Mon problème c'est l'égalité. Si tu donnes une prime à une personne sur un concours mais que les 99 autres ont juste payé, trouve-tu ça juste ?
Écoute je n'avais pas les sous, j'ai voulu essayer l'esiea et j'ai payé, j'en suis sorti et je ne suis pas diplomé, ça fait deux ans que je ne vois pas mes salaires car je les mets entièrement dans le reboursement de mon emprunt étudiant et j'arrive seulement à en voir le bout. Pour mes transports/miam/fringues je cumulais en extra un second boulot le week-end, je ne suis jamais allé en boite, je vais moins d'une fois l'an au cinéma, mon pc a sept ans je l'ai acheté d'occasion il y a trois ans. Je connais bien la misère de près, dans mes plus grands amis certains dorment dans la rue, je sais ce que c'est que de dormir sur une plaque d'aération du métro à Paris parce que je l'ai fait aussi. La banque alimentaire a nourrit mon enfance.
Et je trouve ça juste !
Je ne trouve pas d'injustice à ce qu'une école offre une bourse de plusieurs miliers d'euros d'économie à un de ses élèves parcequ'il a gagné un jeu !
La preuve, c'est moi qui ai rédigé la dépèche, et que certains trouvent même qu'elle fait trop pub, malgré moi.
De même je ne trouve pas injuste les tombolas du salon Solution Linux.
Pourtant il y en a qui gagnent et qui ont peut-être plus de moyens que d'autres participants, et qui n'ont pas plus investit (rempli le bulletin avec leur adresse-à-spam).
De même je ne trouve pas injuste que cette année je rate le salon Solution Linux, alors que j'avais la possibilité de me libérer.
Paris n'est qu'à 800km d'où j'habite depuis cette année, mais je préfére aller à 1200km de chez moi pour aller voir une amie. Les geeks sont tous inégaux en fourberie, et ce n'est pas injuste.
L'égalité n'est pas la justice, elle peut l'être, rarement.
L'égalité est juste pour des trucs telle l'égalité face aux droits et devoirs civiles, l'égalité face à la loi.
... Et encore ça peut être une égalité pour des catégories : les enfants ne sont pas égaux en droit avec les adultes, et les adultes sous tutelles non plus. Et pourtant il y a une justice (c'est à dire que c'est juste, pas justice au sens tribunal, mais justice au sens justesse).
Tout le monde n'a pas le même appétit, ne porte pas les mêmes fringues, n'a pas le même tour de taille, ni les mêmes goûts, certains sont des garçons d'autres des filles, certains sont cuisiniers, d'autres pilotes de ligne, d'autres développeurs, d'autres sage-femmes.
La seule égalité vraiment non négociable, c'est l'égalité en dignité.
Certains sont patrons, d'autres sont employés, Il faut des patrons et il faut des employés. On peut pas tous être patrons ni tous employés. Après faut pas tomber dans le travers français qui dit que si t'es plus bas dans la hiérarchie tu es moins digne. Mais ce n'est pas la hiérarchie qui pose problème, c'est que certains y donnent un sens qu'elle n'a pas.
Si on trouve que c'est moins bien d'être employé que d'être patron c'est que l'on pense (cela peut être de la psychologie collective involontaire) qu'être employé c'est moins digne que d'être patron.
Alors que c'est faux : par exemple l'employé qui travaille pour son patron pourrait être lui-même patron de sa propre entreprise unipersonnelle et traiter avec le patron non pas comme employé mais comme un prestataire de service partenaire et lui fournir le même boulot, mais avec une relation différente. Pourtant ils feraient le même boulot chacun, et on s'apperçoit que aucun ne peut être plus digne que l'autre car chacun dépend de l'autre et ne peut être plus indigne. Et pourtant ils n'occupent pas le même rôle.
petite équation : (Différence/inégalité de fonction, de vie, d'âge, d'histoire, de sexe, de goût, de ...) + (à sa place avec notre spécialité/excellence différente/inégale) = (égalité de dignité) = (justice)
Il n'est pas injuste que certains soient en fac, certains en école d'ingé, d'autres en BTS... Il n'est pas injuste que tout le monde sur la terre n'aille pas à une unique fac mondiale, pour avoir le même lieu, le même prof, le même contenu et le même horaire pour tout le monde. Il est juste que chaque grande ville ai sa fac, mais ce n'est pas la même fac, ce n'est pas égal.
Il est injuste que certains soient au chômage (droit au travail) maos pas injuste que noous n'ayont pas le même boulot.
Il n'y a pas de droit à la bourse WinGineer, c'est un cadeau.
Certains sont plus doués à la cuisine d'autres à la peinture...
On n'a pas le même âge, c'est inégal mais c'est juste.
On ne mange pas tous la même nourriture la même bouchée en même temps.
C'est inégal mais c'est juste.
Il n'est pas injuste d'offrir un cadeau à un anniversaire.
Il n'est pas injuste d'offrir une bague à une fille, une seule.
Il n'est pas injuste d'aimer préférentiellement une personne et de n'avoir de relation sexuelle qu'avec celle-là, sans toute l'humanité dans ton lit au même moment.
Alors selon toi la justice serait ici de :
Soit offrir les 5 ans détudes à tout les étudiants esiarques, soit ne l'offrir à personne. La seule solution ici est le nivellement par le bas, c'est à dire faire payer tout le monde : tout l'argent que gagne l'esiea dans ses frais de soclarité sont réinjectés en totalité, car c'est une association à but non lucratif, l'esiea est une association d'anciens élèves, elle ne fait pas de bénéfice.
