Ce n'était pas désirer savoir, mais désirer savoir ce qu'est ne pas savoir.
Whaou!
Donc en augmentant ses connaissance il devient amnésique?
Je suis sur qu'il y a plein de choses que tu sais ne pas savoir faire.
Moi par exemple je ne sais pas sauter en parachute.
Donc je sais que je ne sais pas sauter en parachute.
Je préfère savoir que je sais sauter en parachute, que de savoir que je ne sais pas sauter en parachute.
Parceque que le « savoir que je […] » je l'ai déjà, mais ce qui change c'est de savoir sauter ou non.
Je préfère savoir sauter en parachute que ne pas savoir sauter en parachute.
Quand l'homme veut « savoir (ce qu'est [ne pas savoir]) », le « savoir (quelquechose) » il sait faire, c'est « [ne pas savoir] » qu'il ne possède pas.
___
Toi qui sait voir, veux tu ne plus savoir voir à jamais ?
veux tu savoir ce qu'est de ne plus voir à jamais ?
Je ne dis pas ne pas savoir ce qu'est ne pas voir, temporairement (en te mettant un bandeau sur tes yeux par exemple), mais savoir ce qu'est que de ne plus rien voir, et ce de manière définitive ?
L'histoire de la Genèse (qu'on y croit ou pas) raconte que l'homme l'a fait pour son intelligence. Pour reprendre l'image de la vue, il n'est pas totalement aveugle, mais il est sacré myoppe. Il est toujours intelligent, mais il fait plus de bêtises que de bonnes choses.
Peu importe le crédit qu'on porte au récit de la genèse, mais le fait que l'homme est blessé dans sa nature (qu'il n'est pas entièrement bon, appelant « mal » ce qui manque à ce bon) c'est un constat que tout homme peut faire, et que c'est pas malin, ça aussi tout homme peut le faire, et qu'on aspire à mieux (récupérer ce qu'il manque), tout homme peut le faire. Croyant ou pas, c'est la volonté de chacun que de chercher ce qui lui manque.
Le récit de la Genèse peut être vu comme un beau récit poétique et littéraire auquel on ne sait mesurer la part d'historicité, il n'empêche qu'il peut être vu comme très pertinent, aussi. Même pour un athée. Il exprime bien la blessure que tout homme ressent dans sa nature : « il me faudrait ça, ça, et ça pour être heureux ».
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Sauf que dans l'histoire de la bible le mal n'est pas une entité égale au bien, mais une absence de bien, donc si l'homme veut avoir le point du vue du mal, c'est qu'il veut perdre son de point de vue du bien.
Forcément ça fait mal.
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Dans la présente histoire, le « tu enfanteras dans la douleur » et « tu mangera à la sueur de ton front », sont une punition que s'est donné l'homme lui-même, plus qu'une punition c'est la conséquence logique de ses actes. Quand Dieu dit ça, Il ne fait que constater le résultat de ce qu'à fait l'homme et le dit à l'homme, parceque l'homme n'est même plus capable de comprendre ce qui va lui arriver.
Et sa tare il la transmet à ses enfants parce que le mal est devenu constitutif de sa nature : il n'est plus un homme fait de bien, mais d'un bien incomplet, blessé. Le mal qui constitue la nature de l'homme est ce qu'il lui manque de bien. Un homme imparfait avec une femme imparfaite ça fait des enfants imparfaits.
Dieu n'a même pas besoin de condamner, l'homme l'a fait tout seul comme un grand. L'homme a voulu se recréer, il l'a fait, donc ses enfants seront de sa nature, celle qu'il a voulu pour lui-même.
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Pour toi c'est de l'orgueil que de vouloir accéder à la connaissance ?
Dans ton extrait sorti hors du contexte, tu oublies qu'il s'agit de
préciser de quelle connaissance il s'agit. L'homme (homme et femme) connaissait le bien. Ce qu'il est proposé à l'homme (homme et feme)
c'est de connaître le bien ET le mal, c'est à dire de connaître le mal en plus du bien qu'il connaît déjà pleinement.
En français ça tombe bien, co-naître signifie naître avec, en hébreu le mot utilisé ici possède aussi le sens de « génération ».
Dans ce texte, le mot « connaissance » est le même qui est employé pour qualifier l'acte de reproduction (« Adam connut Eve, sa femme ; elle conçut et enfanta Caïn » Gen 4-1), Dans le texte hébreu nous avons le même mot pour « connaître le mal » et « connaître sa femme », alors que ce n'est pas le même lors qu'ils « connurent/surent qu'ils étaient nus » où il est question de « savoir ».
