4ème république) plutôt que de faire des compromis (qui imaginerait une alliance UMP/PS/Verts ou FG/PS/Verts en France? Ca choque les français certes, mais ça existe en Allemagne sans que ça déclenche l'incompréhension, au contraire les partis sont sanctionnés si ils sont dans la provocation permanente, sans doute une question de mentalité... J'ai rencontré des français en Allemagne qui disaient ne pas comprendre comment les électeurs allemands ne peuvent pas hurler à la trahison lorsque l'UMP et le PS locaux ont fait une alliance, il n'a pas compris la culture locale, moi je la comprend : compromis, pour apporter sa pierre à l'édifice plutôt que de tout casser, rien de choquant)
Bref : je pense que ce sont les français qui ne sont pas prêts pour la proportionnelle, pas forcément les politiques.
mais son obsession sur l'euro "avec lequel tout est six fois plus cher" le rend plutôt ridicule...
Surtout que pour pas mal de choses (tout ce qu'on importe), c'est plutôt l'inverse grâce à l'Allemagne (non, ce n'est pas grâce à la France que le dollars, monnaie d'achat à l'étranger pour notre pétrole et produits high tech, est si bon marché pour nous) : c'est moins cher!
Mais c'est si facile de taper sur un bouc émissaire... Il y en a encore pour croire que si on dévaluait on pourrait vendre plus à l'étranger comme par miracle et sans baisser notre niveau de vie à cause des achats étrangers plus chers?
Le fait que ce soit libre ne veut pas automatiquement dire que tu pourras l'utiliser ton logiciel.
Quand une sous-couche change, on a :
- proprio : si le développeur est intéressé de continuer, il adaptera
- libre : si un développeur est intéressé de continuer, il adaptera. Un utilisateur non développeur qui ne veut pas payer des milliers d'Euros pour payer un développeur car personne n'est intéressé pour le faire gratos, son appli mourra aussi (il y a un paquet de logiciels libres abandonnés au fil des versions de distros car personne n'est motivé pour les maintenir). Il y a un peu plus de chances de trouver un développeur que le développeur, mais ça ne garantit rien.
De plus, les logiciels libres peuvent très bien tourner chez la concurrence : chaque fois que Windows a changé profondément son système d'affichage, beaucoup d'anciennes applications libres peuvent très bien être aussi adaptées. Quel avantage de Linux? Aucun : les logiciels proprios ont du mal, les logiciels libres peuvent être adapté. Aucune différence entre un OS libre ou pas libre, seule la licence de l'application est importante, et du proprio peut très bien être sur Linux (donc casse) et du libre être sur Windows (donc s'adapte). Dans les deux cas d'OS tu perds autant, la licence de l'OS n'a pas d'importance. Au final, en pratique, si un logiciel est encore utilisé et qu'il vaut le coup, il sera porté, qu'il soit proprio ou libre, le libre ajoutera une infime part de logiciels qui n'ont pas d’intérêt pour l'auteur original mais un intérêt pour un autre développeur, mais ça restera l'exception.
Ton commentaire n'est pas particulièrement faux, mais il sous-entend "avec Linux tout est génial" plus que la réalité, donc je me permet de mettre quelques bémols : oui, le libre c'est mieux, mais non tout ne se fait pas par magie et la concurrence OS fermé ne change pas grand chose sur l'adaptation des applis. Il y a aussi plein d'applis proprios sous Linux et elles dépendront de la bonne volonté de leur auteur, il y a plein d'applis libres qui ne trouveront aucun développeur intéressé par le portage, ça cassera aussi, pas beaucoup moins que sous Windows. Casser une API est toujours problématique.
C'est sûr qu'en balançant ce genre de message "tous pareils, tous pourris", ça va faire un discours crédible. Déjà, voila, tu marques un mauvais point pour moi.
Je pense que sur ce site particulièrement, nous sommes attachés aux libertés sur le net, dans les logiciels, la musique, les données et au respect de la vie privée.
Personnellement, je suis aussi attaché à la vie en communauté, à vivre ensemble, particulièrement en Europe (genre avec nos voisins, avec des règles et une monnaie commune par exemple). Donc NDA est immédiatement écarté vu son souverainisme non caché (sortie de l'Euro etc), désolé mais j'ai mes priorités, c'est donc "non" : NON au repli sur soit, et ce n'est pas non plus en étant petit qu'on pourra se battre contre ACTA etc.