Ici l'esiea fait un cadeau, faire un cadeau n'est pas injuste.
La dignité d'aucun étudiant n'est atteinte, boursier ou non.
Au contraire si tu trouves injuste cette inégalité, c'est que tu trouve que cette inégalité touche à l'égalité de dignité de l'étudiant, tu prends comme principe que le boursier n'a pas la même dignité que le non-boursier.
C'est dans ta réflexion baser ta notion de justice sur une injustice (l'égalité est souvent injuste).
C'est la même erreur de logique que ferait une fille gagnante à un jeu qui dirait à un garçon qui a perdu contre elle : "bouh t'es nul, t'a perdu contre une fille". Pour affirmer sa supériorité sur le garçon elle lui dirait que c'est la honte pour un garçon de perdre contre une fille car c'est inférieur une fille.
Pour affirmer qu'offrir un cadeau c'est injuste, il faut se baser sur l'affirmation qu'un cadeau s'offre au plus digne. C'est porter atteinte à la dignité de ceux qui ne reçoivent pas le cadeau. Un cadeau c'est gratuit, sinon c'est un du.
La bourse WinGineer est un cadeau, pas un du.
Il est vrai que le gratuit n'est pas à la base du libre, c'en est une conséquence, alors on peux être libriste sans comprendre la notion de cadeau.
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C'est clair, les maths c'est tout pourri, l'algorithmique c'est inutile, ça n'a jamais servi à un ingénieur de maîtriser ces trucs de has been poussiéreux.
Bon justement c'est un concours d'algorithmie.
Je voudrais rappeler ce que je disais déjà en réponse à un autre commentaire pour éviter la confusion : Ce n'est pas un "concours d'entrée" mais un "concours pour une bourse d'étude".
L'admission se fait habituellement sur dossier, ce concours là est supplémentaire et exceptionnel, il n'est pas le moyen premier choisit pour évaluer les candidats. Certains pourront exceptionnellement se démarquer via ce concours, mais personne n'est obligé de faire ce concours pour intégrer l'esiea.
Ainsi ce concours peut prendre ses libertés et proposer des matières moins "scolaires". Ça tombe bien parceque l'algorithmie n'est pas enseignée au lycée et que c'est très utile à l'ingénieur, alors que beaucoup de lycéens peuvent réussir un concours de maths de niveau terinale S en se basant sur des automatismes (== du pissage de code mathématique).
Bon après c'est peut être moi qui fait l'amalgame entre "scolaire" et "pas ludique" :D, mais il faut reconnaitre que ce serait difficile ici de proposer un concours de maths (c'est à dire en langage mathématique) où les coucourants pourraient retenter plusieurs fois et se voir classer à chaque tentative.
Les maths ont été présentées jusqu'en terminale comme "le moyen de résoudre un problème à une seule solution (même si c'est un couple ou une absence, le résultat doit être le même pour tout les élèves) et déjà résolu, avec une méthode déjà donnée en cours".
Le vrai travail de l'ingénieur est de trouver la meilleure solution possible à un problème jamais donné qui n'est pas un problème résolu, les maths étant ici un outil de travail.
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Pourquoi ne pas plutôt annoncer qu'on donnera la bourse à l'élève qui se classe premier au concours classique ?
Il est évident qu'une école qui recrute sur concours pourrait fournir des bourses aux meilleurs dudit concours. :) Sinon le candidat devrait faire deux concours, l'un pour l'admission, l'autre pour la bourse, en effet.
L'entrée à esiea ne se fait pas sur concours mais sur dossier donc les admis ne sont pas classés. Il était donc nécessaire d'inventer ce concours pour pouvoir décerner le prix :). Et puis, on peut le retenter et il est bien plus ludique que les concours habituels (maths & co ^^).
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Un peu comme la tradition qui demande que 50% des commentaires portent sur une malheureuse faute d'orthographe ? :D C'est aussi le piquant de Linuxfr :)
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On a l'appel au troll anti-EPITA avec la certification CTI
Euuuh, ai-je parlé d'Epita ? Ce n'est pas parce qu'Epita n'a pas la certif CTI que dès qu'on parle d'une école qui l'a et bien on attaque Epita ! Tant qu'Epita n'a pas la certif on devrait le taire pour les autres ?
Epita a sûrement plein de choses que l'esiea n'a pas, ça ne serait pas troller envers l'esiea que de présenter Epita dans une dépèche qui ne parlerai pas de l'esiea.
Autant le commentaire "la certification CTI qui, quand on est dans le monde professionnel, ne vaut pas un kopek" peut être recevable et pertinent, autant "t'as pas le droit de dire que l'esiea a la certif cti parcequ'epita ne l'a pas" je trouve ça hors-propos.
Tiens, je propose d'établir la liste de toute les écoles non-certifiées par la CTI, et de la mettre ici en disant "tu troll envers toutes ces écoles".
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Moi aussi je trouve un peu moyen le ton "pub" de cette news. En gros, c'est une pub pour l'ESIEA déguisée derrière un concours ?
Tout évènement public d'un école lui fait de la publicité, par exemple le challenge SécuriTech peut être vu come une pub pour l'esiea aussi, ou les participations aux concours de robotique, et ça ne choque personne. Le reproche serait presque de ne pas l'avoir assez déguisé ? L'esiea organise un évènnement qui est un concours dont le prix est une formation, on est bien obligé de parler de l'esiea et de sa formation.