Cette « connaissance » est celle qui signifie « générer avec ».
___
L'homme qui connait le bien, n'est fait que de bien (« et Dieu vit que cela était très bon » Gen 1:31)
L'homme qui désire « connaître » le mal en plus du bien, désire renaître avec le mal en plus du bien, il désire que le mal soit constitutif de sa nature, il veut se regénerer avec le mal.
Il ne s'agit pas de désirer le savoir (ce qui est légitime, et qu'ils possédaient), mais de désirer une création nouvelle de sa personne selon un plan qui est le sien, C'est se placer en (re)créateur, donc c'est de l'orgueil.
___
L'homme n'était né que de bien, mais veut aussi naître de mal.
Sachant que le mal est une absence de bien, vouloir le mal ce n'est pas vouloir quelque chose en plus du bien, mais vouloir que le bien absolu qu'on possède ne soit plus absolu, c'est une grosse arnaque.
Ce n'était pas désirer savoir, mais désirer savoir ce qu'est ne pas savoir.
Et quand on ne sait plus rien, c'est à la sueur de son front qu'on arrive avec peine à manger le pain qu'il a fallu apprendre à faire.
___
C'est un texte poétique et non historique, mais toute la théologie et la philosophie qui se trouve derrière est très juste
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Oah je me posais la question du keymap par clavier, parceque j'ai une télécommande (ultraX logitech) qui a la très bonne idée d'être reconnue comme un clavier (marche sur n'importe quel os sans d'autre pilote que celui du clavier usb, que tout le monde a)
Les touches 1, 2, 3 etc. sont celles du clavier, les touches play/pause/etc. sont celles classiques des clavier multimedia.
SAUF que sur un clavier azerty les touches numériques il faut une majuscule, et c'est absurde d'happuyer sur MAJ du clavier pour utiliser la chiffres de la télécommande ^^.
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La raison pour laquelle il n'y avait pas de systray jusqu'à il y a en gros 3 semaines, est expliquée ici : http://www.rasterman.com/index.php?page=News (ctrl +f :"I hate systray icons")
En fait il y avait déjà eu un applet systray (peut être que le nom était itray), c'était bien avant que les shelves soient introduits dans e17, à l'époque les icônes étaient des .eap, il y avait des concepts et des applis qui ont disparus depuis… En fait à l'époque je compilais le cvs assez régulièrement, lors d'un checkout, le systray était arrivé, au checkout suivant il ne compilait pas, avec un commentaire de Rasterman disant que tant qu'il n'y avait pas de spécification freedesktop potable, et appliquée, il n'y aurait pas de systray dans e17. Un des exemples donnés étaient le fait que les icônes ont parfois un fond transparent, parfois un fond de la couleur du thème du toolkit de l'appli, parfois une couleur arbitraire, des icônes aliasées et d'autres non… bref un niveau d'exigence qui volait en sous-sol et qui mettait Rasterman en rogne !
Si un systray doit aparaitre ce doit être par pragmatisme, parceque toujours valables sont les raisons qui ont fait se suicider le développement de l'applet dans le passé.
Sinon, il y avait un systray dans engage, le dock qui poutrait des mamouths !
Ah, nostalgie !
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Oulà ça se présente mal pour vous, lorsque j'avais acheté mon xo (olpc) j'avais eu les mêmes déboires, il était resté en rade à l'aéroport. Après envoi de la facture indiquant le montant total, référence, preuve de paiement, et d'un texte écrit certifiant le contenu du colis sur l'honneur¹, ils m'avaient demandés plus de 50€ de frais de douane pour remettre le colis en route… Quand il est m'est parvenu il y avait deux bandes adhésives : celle, déchirée, de la société américaine qui l'avait envoyé, et celle de la société française qui avait ouvert le colis…
Ça semble prendre la même direction pour vous, j'espère que vous n'aurez pas à sortir le chèque !
Et moi j'espère retrouver mon typematrix et pas une lettre de la douane en revenant de vacance, vous me faites peur à moi aussi !
____
¹ au passage ça fait tout drôle de certifier sur l'honneur le contenu d'un colis acheté d'occasion sur ebay à un parfait inconnu.
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moi ils n'étaient déjà pas lisible quand j'ai reçu ma carte toute neuve.