Donc le portable appartient en fait à l'élève, (il l'a dans main) et ce je crois le sens de la FAQ, mais pas en droit, car l'élève n'est pas majeur.
C'est jouer sur les mots : vous croyez qu'un élève de seconde va comprendre la différence? Vous dites aussi à l'élève "la table dans la salle de classe, elle t'appartient (tu peux t’asseoir dessus)"?
Au niveau pédagogique, c'est un gros "fail". En fait, il faudrait peut-être leur demander d'être honnête, et de bien préciser à l'élève : "l'ordinateur ne t'appartient pas, c'est comme la chaise de la salle de classe, ça nous appartient, on gère tout, tu n'as le droit de rien faire de contraire à nos décisions".
Oui, ça fait moins sexy libriste, c'est sûr, mais tout comme le libre en entreprise : l'entreprise dit clairement que l'utilisateur du libre, c'est elle, et pas l'employé. Dire ici à l'élève qu'il utilise du libre est juste lui mentir en douceur, car le but n'est pas le libre.
J'ai l'impression que c'est surtout la façon de présenter la chose qui pose un gros problème : on dit à l'élève que le PC portable lui appartient (à lui ou ses parents), alors qu'en réalité ce n'est pas le cas, l'utilisateur du libre n'est pas l'élève, mais la région. On dit à l'élève qu'on lui fait découvrir du libre, alors qu'on lui fait découvrir juste un OS différent parce qu'on n'a pas envie de lui montrer du Microsot, lui ne voit qu'un logiciel qui n'est plus libre (pas de différence avec Apple et son Mac OS X basé sur du libre).
Faudrait peut-être mettre le discours en cohérence avec les actes (ou l'inverse).
à vous de croire qu'il en va autrement, et qu'ils sont plus libristes que Stallmann lui-même!
Apple n'est pas plus libriste que Stallman.
Mais la Région n'est pas plus libriste qu'Apple non plus.
Mais il faut un financement.
C'est le même argument que sort Microsoft et Apple et Sony et Amazon pour enfermer au maximum l'utilisateur. Toujours pas de différence entre ces entreprises et la région donc...
Le commercial n'est qu'un moyen pour moi; le but, c'est le libre.
C'est effectivement pas mal qu'ils vous ai laissé votre CUPS. Mais vous êtes comme le développeur de CUPS : vous faites du libre avec de l'argent de personnes n'étant pas intéressées par le libre.
Moi, je vois de grosse différences.
Euh... C'est parce que vous voulez voir une différence. Mais la Région n'aime pas plus le libre qu'Apple, elle utilise le libre, c'est tout, et enferme dès qu'elle peut, comme Apple. Vous "profitez" de la chose comme le développeur de CUPS profite d'Apple, ce que je ne comprend pas est que vous avez l'air d'apprécier les méthodes de la Région et pas celles d'Apple, alors qu'elle sont identiques. Bizarre quand même.
Rappel : Mac OS X est fait à base d'OS libre. Tout comme le POP est fait à base d'OS libre. Aucun des deux n'est libre ensuite (pour Apple, la licence BSD lui permet de ne pas montrer le code, pour la Région c'est la faille de tivoïsation qui est exploitée)
Tout est question de finalité.
Et vous pensez réellement qu'avec autant d'enfermement et de traçage, la finalité de la région est de faire découvrir le libre? La méthode est à l'opposé en tous cas... Alors, oui, si la région voulait imposer un OS, autant que ce soit Linux et ça permet de financer du libre comme Apple finance CUPS, mais non, la région n'oeuvre pas pour le libre (au contraire, elle habitue les élèves à accepter un contrôle externe), faut arrêter de croire ça.
"Vous devez faire tel truc avec tel logiciel Linux, donc avoir le logiciel Linux" ?
Donc on habitue les élèves à accepter une obligation "vous devez avoir tel logiciel". Du bon formatage "c'est nous qui disons ce que vous devez avoir" quand même.
Non, le principe de la liberté est "vous devez rendre le document dans tel format standard". Ne surtout pas tomber dans le piège du logiciel imposé, car après les élèves seront habitués à devoir prendre un logiciel (proprio ou pas, rien n'est fait pour dire que le libre est bien) précis pour une tache précise.