Personnellement je n'ai aucune dette envers l'esiea : j'y suis rentré pour en ressortir, ma dette c'est à la banque que je l'ai et donc je n'ai vraiment rien à gagner à leur faire de la pub. Si j'ai écrit cette dépèche c'est que je m'y suis fait des amis que j'ai gardé et par qui j'ai été au courant. Si je lis régulièrement le blog d'Huber Wassner ou encore le site http://esiea-labs.net c'est parceque j'y ai gardé un contact avec des personnes, non avec l'école.
J'ai une info susceptible d'intéresser les lecteurs de Linuxfr, je la partage. :)
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Par exemple, si j'étais méchant, je dirai: et les autres élèves ? Ils n'ont pas gagné de concours, mais ils paient c'est ça ?
Bah euh, c'et tout l'enjeu du concours, il n y a pas de méchanceté/secret à dire que tout les autres ont payés, paient ou payeront. Il n'y a pas d'injustice à offrir un cadeau à quelqu'un sous prétexte qu'on ne le fait qu'à lui. C'est pas parcqu'un élève aura sa scolarité offerte que d'un coup la scolarité des autres devient payante et que le prix est abusé. Si j'offre un cadeau à une personne sur 1000, j'ai 999 personnes normales et une personne privilégiée, et pas une personne normale et 999 personnes lésées.
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C'est ce que j'ai aussi appris d'aveugles équipé d'informatique : ils s'habituent à accélerer les synthés même si ça nous semble immonde et inaudible (la vitesse déformant tout en pire). Et au moins le synthé aussi pourri soit-il est toujours le même, donc il ne suffit que de s'habituer à son flot accélérer que de s'habituer au flot accéleré de chaque lecteur humain différent.
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Combien d'années faudra-t'il pour que les informaticiens cubains créent leurs propres logiciels de gestion administrative, leurs propres logiciels éducatifs, ... alors que des logiciels très performants, libres, existent déjà.
Et pourquoi ne les utiliseraient-ils pas ?
Le boulot d'une distribution c'est surtout l'intégration, les outils d'administration, le support...
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Peut-être, ça n'empêche que le subconscient collectif on sait ce qu'il s'imagine si je dis que pour s'émanciper de l'Impérialisme Américain on doit suivre l'exemple de Cuba, de la Russie et de la Chine...
(à noter que l'amalgame n'est possible que parcequ'on ne l'a pas fait avant eux)
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surtout si il s'agit de la proposer dans des magazines dont les lecteurs l'utilisent dèjà.
Enfin je crois que l'affiche dans GLMF c'est surtout déstiné à des gens à priori motivés pour l'afficher ! Et là c'est pile le public.
Comme j'achète régulièrement les magasines des éditions Diamond, je trouve ça pratique : sachant que j'achèterai l'un de ces magasines je n'ai pas besoin de chercher comment imprimer cette affiche ou l'acheter.
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j'ai été en grande surface cette après-midi, j'ai regarder kaspersky, norton, bitdefender, mais aucun ne protège linux???
Ça tombe bien, puisque tu as Linux beusse tu n'as plus à aller en grande surface pour installer légalement tes logiciels. :)
Avoir Linux signifie avoir accès à un catalogue énorme de logiciels qui te sont déjà fournis même s'ils ne sont pas encore installés.
Il te faut juste les choisir dans le logiciel d'installation de ta distribution (comme disait quelqu'un dans cette discussion, un peu comme windows update sauf que ça ne sert pas qu'à faire les mises-à-jour mais aussi et surtout à rajouter ce qui n'est pas par défaut). Tu choisis le logiciel que tu veux et hop il te le télécharge et l'installe tout seul. Les droits d'utilisiation de ces logiciels tu les possèdes déjà.
Tu ne perds ainsi ni temps ni argent :). Tout est à toi :)
Je repose ma question, peux-tu beusse nous préciser quel édition de Linux tu as sur ton ordinateur, nous pourrons encore mieux t'aider (et ne prend pas garde à ceux qui se crêpent le chignon pour des détails techniques et autres tirages de cheveux).
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C'est une protection intégrée au noyau alors ?
En fait pour faire simple, la protection de chaque faille du noyau est intégrée au noyau, pas à un autre logiciel qui surveillera le noyau.
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Il y a quand même une chose de vraie, c'est que ce que tu dis en seconde partie est valable sur n'importe quel systèmes, peu importe l'antivirus.
Le problème de l'antivirus est le suivant :
Un logiciel possède une faille, je fait un second logiciel qui empêche d'utiliser cette faille, un logiciel qui colmate tant bien que mal une faille qui n'est pas corrigée.
Et c'est vraiment du tant bien que mal car on ne protège que des attaques connues. On pourrait se dire qu'il suffit de bloquer tout programme qui utilise la faille et que seul la connaissance de la faille pourrait suffir, mais une faille a la particularité d'être un usage détourné d'un comportement à priori normal.
La solution la meilleure est tout de même d'ajouter la correction de la faille non pas à un antivirus mais au logiciel lui même, mais ce n'est pas faisable si le logiciel à protéger est propriétaire.
Dans l'univers logiciel libre, on corrige le logiciel responsable, dans l'univers logiciel propriétaire, on fabrique un autre logiciels qui surveille les autres. C'est intrinsèque à la conception.
Ça n'empêche que même sous Linux un antivirus pourrait être utile : pouvoir appliquer rapidement une protection si la mise à jour ne peut pas se faire de suite. Par exemple une mise à jour qui demande le redémarrage alors que le serveur est en prod et fait des brousoufs.