(en fait on peut les lirent en creux en jouant des ombres et regardant de très près , l'encre n'y a jamais été)
Je n'ai rien fait d'autre du fait que déjà, caméra et coup d'oeil furtif ne peuvent les lire, mais je pourrais les effacer à coup de grattgratt, c'est pas bête, la grande majorité de mes mots de passe (tous différents) font entre 10 et 20 caractères, retenir 3 chiffres de plus à un code de 4, ce n'est pas la mort !
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Mon problème c'est l'égalité. Si tu donnes une prime à une personne sur un concours mais que les 99 autres ont juste payé, trouve-tu ça juste ?
Écoute je n'avais pas les sous, j'ai voulu essayer l'esiea et j'ai payé, j'en suis sorti et je ne suis pas diplomé, ça fait deux ans que je ne vois pas mes salaires car je les mets entièrement dans le reboursement de mon emprunt étudiant et j'arrive seulement à en voir le bout. Pour mes transports/miam/fringues je cumulais en extra un second boulot le week-end, je ne suis jamais allé en boite, je vais moins d'une fois l'an au cinéma, mon pc a sept ans je l'ai acheté d'occasion il y a trois ans. Je connais bien la misère de près, dans mes plus grands amis certains dorment dans la rue, je sais ce que c'est que de dormir sur une plaque d'aération du métro à Paris parce que je l'ai fait aussi. La banque alimentaire a nourrit mon enfance.
Et je trouve ça juste !
Je ne trouve pas d'injustice à ce qu'une école offre une bourse de plusieurs miliers d'euros d'économie à un de ses élèves parcequ'il a gagné un jeu !
La preuve, c'est moi qui ai rédigé la dépèche, et que certains trouvent même qu'elle fait trop pub, malgré moi.
De même je ne trouve pas injuste les tombolas du salon Solution Linux.
Pourtant il y en a qui gagnent et qui ont peut-être plus de moyens que d'autres participants, et qui n'ont pas plus investit (rempli le bulletin avec leur adresse-à-spam).
De même je ne trouve pas injuste que cette année je rate le salon Solution Linux, alors que j'avais la possibilité de me libérer.
Paris n'est qu'à 800km d'où j'habite depuis cette année, mais je préfére aller à 1200km de chez moi pour aller voir une amie. Les geeks sont tous inégaux en fourberie, et ce n'est pas injuste.
L'égalité n'est pas la justice, elle peut l'être, rarement.
L'égalité est juste pour des trucs telle l'égalité face aux droits et devoirs civiles, l'égalité face à la loi.
... Et encore ça peut être une égalité pour des catégories : les enfants ne sont pas égaux en droit avec les adultes, et les adultes sous tutelles non plus. Et pourtant il y a une justice (c'est à dire que c'est juste, pas justice au sens tribunal, mais justice au sens justesse).
Tout le monde n'a pas le même appétit, ne porte pas les mêmes fringues, n'a pas le même tour de taille, ni les mêmes goûts, certains sont des garçons d'autres des filles, certains sont cuisiniers, d'autres pilotes de ligne, d'autres développeurs, d'autres sage-femmes.
La seule égalité vraiment non négociable, c'est l'égalité en dignité.
Certains sont patrons, d'autres sont employés, Il faut des patrons et il faut des employés. On peut pas tous être patrons ni tous employés. Après faut pas tomber dans le travers français qui dit que si t'es plus bas dans la hiérarchie tu es moins digne. Mais ce n'est pas la hiérarchie qui pose problème, c'est que certains y donnent un sens qu'elle n'a pas.
Si on trouve que c'est moins bien d'être employé que d'être patron c'est que l'on pense (cela peut être de la psychologie collective involontaire) qu'être employé c'est moins digne que d'être patron.
Alors que c'est faux : par exemple l'employé qui travaille pour son patron pourrait être lui-même patron de sa propre entreprise unipersonnelle et traiter avec le patron non pas comme employé mais comme un prestataire de service partenaire et lui fournir le même boulot, mais avec une relation différente. Pourtant ils feraient le même boulot chacun, et on s'apperçoit que aucun ne peut être plus digne que l'autre car chacun dépend de l'autre et ne peut être plus indigne. Et pourtant ils n'occupent pas le même rôle.
petite équation : (Différence/inégalité de fonction, de vie, d'âge, d'histoire, de sexe, de goût, de ...) + (à sa place avec notre spécialité/excellence différente/inégale) = (égalité de dignité) = (justice)
Il n'est pas injuste que certains soient en fac, certains en école d'ingé, d'autres en BTS... Il n'est pas injuste que tout le monde sur la terre n'aille pas à une unique fac mondiale, pour avoir le même lieu, le même prof, le même contenu et le même horaire pour tout le monde. Il est juste que chaque grande ville ai sa fac, mais ce n'est pas la même fac, ce n'est pas égal.