La situation me semble en fait la même qu'avec des postes de travail gérées par une entreprise pour ses employés : les employés n'ont pas souvent la possibilité de reformater le disque et d'installer un autre OS (ou bien, s'ils le font, ils se font vite taper sur les doigts). Bizarrement on ne voit jamais de libristes dénoncer cet état de fait, comme quoi la sujétion des adultes au sein d'une entreprise est mieux acceptée que la sujétion des enfants vis-à-vis du système éducatif.
Les élèves sont payés?
Personnellement, on ne m'a jamais dit "le matériel vous appartient", bien au contraire, on m'a dit "le matériel appartient à l'entreprise, et on vous paye pour que vous l'utilisiez". C'est clair, net précis : l'ordinateur ne m'appartient pas, je dois le rendre quand je quitte l'entreprise, je dois l'utiliser que pour des besoins pros.
Ici, on dit "l'ordinateur vous appartient (sic, c'est textuellement dans la FAQ), mais on garde le contrôle". On mélange ici le propriétaire, on "ment" à l'élève, on lui apprend à accepter qu'une vente n'est pas une vente, on lui apprend à être utilisateur à la maison. Si la pédagogie avait été "c'est un outil mis à disposition par l'école, qui ne vous appartient pas et que vous devrez rendre, et cet outil a pour seul but de vous permettre d'avoir un outil pour vos études, vous ne devez pas l’utiliser à des fin personnelles", ce serait clair. Mais ce n'est pas ça.
Bref, difficile de voir le moindre rapport entre les deux : dans un cas le propriétaire décide de tout (le propriétaire est l'entreprise, pas l'employé), dans l'autre cas le "propriétaire" décide de rien.
Enfin, pour info, je n'ai pas entendu dire que ce procédé avait été utilisé une seule fois, pour installer, désinstaller, mettre à jour.
Amazon n'avait jamais utilisé cette possibilité pendant un sacré bout de temps... Jusqu'à ce qu'ils l’utilisent (pour retirer le livre "1984", ironique quand même).
Le problème n'est absolument pas qu'ils ne l'aient pas fait, le problème est qu'ils peuvent.
C'est un exemple parmi d'autres.
Pour info : je ne suis pas l'auteur du journal, j'ai abandonné Libre Office à cause de plein d'autres petits exemples comme celui-ci, donc ça ne me touche plus.
Mais surtout, faire l'autruche, ça changera ce qui n'a pas changé depuis 10 ans... Ou pas.
C'est rigolo, l'exemple de la prise de courant tournant au vinaigre, on lui ajoute un utilisateur pas doué et ne respectant pas les règles élémentaires. Qui n'existe pas du tout dans le problème MSI+GPO, tout est fait dans les règles (ici, la machine à laver est branchée directement sur une prise de courant non vétuste, aux dernières normes, peut-être bugguées mais on s'en fou c'est comme ça il faut vivre avec, dictées par l'Etat)
Surtout, ne pas admettre le problème, trouver un autre coupable, hein...
Quand ta machine à laver ne fonctionne pas parce que la prise de courant murale déconne, tu changes la machine à laver ?
Ici, la prise de courant murale ne déconne pas, elle est juste limitée en puissance (16A de souvenir).
Et non, je ne change pas la machine à laver, je la rend carrément et demande le remboursement pour en prendre une autre d'une autre marque qui elle ne me demande pas de demander à l'état de changer toutes les normes d’électricité (chose que sais que je n'arriverai pas à faire, vu que cette saloperie de machine à laver a l'air bien seule à ne pas aimer le prises de courant normales), car cette dernière avec ses 17A de puissance demandée n'est pas capable de s'adapter à la limite de ma prise de courant murale standard (quelque soit ses bugs).
Ben oui, quitte à prendre un exemple de machine à laver, autant le prendre bien.
Après, vous pouvez vous demander pourquoi la pot de terre contre le pot de fer casse, mais bon, ça ne changera pas l'hégémonie de Microsoft Office en attendant. C'est un choix. Il faut juste ne pas s'étonner que ce choix additionné à d'autres de la même trempe ont une conséquence... Faire fuir. C'est mieux de faire l'autruche?
[^] # Re: Mort au scrutin proportionnel !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Hacker le parlement, et la dose de proportionnel. Évalué à 0.
La démocratie sans représentation a d'autres problèmes...
[^] # Re: Tu me rassures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Hacker le parlement, et la dose de proportionnel. Évalué à 1.
Tu prêches un convaincu (pour une fois que j'arrive à être d'accord avec toi ;-) ).