On a souvent des patchs à chaud qui sortent de suite après la découverte d'une faille et même parfois avant le vrai patch dans le binaire.
Cet antivirus serait un démon qui surveille un site de confiance et qui exécuterai quelques commandes pour désactiver ou surveiller certaines fonctions à risque en attendant le patch qui sortira dans quelques heures.
C'est le mieux que l'on puisse faire, et le seul utile aussi.
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Peux-tu me relire s'il te plait ? J'ai dit qu' « il n'existe aucun virus pour le Linux que tu as sur ton ordinateur » c'est à dire que s'il y a déjà eu des virus ou qu'il y en ai d'autres dans le futur, peu importe : les logiciels installés sur l'odinateur de beusse ne sont pas vulnérable à ceux déjà sortis, et aucun antivirus ne protégerait de ceux pas encore sortis. Ces deux affirmations sont vraies.
Et quand tu dis « Perdu, il y a plusieurs anti-virus Linux qui sont explicitement fait pour des desktops Linux. » relis moi encore, j'ai moi-même cité des interfaces POUR BUREAU à clamav.
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Un antivirus ne protège que des virus déjà existants mais pas des virus futurs. Il n'existe aucun virus pour le Linux que tu as sur ton ordinateur, donc aucun antivirus ne saura te protéger d'un danger qui n'existe pas.
Nous n'avons pas d'antivirus parceque nous n'avons pas de risque de virus.
Il existe pourtant des antivirus pour Linux, pourquoi ? parceque Linux est très utilisé comme serveur, et on cherche a supprimer les virus windows qui pourraient contaminer les ordinateurs windows. Par exemple, tout les services de mail yahoo, gmail, hotmail, etc. proposent un service antivirus pour nettoyer les mails, de même il est possible sous Linux de supprimer les virus windows si on veut faire un serveur de mail.
Les antivirus sous Linux sont donc souvent des outils très techniques qui n'ont pas d'interface jolies comme sous windows, parcequ'elles ne sont pas faites pour protéger le Linux de son propre ordinateur, mais pour protéger les windows des autres ordinateurs, il n'y a pas beaucoup de gens qui s'amuse à installer des antivirus pour nettoyer et protéger les autres.
Si tu veux vraiment un antivirus pour aider tes amis qui sont sous windows...
Si tu utilise le logiciel GNOME sur ton bureau, tu peux installer le programme nautilus-clamscan.
Depuis l'explorateur du fichier tu pourras faire un clic droit sur un fichier ou un répertoire et choisir "analyser avec l'antivirus".
Quand je prète une clé usb à un utilisateur de windows, je la nettoie quand il me la rend avec le plugin nautilus-clamscan, pour éviter que ma clé n'infecte le prochain utilisateur de windows à qui je prèterai ma clé usb
Je l'utilise aussi pour nettoyer les disques durs des mes amis quand ils ont trop de viruset qu'ils viennent me voir (malgré qu'ils aient des antivirus payants comme norton ou kaspersky).
Sinon il existe le programme Klamav, qui est un gros programme très efficace avec tout pleins d'options.
Ces deux logiciels utilisent l'outil Clamav qui est un très très bon programme mais qui est fait pour les serveurs et n'a pas d'interface pour le bureau. Donc il faut installer nautilus-clamscan ou Klamav pour l'utiliser sur ton bureau :).
Tu comprendras que la présence d'un antivirus sur mon ordinateur Linux n'est due qu'à la bonne raison que j'aime passer du temps à aider les autres, et que ce n'est nullement pour mon usage personnel !
Et pour mieux t'aider dans ton choix, et comment les installer, si tu peux préciser ta distribution ce sera plus efficace : Ubuntu ? Suse ? Xandros ? Mandriva ?
Une dernière chose, les antivirus payants sous Linux (Norton, Kaspersky) sont des arnaques qui profitent du fait que les habitués de windows ont le réflexe d'acheter un antivirus (sous windows c'est devenu normal parce que nécéssaire), alors ils proposent un antivirus (qui est un vrai mais qui ne sert à rien) pour que les gens qui veulent payer puissent payer (pour rien).
BitDefender existe aussi sous Linux, mais il est pour les serveurs et n'a pas d'interface pour le bureau, et est moins bien que Clamav.
Clamav est tout simplement le meilleur. avec nautilus-clamscan ou Klamav, tu ne manqueras de rien pour aider tes amis qui sont sous windows :).
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J'ai envoyé un mail à voyages-sncf hier, je n'ai toujours pas de réponse.
J'ai appelé idtgv (c'est un billet idtgv), le serveur vocal me propose d'acheter des places pour mon animal de compagnie.
J'ai appelé voyages-sncf.com, le serveur vocal me demande d'appeler le 3635.
J'ai appelé le 3635 (sncf), le serveur vocal me demande d'avoir mon billet sous les yeux.
Reste plus quele guichet (mais un billet idtgv payé sur voyages-sncf.com ils vont me remballer)...
J'ai trouvé un formulaire sur idtgv.com, ils disent répondre dans 48h (je pars lundi \o/).
Say la fête !
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non je ne suis pas sur le site de la sncf, mais sur le site voyages-sncf ;)
troll à part, j'ai réussi en bidouillant a accéder à mon dossier ! (en passant par "je ne me souviens plus de mon numéro de dossier") et en donnant nom prénom et adresse mail.
J'ai reçu un numéro de dossier unique pour deux billets (les deux transactions sont précisées dans le mail) et quand je le saisis, j'ai bien un billet qui correspond à ma demande, mais un seul !