Il est injuste que certains soient au chômage (droit au travail) maos pas injuste que noous n'ayont pas le même boulot.
Il n'y a pas de droit à la bourse WinGineer, c'est un cadeau.
Certains sont plus doués à la cuisine d'autres à la peinture...
On n'a pas le même âge, c'est inégal mais c'est juste.
On ne mange pas tous la même nourriture la même bouchée en même temps.
C'est inégal mais c'est juste.
Il n'est pas injuste d'offrir un cadeau à un anniversaire.
Il n'est pas injuste d'offrir une bague à une fille, une seule.
Il n'est pas injuste d'aimer préférentiellement une personne et de n'avoir de relation sexuelle qu'avec celle-là, sans toute l'humanité dans ton lit au même moment.
Alors selon toi la justice serait ici de :
Soit offrir les 5 ans détudes à tout les étudiants esiarques, soit ne l'offrir à personne. La seule solution ici est le nivellement par le bas, c'est à dire faire payer tout le monde : tout l'argent que gagne l'esiea dans ses frais de soclarité sont réinjectés en totalité, car c'est une association à but non lucratif, l'esiea est une association d'anciens élèves, elle ne fait pas de bénéfice.
Ici l'esiea fait un cadeau, faire un cadeau n'est pas injuste.
La dignité d'aucun étudiant n'est atteinte, boursier ou non.
Au contraire si tu trouves injuste cette inégalité, c'est que tu trouve que cette inégalité touche à l'égalité de dignité de l'étudiant, tu prends comme principe que le boursier n'a pas la même dignité que le non-boursier.
C'est dans ta réflexion baser ta notion de justice sur une injustice (l'égalité est souvent injuste).
C'est la même erreur de logique que ferait une fille gagnante à un jeu qui dirait à un garçon qui a perdu contre elle : "bouh t'es nul, t'a perdu contre une fille". Pour affirmer sa supériorité sur le garçon elle lui dirait que c'est la honte pour un garçon de perdre contre une fille car c'est inférieur une fille.
Pour affirmer qu'offrir un cadeau c'est injuste, il faut se baser sur l'affirmation qu'un cadeau s'offre au plus digne. C'est porter atteinte à la dignité de ceux qui ne reçoivent pas le cadeau. Un cadeau c'est gratuit, sinon c'est un du.
La bourse WinGineer est un cadeau, pas un du.
Il est vrai que le gratuit n'est pas à la base du libre, c'en est une conséquence, alors on peux être libriste sans comprendre la notion de cadeau.
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C'est clair, les maths c'est tout pourri, l'algorithmique c'est inutile, ça n'a jamais servi à un ingénieur de maîtriser ces trucs de has been poussiéreux.
Bon justement c'est un concours d'algorithmie.
Je voudrais rappeler ce que je disais déjà en réponse à un autre commentaire pour éviter la confusion : Ce n'est pas un "concours d'entrée" mais un "concours pour une bourse d'étude".
L'admission se fait habituellement sur dossier, ce concours là est supplémentaire et exceptionnel, il n'est pas le moyen premier choisit pour évaluer les candidats. Certains pourront exceptionnellement se démarquer via ce concours, mais personne n'est obligé de faire ce concours pour intégrer l'esiea.
Ainsi ce concours peut prendre ses libertés et proposer des matières moins "scolaires". Ça tombe bien parceque l'algorithmie n'est pas enseignée au lycée et que c'est très utile à l'ingénieur, alors que beaucoup de lycéens peuvent réussir un concours de maths de niveau terinale S en se basant sur des automatismes (== du pissage de code mathématique).
Bon après c'est peut être moi qui fait l'amalgame entre "scolaire" et "pas ludique" :D, mais il faut reconnaitre que ce serait difficile ici de proposer un concours de maths (c'est à dire en langage mathématique) où les coucourants pourraient retenter plusieurs fois et se voir classer à chaque tentative.
Les maths ont été présentées jusqu'en terminale comme "le moyen de résoudre un problème à une seule solution (même si c'est un couple ou une absence, le résultat doit être le même pour tout les élèves) et déjà résolu, avec une méthode déjà donnée en cours".
Le vrai travail de l'ingénieur est de trouver la meilleure solution possible à un problème jamais donné qui n'est pas un problème résolu, les maths étant ici un outil de travail.