Mais si on fait ça, il y en aura pour dire qu'on est vassal de l'Allemagne en suivant son système politique (proportionnelle la bas, et si j'ai bien compris ce qu'on m'a raconté, en cas de guerre, un comité de "sages", jamais une personne car ils ont appris d'un passé, prend le pouvoir temporairement pour mener à bien la chose. Mais j'avoue que c'est ce qu'on m'a dit, le truc est dans une langue trop compliqué pour moi pour que je me fasse une idée moi-même)
[^] # Re: Tu me rassures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Hacker le parlement, et la dose de proportionnel. Évalué à -1.
Effectivement, j'ai été un peu méchant avec la 4ème république, il y a eu beaucoup d'avancées avec elle, mais bon, c'est aussi "grâce" à la deuxième guerre mondiale avec un tout le monde dans la même direction pour ces sujets. Ca n'enlève pas moins qu'il a fallu une 5ème quand même, après 12 ans d’existence seulement. Donc faut de sacrés réglages quand même si on ne veut pas rechanger après 12 ans... Et on n'a pas de guerre mondiale pour avoir des gens "dans la même direction" dans ses premières années.
J'attend d'un système étatique qu'il sache gérer la guerre, c'est même une priorité! C'est donc quand même un sacré problème.
[^] # Re: Chacun ses priorités
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Pour un Internet libre.... Évalué à 1.
Ce n'est pas en le répétant que ça fera quelque chose de vrai. J'ai donné déjà le poids de l'Allemagne dans les négos.
Rajoute les Pays-bas, la Finlande... Pour ne parler que de la zone Euro.
Ah et oui : tu aurais préféré toi peut-être donner des sous gratos, mais même la France n'avait pas cet objectif. Faut arrêter de trouver un bouc émissaire facile...
Voila : "anti-" de base, ouh les méchants marchés capitalistes (facile, ils ne peuvent pas répondre). Ah oui, c'est vrai, c'est les marchés qui ont imposé à la Grèce d'emprunter plus qu'elle ne pouvait et de tricher sur ses comptes. Ou pas.
Rappel : en France, c'est l'UMP à la barre, pas le parti communiste. C'est con, même en France on n'est pas d'accord avec toi, pas la peine d'aller chercher en Allemagne.
[^] # Re: copié collé
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Orange : atteinte à la neutralité?. Évalué à 0.
Je regarde les dernières "révolutions" :
Tunisie? Euh non, dernièrement le ministre des droits de l'Homme a balancé que l’homosexualité était une maladie.
Egypte? Euh non, les minorités s'en prennent toujours plein la gueule et la tôle pour ceux pas d'accord
Lybie? Charia, hum...
Pour ça, c'est que pour le présent, car avant la révolution en Iran ça a été très rigolo aussi.
Les révolutions, des fois ça marche certes... Mais pas en Afrique.
[^] # Re: Chacun sespriorités
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Pour un Internet libre.... Évalué à 2.
Oui et non : oui, le système de banque centrale indépendante a été mise en place à la demande des allemands, et non parce que la France l'a accepté.
Ne pas oublier qu'à la base, les allemands ne voulaient pas partager leur monnaie avec la France, mais que la France a insisté pour avoir une monnaie commune en échange de son accord à rendre sa souveraineté à l'Allemagne (qui n'était pas souveraine jusqu'à 1991, faut-il le rappeler?) ainsi que son accord sur la réunification (vu qu'ils n'étaient pas souverains, ils ne pouvaient pas décider seuls).
Bizarrement, on oublie que l'Allemagne ne voulait pas de l'Euro et que la France était la demandeuse... Les français ont la mémoire très très courte. Les allemands on "sacrifié" leur monnaie et après on les accuse de tous les maux, le monde à l'envers.
C'est assez logique aussi : chacun a bien une part de l' "entreprise" BCE en fonction de son PIB. Mais voila, c'est proportionnel, et l'Allemagne n'a pas plus de poids dans la BCE que sa quote-part (soit 27%). Il reste 73% de décisionnaires non allemands. Ben oui, dur pour les anti-Euro que de savoir que l'Allemagne n'a pas les pleins pouvoirs contrairement à ce qu'ils laissent entendre... La France a 20%, avec tous les pays "dépensiers" ils pourraient avoir la majorité, mais bizarrement ils ne demandent autre chose que l'existant...