Ça avance, mais ce n'est pas fini ! :/ (et puis c'était un billet non remboursable à priori)...
j'aime ce site !
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On va sûrement s'en sortir entre eux, moi et ma banque, mais j'avais que ça à faire en cette semaine d'examen...
Et mon billet est pour lundi (en 8), et je n'ai pas de gichet facile d'accès : pas le permis, bled paumé, faut que je trouve un gus sympa pour m'y mener (lui aussi en plein exam)... Mais je ne me vois pas réessayer le site !
Bref, LA POISSE.
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 4.
Écoute je n'avais pas les sous, j'ai voulu essayer l'esiea et j'ai payé, j'en suis sorti et je ne suis pas diplomé, ça fait deux ans que je ne vois pas mes salaires car je les mets entièrement dans le reboursement de mon emprunt étudiant et j'arrive seulement à en voir le bout. Pour mes transports/miam/fringues je cumulais en extra un second boulot le week-end, je ne suis jamais allé en boite, je vais moins d'une fois l'an au cinéma, mon pc a sept ans je l'ai acheté d'occasion il y a trois ans. Je connais bien la misère de près, dans mes plus grands amis certains dorment dans la rue, je sais ce que c'est que de dormir sur une plaque d'aération du métro à Paris parce que je l'ai fait aussi. La banque alimentaire a nourrit mon enfance.
Et je trouve ça juste !
Je ne trouve pas d'injustice à ce qu'une école offre une bourse de plusieurs miliers d'euros d'économie à un de ses élèves parcequ'il a gagné un jeu !
La preuve, c'est moi qui ai rédigé la dépèche, et que certains trouvent même qu'elle fait trop pub, malgré moi.
De même je ne trouve pas injuste les tombolas du salon Solution Linux.
Pourtant il y en a qui gagnent et qui ont peut-être plus de moyens que d'autres participants, et qui n'ont pas plus investit (rempli le bulletin avec leur adresse-à-spam).
De même je ne trouve pas injuste que cette année je rate le salon Solution Linux, alors que j'avais la possibilité de me libérer.
Paris n'est qu'à 800km d'où j'habite depuis cette année, mais je préfére aller à 1200km de chez moi pour aller voir une amie. Les geeks sont tous inégaux en fourberie, et ce n'est pas injuste.
L'égalité n'est pas la justice, elle peut l'être, rarement.
L'égalité est juste pour des trucs telle l'égalité face aux droits et devoirs civiles, l'égalité face à la loi.
... Et encore ça peut être une égalité pour des catégories : les enfants ne sont pas égaux en droit avec les adultes, et les adultes sous tutelles non plus. Et pourtant il y a une justice (c'est à dire que c'est juste, pas justice au sens tribunal, mais justice au sens justesse).
Tout le monde n'a pas le même appétit, ne porte pas les mêmes fringues, n'a pas le même tour de taille, ni les mêmes goûts, certains sont des garçons d'autres des filles, certains sont cuisiniers, d'autres pilotes de ligne, d'autres développeurs, d'autres sage-femmes.
La seule égalité vraiment non négociable, c'est l'égalité en dignité.
Certains sont patrons, d'autres sont employés, Il faut des patrons et il faut des employés. On peut pas tous être patrons ni tous employés. Après faut pas tomber dans le travers français qui dit que si t'es plus bas dans la hiérarchie tu es moins digne. Mais ce n'est pas la hiérarchie qui pose problème, c'est que certains y donnent un sens qu'elle n'a pas.
Si on trouve que c'est moins bien d'être employé que d'être patron c'est que l'on pense (cela peut être de la psychologie collective involontaire) qu'être employé c'est moins digne que d'être patron.
Alors que c'est faux : par exemple l'employé qui travaille pour son patron pourrait être lui-même patron de sa propre entreprise unipersonnelle et traiter avec le patron non pas comme employé mais comme un prestataire de service partenaire et lui fournir le même boulot, mais avec une relation différente. Pourtant ils feraient le même boulot chacun, et on s'apperçoit que aucun ne peut être plus digne que l'autre car chacun dépend de l'autre et ne peut être plus indigne. Et pourtant ils n'occupent pas le même rôle.
petite équation : (Différence/inégalité de fonction, de vie, d'âge, d'histoire, de sexe, de goût, de ...) + (à sa place avec notre spécialité/excellence différente/inégale) = (égalité de dignité) = (justice)
Il n'est pas injuste que certains soient en fac, certains en école d'ingé, d'autres en BTS... Il n'est pas injuste que tout le monde sur la terre n'aille pas à une unique fac mondiale, pour avoir le même lieu, le même prof, le même contenu et le même horaire pour tout le monde. Il est juste que chaque grande ville ai sa fac, mais ce n'est pas la même fac, ce n'est pas égal.
Il est injuste que certains soient au chômage (droit au travail) maos pas injuste que noous n'ayont pas le même boulot.
Il n'y a pas de droit à la bourse WinGineer, c'est un cadeau.
Certains sont plus doués à la cuisine d'autres à la peinture...
On n'a pas le même âge, c'est inégal mais c'est juste.
On ne mange pas tous la même nourriture la même bouchée en même temps.
C'est inégal mais c'est juste.
Il n'est pas injuste d'offrir un cadeau à un anniversaire.
Il n'est pas injuste d'offrir une bague à une fille, une seule.
Il n'est pas injuste d'aimer préférentiellement une personne et de n'avoir de relation sexuelle qu'avec celle-là, sans toute l'humanité dans ton lit au même moment.