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Pourquoi ne pas plutôt annoncer qu'on donnera la bourse à l'élève qui se classe premier au concours classique ?
Il est évident qu'une école qui recrute sur concours pourrait fournir des bourses aux meilleurs dudit concours. :) Sinon le candidat devrait faire deux concours, l'un pour l'admission, l'autre pour la bourse, en effet.
L'entrée à esiea ne se fait pas sur concours mais sur dossier donc les admis ne sont pas classés. Il était donc nécessaire d'inventer ce concours pour pouvoir décerner le prix :). Et puis, on peut le retenter et il est bien plus ludique que les concours habituels (maths & co ^^).
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Un peu comme la tradition qui demande que 50% des commentaires portent sur une malheureuse faute d'orthographe ? :D C'est aussi le piquant de Linuxfr :)
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On a l'appel au troll anti-EPITA avec la certification CTI
Euuuh, ai-je parlé d'Epita ? Ce n'est pas parce qu'Epita n'a pas la certif CTI que dès qu'on parle d'une école qui l'a et bien on attaque Epita ! Tant qu'Epita n'a pas la certif on devrait le taire pour les autres ?
Epita a sûrement plein de choses que l'esiea n'a pas, ça ne serait pas troller envers l'esiea que de présenter Epita dans une dépèche qui ne parlerai pas de l'esiea.
Autant le commentaire "la certification CTI qui, quand on est dans le monde professionnel, ne vaut pas un kopek" peut être recevable et pertinent, autant "t'as pas le droit de dire que l'esiea a la certif cti parcequ'epita ne l'a pas" je trouve ça hors-propos.
Tiens, je propose d'établir la liste de toute les écoles non-certifiées par la CTI, et de la mettre ici en disant "tu troll envers toutes ces écoles".
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Moi aussi je trouve un peu moyen le ton "pub" de cette news. En gros, c'est une pub pour l'ESIEA déguisée derrière un concours ?
Tout évènement public d'un école lui fait de la publicité, par exemple le challenge SécuriTech peut être vu come une pub pour l'esiea aussi, ou les participations aux concours de robotique, et ça ne choque personne. Le reproche serait presque de ne pas l'avoir assez déguisé ? L'esiea organise un évènnement qui est un concours dont le prix est une formation, on est bien obligé de parler de l'esiea et de sa formation.
Personnellement je n'ai aucune dette envers l'esiea : j'y suis rentré pour en ressortir, ma dette c'est à la banque que je l'ai et donc je n'ai vraiment rien à gagner à leur faire de la pub. Si j'ai écrit cette dépèche c'est que je m'y suis fait des amis que j'ai gardé et par qui j'ai été au courant. Si je lis régulièrement le blog d'Huber Wassner ou encore le site http://esiea-labs.net c'est parceque j'y ai gardé un contact avec des personnes, non avec l'école.
J'ai une info susceptible d'intéresser les lecteurs de Linuxfr, je la partage. :)
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Par exemple, si j'étais méchant, je dirai: et les autres élèves ? Ils n'ont pas gagné de concours, mais ils paient c'est ça ?
Bah euh, c'et tout l'enjeu du concours, il n y a pas de méchanceté/secret à dire que tout les autres ont payés, paient ou payeront. Il n'y a pas d'injustice à offrir un cadeau à quelqu'un sous prétexte qu'on ne le fait qu'à lui. C'est pas parcqu'un élève aura sa scolarité offerte que d'un coup la scolarité des autres devient payante et que le prix est abusé. Si j'offre un cadeau à une personne sur 1000, j'ai 999 personnes normales et une personne privilégiée, et pas une personne normale et 999 personnes lésées.
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C'est ce que j'ai aussi appris d'aveugles équipé d'informatique : ils s'habituent à accélerer les synthés même si ça nous semble immonde et inaudible (la vitesse déformant tout en pire). Et au moins le synthé aussi pourri soit-il est toujours le même, donc il ne suffit que de s'habituer à son flot accélérer que de s'habituer au flot accéleré de chaque lecteur humain différent.
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Combien d'années faudra-t'il pour que les informaticiens cubains créent leurs propres logiciels de gestion administrative, leurs propres logiciels éducatifs, ... alors que des logiciels très performants, libres, existent déjà.
Et pourquoi ne les utiliseraient-ils pas ?
Le boulot d'une distribution c'est surtout l'intégration, les outils d'administration, le support...