[^] # Re: Tu me rassures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Hacker le parlement, et la dose de proportionnel. Évalué à 0.
Pourquoi cette affirmation? Rien n’empêche à ceux voulant changer le mode de scrutin d'utiliser les outils mis à disposition pour créer un parti qui une fois au pouvoir votera le changement.
On a bien la GPL qui se base sur le copyright... Ben la, pareil.
[^] # Re: Mort au scrutin proportionnel !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Hacker le parlement, et la dose de proportionnel. Évalué à -3.
Et après on me répond "non non, c'est faux, c'est la faute que de ces salauds de politiques qui ne veulent pas" quand je dis que les français ne sont pas prêts à la proportionnelle... ;-)
[^] # Re: Tu me rassures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Hacker le parlement, et la dose de proportionnel. Évalué à 0.
Tu parles du système où le parti arrivé en tête récolte automatiquement plus de 50% des voix et où les autres servent de décoration?
Que ça te plaise ou non, c'est démocratique à 100%, faut arrêter de dire que ce n'est pas démocratique quand ça ne plait pas.
[^] # Re: Chacun ses priorités
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Pour un Internet libre.... Évalué à 1.
Je vais te révéler un secret : au sein de chaque parti, il y a aussi d'autres sensibilités. Mais eux s'avent s'allier pour proposer une offre ayant une chance d'être prise par les électeurs.
Personne ne t'a dit que ce n'est pas l'Allemagne qui dirige, mais tous les Etats de la zone Euro?
L'Euro est ce que nous en faisons, "A l'Allemande" l'Euro (le Mark) serait bien plus fort... Et les prix français bien plus hauts.
Trop facile de reporter ses conneries sur le voisin, mais l'Euro est l'acceptation d'une politique commune, seulement ça, et ensuite... La politique commune est décidée en commun (Ce fût même un français à la tête de la BCE pendant un bon moment...), l'Allemagne n'ayant pas 100% du pouvoir de décision, au contraire (les allemands à la BCE on même posé leur démission car pas d'accord avec la politique de la BCE)! Par contre oui, ils n'ont pas 0% non plus... Et c'est normal. On est très loin d'une politique monétaire à l'Allemande contrairement à ce que les chercheurs de bouc émissaires balancent sans connaitre (ou en le cachant).
[^] # Re: Tu me rassures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Hacker le parlement, et la dose de proportionnel. Évalué à -1.
Alors vous pourriez me lire entier, et contre-argumenter. Pour que la proportionnelle marche et ne devienne pas une 4ème république, il faut que les français trouvent normal des alliance politiques, sinon tout est bloqué (4ème république, encore une fois).
Les français ne voulant pas changer (même en 2012, suffit de voir le FG refuser une alliance avec le PS, lamentable, et ça hurlerait si l'UMP et le PS s'alliait au parlement!), on a fait la 5ème république pour que ça soit gouvernable.
Et la vous pensez le contraire, mais vous êtes incapables de me prouver que les français on changé depuis 1958. Ca serait dur vu ce qu'on lit en France sur l'esprit de compromis, y compris sur LinuxFr... Désolé, mais tout montre que ce sont les français qui ne sont pas près.
Vu la mentalité des français, ce serait ingouvernable : des blocages de partout.
Certes la Belgique fonctionne à peu près sans gouvernement depuis pfff longtemps, mais est-ce tenable à très long terme?
# Tu me rassures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Hacker le parlement, et la dose de proportionnel. Évalué à 9.
Tu me rassures, des fois j'ai l'impression d'être un OVNI à ne pas comprendre pourquoi un parlement national a des élections locales et/ou pourquoi le parlement n'est pas à la proportionnelle (4ème république bla bla bla, certes, mais n'est-ce pas plus démocratique?)
Pour moi, avoir deux chambres c'est :
- Parlement avec élections nationales
- Sénat avec élections locales
Je ne vois pas trop l’intérêt d'avoir deux chambres si elles sont locales toutes les deux comme c'est le cas aujourd'hui en France, où la seule différence est le mode d'élection (direct pour le parlement, indirect pour le sénat).
Je suis peut-être trop germanisé, mais le système français est pour moi très peu représentatif : il ne représente pas la France, et empêche l'émergence de petits partis qui ne peuvent pas faire entendre leur voix.
Pourquoi pas 100% de proportionnelle au parlement français?