Alors selon toi la justice serait ici de :
Soit offrir les 5 ans détudes à tout les étudiants esiarques, soit ne l'offrir à personne. La seule solution ici est le nivellement par le bas, c'est à dire faire payer tout le monde : tout l'argent que gagne l'esiea dans ses frais de soclarité sont réinjectés en totalité, car c'est une association à but non lucratif, l'esiea est une association d'anciens élèves, elle ne fait pas de bénéfice.
Ici l'esiea fait un cadeau, faire un cadeau n'est pas injuste.
La dignité d'aucun étudiant n'est atteinte, boursier ou non.
Au contraire si tu trouves injuste cette inégalité, c'est que tu trouve que cette inégalité touche à l'égalité de dignité de l'étudiant, tu prends comme principe que le boursier n'a pas la même dignité que le non-boursier.
C'est dans ta réflexion baser ta notion de justice sur une injustice (l'égalité est souvent injuste).
C'est la même erreur de logique que ferait une fille gagnante à un jeu qui dirait à un garçon qui a perdu contre elle : "bouh t'es nul, t'a perdu contre une fille". Pour affirmer sa supériorité sur le garçon elle lui dirait que c'est la honte pour un garçon de perdre contre une fille car c'est inférieur une fille.
Pour affirmer qu'offrir un cadeau c'est injuste, il faut se baser sur l'affirmation qu'un cadeau s'offre au plus digne. C'est porter atteinte à la dignité de ceux qui ne reçoivent pas le cadeau. Un cadeau c'est gratuit, sinon c'est un du.
La bourse WinGineer est un cadeau, pas un du.
Il est vrai que le gratuit n'est pas à la base du libre, c'en est une conséquence, alors on peux être libriste sans comprendre la notion de cadeau.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 3.
Bon justement c'est un concours d'algorithmie.
Je voudrais rappeler ce que je disais déjà en réponse à un autre commentaire pour éviter la confusion : Ce n'est pas un "concours d'entrée" mais un "concours pour une bourse d'étude".
L'admission se fait habituellement sur dossier, ce concours là est supplémentaire et exceptionnel, il n'est pas le moyen premier choisit pour évaluer les candidats. Certains pourront exceptionnellement se démarquer via ce concours, mais personne n'est obligé de faire ce concours pour intégrer l'esiea.
Ainsi ce concours peut prendre ses libertés et proposer des matières moins "scolaires". Ça tombe bien parceque l'algorithmie n'est pas enseignée au lycée et que c'est très utile à l'ingénieur, alors que beaucoup de lycéens peuvent réussir un concours de maths de niveau terinale S en se basant sur des automatismes (== du pissage de code mathématique).
Bon après c'est peut être moi qui fait l'amalgame entre "scolaire" et "pas ludique" :D, mais il faut reconnaitre que ce serait difficile ici de proposer un concours de maths (c'est à dire en langage mathématique) où les coucourants pourraient retenter plusieurs fois et se voir classer à chaque tentative.
Les maths ont été présentées jusqu'en terminale comme "le moyen de résoudre un problème à une seule solution (même si c'est un couple ou une absence, le résultat doit être le même pour tout les élèves) et déjà résolu, avec une méthode déjà donnée en cours".
Le vrai travail de l'ingénieur est de trouver la meilleure solution possible à un problème jamais donné qui n'est pas un problème résolu, les maths étant ici un outil de travail.
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 2.
Il est évident qu'une école qui recrute sur concours pourrait fournir des bourses aux meilleurs dudit concours. :) Sinon le candidat devrait faire deux concours, l'un pour l'admission, l'autre pour la bourse, en effet.
L'entrée à esiea ne se fait pas sur concours mais sur dossier donc les admis ne sont pas classés. Il était donc nécessaire d'inventer ce concours pour pouvoir décerner le prix :). Et puis, on peut le retenter et il est bien plus ludique que les concours habituels (maths & co ^^).
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[^] # Re: Publi-Dépêche
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 4.
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 5.
Donc voilà si on pouvait éviter de ressuciter un troll déjà mort ..! :/
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 2.
Euuuh, ai-je parlé d'Epita ? Ce n'est pas parce qu'Epita n'a pas la certif CTI que dès qu'on parle d'une école qui l'a et bien on attaque Epita ! Tant qu'Epita n'a pas la certif on devrait le taire pour les autres ?
Epita a sûrement plein de choses que l'esiea n'a pas, ça ne serait pas troller envers l'esiea que de présenter Epita dans une dépèche qui ne parlerai pas de l'esiea.
Autant le commentaire "la certification CTI qui, quand on est dans le monde professionnel, ne vaut pas un kopek" peut être recevable et pertinent, autant "t'as pas le droit de dire que l'esiea a la certif cti parcequ'epita ne l'a pas" je trouve ça hors-propos.
Tiens, je propose d'établir la liste de toute les écoles non-certifiées par la CTI, et de la mettre ici en disant "tu troll envers toutes ces écoles".
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 3.
Tout évènement public d'un école lui fait de la publicité, par exemple le challenge SécuriTech peut être vu come une pub pour l'esiea aussi, ou les participations aux concours de robotique, et ça ne choque personne. Le reproche serait presque de ne pas l'avoir assez déguisé ? L'esiea organise un évènnement qui est un concours dont le prix est une formation, on est bien obligé de parler de l'esiea et de sa formation.