Bon, j'ai quand même une réponse : contrairement aux allemands, les français préfèrent tout bloquer (cf 4ème république) plutôt que de faire des compromis (qui imaginerait une alliance UMP/PS/Verts ou FG/PS/Verts en France? Ca choque les français certes, mais ça existe en Allemagne sans que ça déclenche l'incompréhension, au contraire les partis sont sanctionnés si ils sont dans la provocation permanente, sans doute une question de mentalité... J'ai rencontré des français en Allemagne qui disaient ne pas comprendre comment les électeurs allemands ne peuvent pas hurler à la trahison lorsque l'UMP et le PS locaux ont fait une alliance, il n'a pas compris la culture locale, moi je la comprend : compromis, pour apporter sa pierre à l'édifice plutôt que de tout casser, rien de choquant)
Bref : je pense que ce sont les français qui ne sont pas prêts pour la proportionnelle, pas forcément les politiques.
[^] # Re: Bipartisme ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Pour un Internet libre.... Évalué à 1.
Surtout que pour pas mal de choses (tout ce qu'on importe), c'est plutôt l'inverse grâce à l'Allemagne (non, ce n'est pas grâce à la France que le dollars, monnaie d'achat à l'étranger pour notre pétrole et produits high tech, est si bon marché pour nous) : c'est moins cher!
Mais c'est si facile de taper sur un bouc émissaire... Il y en a encore pour croire que si on dévaluait on pourrait vendre plus à l'étranger comme par miracle et sans baisser notre niveau de vie à cause des achats étrangers plus chers?
[^] # Re: Migrations libres
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Pourquoi Wayland veut remplacer X. Évalué à 9.
Le fait que ce soit libre ne veut pas automatiquement dire que tu pourras l'utiliser ton logiciel.
Quand une sous-couche change, on a :
- proprio : si le développeur est intéressé de continuer, il adaptera
- libre : si un développeur est intéressé de continuer, il adaptera. Un utilisateur non développeur qui ne veut pas payer des milliers d'Euros pour payer un développeur car personne n'est intéressé pour le faire gratos, son appli mourra aussi (il y a un paquet de logiciels libres abandonnés au fil des versions de distros car personne n'est motivé pour les maintenir). Il y a un peu plus de chances de trouver un développeur que le développeur, mais ça ne garantit rien.
De plus, les logiciels libres peuvent très bien tourner chez la concurrence : chaque fois que Windows a changé profondément son système d'affichage, beaucoup d'anciennes applications libres peuvent très bien être aussi adaptées. Quel avantage de Linux? Aucun : les logiciels proprios ont du mal, les logiciels libres peuvent être adapté. Aucune différence entre un OS libre ou pas libre, seule la licence de l'application est importante, et du proprio peut très bien être sur Linux (donc casse) et du libre être sur Windows (donc s'adapte). Dans les deux cas d'OS tu perds autant, la licence de l'OS n'a pas d'importance. Au final, en pratique, si un logiciel est encore utilisé et qu'il vaut le coup, il sera porté, qu'il soit proprio ou libre, le libre ajoutera une infime part de logiciels qui n'ont pas d’intérêt pour l'auteur original mais un intérêt pour un autre développeur, mais ça restera l'exception.
Ton commentaire n'est pas particulièrement faux, mais il sous-entend "avec Linux tout est génial" plus que la réalité, donc je me permet de mettre quelques bémols : oui, le libre c'est mieux, mais non tout ne se fait pas par magie et la concurrence OS fermé ne change pas grand chose sur l'adaptation des applis. Il y a aussi plein d'applis proprios sous Linux et elles dépendront de la bonne volonté de leur auteur, il y a plein d'applis libres qui ne trouveront aucun développeur intéressé par le portage, ça cassera aussi, pas beaucoup moins que sous Windows. Casser une API est toujours problématique.
# Chacun ses priorités
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Pour un Internet libre.... Évalué à 4.
C'est sûr qu'en balançant ce genre de message "tous pareils, tous pourris", ça va faire un discours crédible. Déjà, voila, tu marques un mauvais point pour moi.
Personnellement, je suis aussi attaché à la vie en communauté, à vivre ensemble, particulièrement en Europe (genre avec nos voisins, avec des règles et une monnaie commune par exemple). Donc NDA est immédiatement écarté vu son souverainisme non caché (sortie de l'Euro etc), désolé mais j'ai mes priorités, c'est donc "non" : NON au repli sur soit, et ce n'est pas non plus en étant petit qu'on pourra se battre contre ACTA etc.
[^] # Re: Plan ordinateur portable et tivoïsation.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mageia et Creolinux fork ever !. Évalué à 1.
Vous allez finir par faire comme Sony : ré-écrire les logiciels libres qui ne vous (ou votre donneur d'ordre) plaisent pas au niveau licence plutôt que de faire du libre.
https://linuxfr.org/news/sony-ma-propriete-intellectuelle-vaut-plus-que-la-votre
[^] # Re: Plan ordinateur portable et tivoïsation.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mageia et Creolinux fork ever !. Évalué à 1.
C'est jouer sur les mots : vous croyez qu'un élève de seconde va comprendre la différence? Vous dites aussi à l'élève "la table dans la salle de classe, elle t'appartient (tu peux t’asseoir dessus)"?
Au niveau pédagogique, c'est un gros "fail". En fait, il faudrait peut-être leur demander d'être honnête, et de bien préciser à l'élève : "l'ordinateur ne t'appartient pas, c'est comme la chaise de la salle de classe, ça nous appartient, on gère tout, tu n'as le droit de rien faire de contraire à nos décisions".
Oui, ça fait moins sexy libriste, c'est sûr, mais tout comme le libre en entreprise : l'entreprise dit clairement que l'utilisateur du libre, c'est elle, et pas l'employé. Dire ici à l'élève qu'il utilise du libre est juste lui mentir en douceur, car le but n'est pas le libre.
J'ai l'impression que c'est surtout la façon de présenter la chose qui pose un gros problème : on dit à l'élève que le PC portable lui appartient (à lui ou ses parents), alors qu'en réalité ce n'est pas le cas, l'utilisateur du libre n'est pas l'élève, mais la région. On dit à l'élève qu'on lui fait découvrir du libre, alors qu'on lui fait découvrir juste un OS différent parce qu'on n'a pas envie de lui montrer du Microsot, lui ne voit qu'un logiciel qui n'est plus libre (pas de différence avec Apple et son Mac OS X basé sur du libre).
Faudrait peut-être mettre le discours en cohérence avec les actes (ou l'inverse).
[^] # Re: Plan ordinateur portable et tivoïsation.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mageia et Creolinux fork ever !. Évalué à 3.
Apple n'est pas plus libriste que Stallman.
Mais la Région n'est pas plus libriste qu'Apple non plus.
C'est le même argument que sort Microsoft et Apple et Sony et Amazon pour enfermer au maximum l'utilisateur. Toujours pas de différence entre ces entreprises et la région donc...
C'est effectivement pas mal qu'ils vous ai laissé votre CUPS. Mais vous êtes comme le développeur de CUPS : vous faites du libre avec de l'argent de personnes n'étant pas intéressées par le libre.
Euh... C'est parce que vous voulez voir une différence. Mais la Région n'aime pas plus le libre qu'Apple, elle utilise le libre, c'est tout, et enferme dès qu'elle peut, comme Apple. Vous "profitez" de la chose comme le développeur de CUPS profite d'Apple, ce que je ne comprend pas est que vous avez l'air d'apprécier les méthodes de la Région et pas celles d'Apple, alors qu'elle sont identiques. Bizarre quand même.
Rappel : Mac OS X est fait à base d'OS libre. Tout comme le POP est fait à base d'OS libre. Aucun des deux n'est libre ensuite (pour Apple, la licence BSD lui permet de ne pas montrer le code, pour la Région c'est la faille de tivoïsation qui est exploitée)
Et vous pensez réellement qu'avec autant d'enfermement et de traçage, la finalité de la région est de faire découvrir le libre? La méthode est à l'opposé en tous cas... Alors, oui, si la région voulait imposer un OS, autant que ce soit Linux et ça permet de financer du libre comme Apple finance CUPS, mais non, la région n'oeuvre pas pour le libre (au contraire, elle habitue les élèves à accepter un contrôle externe), faut arrêter de croire ça.
[^] # Re: Plan ordinateur portable et tivoïsation.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mageia et Creolinux fork ever !. Évalué à 2.
Donc on habitue les élèves à accepter une obligation "vous devez avoir tel logiciel". Du bon formatage "c'est nous qui disons ce que vous devez avoir" quand même.
Non, le principe de la liberté est "vous devez rendre le document dans tel format standard". Ne surtout pas tomber dans le piège du logiciel imposé, car après les élèves seront habitués à devoir prendre un logiciel (proprio ou pas, rien n'est fait pour dire que le libre est bien) précis pour une tache précise.