Personnellement je n'ai aucune dette envers l'esiea : j'y suis rentré pour en ressortir, ma dette c'est à la banque que je l'ai et donc je n'ai vraiment rien à gagner à leur faire de la pub. Si j'ai écrit cette dépèche c'est que je m'y suis fait des amis que j'ai gardé et par qui j'ai été au courant. Si je lis régulièrement le blog d'Huber Wassner ou encore le site http://esiea-labs.net c'est parceque j'y ai gardé un contact avec des personnes, non avec l'école.
J'ai une info susceptible d'intéresser les lecteurs de Linuxfr, je la partage. :)
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 7.
Bah euh, c'et tout l'enjeu du concours, il n y a pas de méchanceté/secret à dire que tout les autres ont payés, paient ou payeront. Il n'y a pas d'injustice à offrir un cadeau à quelqu'un sous prétexte qu'on ne le fait qu'à lui. C'est pas parcqu'un élève aura sa scolarité offerte que d'un coup la scolarité des autres devient payante et que le prix est abusé. Si j'offre un cadeau à une personne sur 1000, j'ai 999 personnes normales et une personne privilégiée, et pas une personne normale et 999 personnes lésées.
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[^] # Re: Ils n'ont pas compris ?
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un synthétiseur de voix enfreint-il les droits liés au texte lu ?. Évalué à 8.
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[^] # Re: engage
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Avant Window Navigator 0.3.2. Évalué à 3.
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# engage
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Avant Window Navigator 0.3.2. Évalué à 3.
Exemple de copie d'écran : http://clipmarks.com/clipmark/195995E5-F023-4C3D-8B79-45AA1F(...)
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[^] # Re: inquiétant !
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Cuba lance sa propre distribution Linux. Évalué à 0.
Et pourquoi ne les utiliseraient-ils pas ?
Le boulot d'une distribution c'est surtout l'intégration, les outils d'administration, le support...
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[^] # Re: Et Zut...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal L'OS national russe pourrait être basé sur Fedora. Évalué à 3.
(à noter que l'amalgame n'est possible que parcequ'on ne l'a pas fait avant eux)
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[^] # Re: oui mais... (mode rabat-joie)
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un partenaire de plus pour le poster OpenOffice.org. Évalué à 10.
Enfin je crois que l'affiche dans GLMF c'est surtout déstiné à des gens à priori motivés pour l'afficher ! Et là c'est pile le public.
Comme j'achète régulièrement les magasines des éditions Diamond, je trouve ça pratique : sachant que j'achèterai l'un de ces magasines je n'ai pas besoin de chercher comment imprimer cette affiche ou l'acheter.
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[^] # Re: Quoi qu'il en soit,
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 10.
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[^] # Re: et p'tite recherche et ...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message linux et les antivirus. Évalué à 2.
j'ai été en grande surface cette après-midi, j'ai regarder kaspersky, norton, bitdefender, mais aucun ne protège linux???
Ça tombe bien, puisque tu as Linux beusse tu n'as plus à aller en grande surface pour installer légalement tes logiciels. :)
Avoir Linux signifie avoir accès à un catalogue énorme de logiciels qui te sont déjà fournis même s'ils ne sont pas encore installés.
Il te faut juste les choisir dans le logiciel d'installation de ta distribution (comme disait quelqu'un dans cette discussion, un peu comme windows update sauf que ça ne sert pas qu'à faire les mises-à-jour mais aussi et surtout à rajouter ce qui n'est pas par défaut). Tu choisis le logiciel que tu veux et hop il te le télécharge et l'installe tout seul. Les droits d'utilisiation de ces logiciels tu les possèdes déjà.
Tu ne perds ainsi ni temps ni argent :). Tout est à toi :)
Je repose ma question, peux-tu beusse nous préciser quel édition de Linux tu as sur ton ordinateur, nous pourrons encore mieux t'aider (et ne prend pas garde à ceux qui se crêpent le chignon pour des détails techniques et autres tirages de cheveux).
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[^] # Re: ?
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message linux et les antivirus. Évalué à 5.
En fait pour faire simple, la protection de chaque faille du noyau est intégrée au noyau, pas à un autre logiciel qui surveillera le noyau.
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[^] # Re: ?
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message linux et les antivirus. Évalué à 4.
Le problème de l'antivirus est le suivant :
Un logiciel possède une faille, je fait un second logiciel qui empêche d'utiliser cette faille, un logiciel qui colmate tant bien que mal une faille qui n'est pas corrigée.
Et c'est vraiment du tant bien que mal car on ne protège que des attaques connues. On pourrait se dire qu'il suffit de bloquer tout programme qui utilise la faille et que seul la connaissance de la faille pourrait suffir, mais une faille a la particularité d'être un usage détourné d'un comportement à priori normal.
La solution la meilleure est tout de même d'ajouter la correction de la faille non pas à un antivirus mais au logiciel lui même, mais ce n'est pas faisable si le logiciel à protéger est propriétaire.
Dans l'univers logiciel libre, on corrige le logiciel responsable, dans l'univers logiciel propriétaire, on fabrique un autre logiciels qui surveille les autres. C'est intrinsèque à la conception.
Ça n'empêche que même sous Linux un antivirus pourrait être utile : pouvoir appliquer rapidement une protection si la mise à jour ne peut pas se faire de suite. Par exemple une mise à jour qui demande le redémarrage alors que le serveur est en prod et fait des brousoufs.
On a souvent des patchs à chaud qui sortent de suite après la découverte d'une faille et même parfois avant le vrai patch dans le binaire.
Cet antivirus serait un démon qui surveille un site de confiance et qui exécuterai quelques commandes pour désactiver ou surveiller certaines fonctions à risque en attendant le patch qui sortira dans quelques heures.