[^] # Re: Plan ordinateur portable et tivoïsation.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mageia et Creolinux fork ever !. Évalué à 3.
Les élèves sont payés?
Personnellement, on ne m'a jamais dit "le matériel vous appartient", bien au contraire, on m'a dit "le matériel appartient à l'entreprise, et on vous paye pour que vous l'utilisiez". C'est clair, net précis : l'ordinateur ne m'appartient pas, je dois le rendre quand je quitte l'entreprise, je dois l'utiliser que pour des besoins pros.
Ici, on dit "l'ordinateur vous appartient (sic, c'est textuellement dans la FAQ), mais on garde le contrôle". On mélange ici le propriétaire, on "ment" à l'élève, on lui apprend à accepter qu'une vente n'est pas une vente, on lui apprend à être utilisateur à la maison. Si la pédagogie avait été "c'est un outil mis à disposition par l'école, qui ne vous appartient pas et que vous devrez rendre, et cet outil a pour seul but de vous permettre d'avoir un outil pour vos études, vous ne devez pas l’utiliser à des fin personnelles", ce serait clair. Mais ce n'est pas ça.
Bref, difficile de voir le moindre rapport entre les deux : dans un cas le propriétaire décide de tout (le propriétaire est l'entreprise, pas l'employé), dans l'autre cas le "propriétaire" décide de rien.
[^] # Re: Plan ordinateur portable et tivoïsation.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mageia et Creolinux fork ever !. Évalué à 1.
Amazon n'avait jamais utilisé cette possibilité pendant un sacré bout de temps... Jusqu'à ce qu'ils l’utilisent (pour retirer le livre "1984", ironique quand même).
Le problème n'est absolument pas qu'ils ne l'aient pas fait, le problème est qu'ils peuvent.
[^] # Re: Où est le problème ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Quand le libre cherche à décourager ses adeptes.... Évalué à -1.
C'est un exemple parmi d'autres.
Pour info : je ne suis pas l'auteur du journal, j'ai abandonné Libre Office à cause de plein d'autres petits exemples comme celui-ci, donc ça ne me touche plus.
Mais surtout, faire l'autruche, ça changera ce qui n'a pas changé depuis 10 ans... Ou pas.
[^] # Re: Adresse modifiée pour le spam
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Comment je ne vais pas quitter gmail. Évalué à -2.
Si tu veux éviter le spam, il y a encore un peu de boulot :
https://linuxfr.org/nodes/89548/comments/1322827
[^] # Re:Où est le problème?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Quand le libre cherche à décourager ses adeptes.... Évalué à -1.
C'est rigolo, l'exemple de la prise de courant tournant au vinaigre, on lui ajoute un utilisateur pas doué et ne respectant pas les règles élémentaires. Qui n'existe pas du tout dans le problème MSI+GPO, tout est fait dans les règles (ici, la machine à laver est branchée directement sur une prise de courant non vétuste, aux dernières normes, peut-être bugguées mais on s'en fou c'est comme ça il faut vivre avec, dictées par l'Etat)
Surtout, ne pas admettre le problème, trouver un autre coupable, hein...
[^] # Re: Où est le problème ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Quand le libre cherche à décourager ses adeptes.... Évalué à 4.
Ici, la prise de courant murale ne déconne pas, elle est juste limitée en puissance (16A de souvenir).
Et non, je ne change pas la machine à laver, je la rend carrément et demande le remboursement pour en prendre une autre d'une autre marque qui elle ne me demande pas de demander à l'état de changer toutes les normes d’électricité (chose que sais que je n'arriverai pas à faire, vu que cette saloperie de machine à laver a l'air bien seule à ne pas aimer le prises de courant normales), car cette dernière avec ses 17A de puissance demandée n'est pas capable de s'adapter à la limite de ma prise de courant murale standard (quelque soit ses bugs).
Ben oui, quitte à prendre un exemple de machine à laver, autant le prendre bien.
Après, vous pouvez vous demander pourquoi la pot de terre contre le pot de fer casse, mais bon, ça ne changera pas l'hégémonie de Microsoft Office en attendant. C'est un choix. Il faut juste ne pas s'étonner que ce choix additionné à d'autres de la même trempe ont une conséquence... Faire fuir. C'est mieux de faire l'autruche?