C'est le mieux que l'on puisse faire, et le seul utile aussi.
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[^] # Re: et p'tite recherche et ...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message linux et les antivirus. Évalué à 5.
Et quand tu dis « Perdu, il y a plusieurs anti-virus Linux qui sont explicitement fait pour des desktops Linux. » relis moi encore, j'ai moi-même cité des interfaces POUR BUREAU à clamav.
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[^] # Re: et p'tite recherche et ...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message linux et les antivirus. Évalué à 10.
Nous n'avons pas d'antivirus parceque nous n'avons pas de risque de virus.
Il existe pourtant des antivirus pour Linux, pourquoi ? parceque Linux est très utilisé comme serveur, et on cherche a supprimer les virus windows qui pourraient contaminer les ordinateurs windows. Par exemple, tout les services de mail yahoo, gmail, hotmail, etc. proposent un service antivirus pour nettoyer les mails, de même il est possible sous Linux de supprimer les virus windows si on veut faire un serveur de mail.
Les antivirus sous Linux sont donc souvent des outils très techniques qui n'ont pas d'interface jolies comme sous windows, parcequ'elles ne sont pas faites pour protéger le Linux de son propre ordinateur, mais pour protéger les windows des autres ordinateurs, il n'y a pas beaucoup de gens qui s'amuse à installer des antivirus pour nettoyer et protéger les autres.
Si tu veux vraiment un antivirus pour aider tes amis qui sont sous windows...
Si tu utilise le logiciel GNOME sur ton bureau, tu peux installer le programme nautilus-clamscan.
Depuis l'explorateur du fichier tu pourras faire un clic droit sur un fichier ou un répertoire et choisir "analyser avec l'antivirus".
Quand je prète une clé usb à un utilisateur de windows, je la nettoie quand il me la rend avec le plugin nautilus-clamscan, pour éviter que ma clé n'infecte le prochain utilisateur de windows à qui je prèterai ma clé usb
Je l'utilise aussi pour nettoyer les disques durs des mes amis quand ils ont trop de viruset qu'ils viennent me voir (malgré qu'ils aient des antivirus payants comme norton ou kaspersky).
Sinon il existe le programme Klamav, qui est un gros programme très efficace avec tout pleins d'options.
Ces deux logiciels utilisent l'outil Clamav qui est un très très bon programme mais qui est fait pour les serveurs et n'a pas d'interface pour le bureau. Donc il faut installer nautilus-clamscan ou Klamav pour l'utiliser sur ton bureau :).
Tu comprendras que la présence d'un antivirus sur mon ordinateur Linux n'est due qu'à la bonne raison que j'aime passer du temps à aider les autres, et que ce n'est nullement pour mon usage personnel !
Et pour mieux t'aider dans ton choix, et comment les installer, si tu peux préciser ta distribution ce sera plus efficace : Ubuntu ? Suse ? Xandros ? Mandriva ?
Une dernière chose, les antivirus payants sous Linux (Norton, Kaspersky) sont des arnaques qui profitent du fait que les habitués de windows ont le réflexe d'acheter un antivirus (sous windows c'est devenu normal parce que nécéssaire), alors ils proposent un antivirus (qui est un vrai mais qui ne sert à rien) pour que les gens qui veulent payer puissent payer (pour rien).
BitDefender existe aussi sous Linux, mais il est pour les serveurs et n'a pas d'interface pour le bureau, et est moins bien que Clamav.
Clamav est tout simplement le meilleur. avec nautilus-clamscan ou Klamav, tu ne manqueras de rien pour aider tes amis qui sont sous windows :).
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[^] # Re: Ça m'est déjà arrivé !
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le rail et l'argent du rail. Évalué à 2.
J'ai appelé idtgv (c'est un billet idtgv), le serveur vocal me propose d'acheter des places pour mon animal de compagnie.
J'ai appelé voyages-sncf.com, le serveur vocal me demande d'appeler le 3635.
J'ai appelé le 3635 (sncf), le serveur vocal me demande d'avoir mon billet sous les yeux.
Reste plus quele guichet (mais un billet idtgv payé sur voyages-sncf.com ils vont me remballer)...
J'ai trouvé un formulaire sur idtgv.com, ils disent répondre dans 48h (je pars lundi \o/).
Say la fête !
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[^] # Re: en même temps...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le rail et l'argent du rail. Évalué à 2.
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[^] # Re: en même temps...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le rail et l'argent du rail. Évalué à 2.
troll à part, j'ai réussi en bidouillant a accéder à mon dossier ! (en passant par "je ne me souviens plus de mon numéro de dossier") et en donnant nom prénom et adresse mail.
J'ai reçu un numéro de dossier unique pour deux billets (les deux transactions sont précisées dans le mail) et quand je le saisis, j'ai bien un billet qui correspond à ma demande, mais un seul !
Ça avance, mais ce n'est pas fini ! :/ (et puis c'était un billet non remboursable à priori)...
j'aime ce site !
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[^] # Re: en même temps...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le rail et l'argent du rail. Évalué à 10.
Merci, vraiment ! :)
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[^] # Re: en même temps...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le rail et l'argent du rail. Évalué à 3.
Et mon billet est pour lundi (en 8), et je n'ai pas de gichet facile d'accès : pas le permis, bled paumé, faut que je trouve un gus sympa pour m'y mener (lui aussi en plein exam)... Mais je ne me vois pas réessayer le site !
Bref, LA POISSE.
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