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Peut-être, ça n'empêche que le subconscient collectif on sait ce qu'il s'imagine si je dis que pour s'émanciper de l'Impérialisme Américain on doit suivre l'exemple de Cuba, de la Russie et de la Chine...
(à noter que l'amalgame n'est possible que parcequ'on ne l'a pas fait avant eux)
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surtout si il s'agit de la proposer dans des magazines dont les lecteurs l'utilisent dèjà.
Enfin je crois que l'affiche dans GLMF c'est surtout déstiné à des gens à priori motivés pour l'afficher ! Et là c'est pile le public.
Comme j'achète régulièrement les magasines des éditions Diamond, je trouve ça pratique : sachant que j'achèterai l'un de ces magasines je n'ai pas besoin de chercher comment imprimer cette affiche ou l'acheter.
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[^] # Re: Je préfère encore les écrits de Saint Ignucius que ça.
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal La gratuité et le marché dans Caritas in Veritate. Évalué à 1.
Whaou!
Donc en augmentant ses connaissance il devient amnésique?
Je suis sur qu'il y a plein de choses que tu sais ne pas savoir faire.
Moi par exemple je ne sais pas sauter en parachute.
Donc je sais que je ne sais pas sauter en parachute.
Je préfère savoir que je sais sauter en parachute, que de savoir que je ne sais pas sauter en parachute.
Parceque que le « savoir que je […] » je l'ai déjà, mais ce qui change c'est de savoir sauter ou non.
Je préfère savoir sauter en parachute que ne pas savoir sauter en parachute.
Quand l'homme veut « savoir (ce qu'est [ne pas savoir]) », le « savoir (quelquechose) » il sait faire, c'est « [ne pas savoir] » qu'il ne possède pas.
___
Toi qui sait voir, veux tu ne plus savoir voir à jamais ?
veux tu savoir ce qu'est de ne plus voir à jamais ?
Je ne dis pas ne pas savoir ce qu'est ne pas voir, temporairement (en te mettant un bandeau sur tes yeux par exemple), mais savoir ce qu'est que de ne plus rien voir, et ce de manière définitive ?
L'histoire de la Genèse (qu'on y croit ou pas) raconte que l'homme l'a fait pour son intelligence. Pour reprendre l'image de la vue, il n'est pas totalement aveugle, mais il est sacré myoppe. Il est toujours intelligent, mais il fait plus de bêtises que de bonnes choses.
Peu importe le crédit qu'on porte au récit de la genèse, mais le fait que l'homme est blessé dans sa nature (qu'il n'est pas entièrement bon, appelant « mal » ce qui manque à ce bon) c'est un constat que tout homme peut faire, et que c'est pas malin, ça aussi tout homme peut le faire, et qu'on aspire à mieux (récupérer ce qu'il manque), tout homme peut le faire. Croyant ou pas, c'est la volonté de chacun que de chercher ce qui lui manque.
Le récit de la Genèse peut être vu comme un beau récit poétique et littéraire auquel on ne sait mesurer la part d'historicité, il n'empêche qu'il peut être vu comme très pertinent, aussi. Même pour un athée. Il exprime bien la blessure que tout homme ressent dans sa nature : « il me faudrait ça, ça, et ça pour être heureux ».
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[^] # Re: Je préfère encore les écrits de Saint Ignucius que ça.
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal La gratuité et le marché dans Caritas in Veritate. Évalué à 1.
Forcément ça fait mal.
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[^] # Re: Je préfère encore les écrits de Saint Ignucius que ça.
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal La gratuité et le marché dans Caritas in Veritate. Évalué à 1.
Et sa tare il la transmet à ses enfants parce que le mal est devenu constitutif de sa nature : il n'est plus un homme fait de bien, mais d'un bien incomplet, blessé. Le mal qui constitue la nature de l'homme est ce qu'il lui manque de bien. Un homme imparfait avec une femme imparfaite ça fait des enfants imparfaits.
Dieu n'a même pas besoin de condamner, l'homme l'a fait tout seul comme un grand. L'homme a voulu se recréer, il l'a fait, donc ses enfants seront de sa nature, celle qu'il a voulu pour lui-même.
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[^] # Re: Je préfère encore les écrits de Saint Ignucius que ça.
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal La gratuité et le marché dans Caritas in Veritate. Évalué à 2.
Dans ton extrait sorti hors du contexte, tu oublies qu'il s'agit de
préciser de quelle connaissance il s'agit. L'homme (homme et femme) connaissait le bien. Ce qu'il est proposé à l'homme (homme et feme)
c'est de connaître le bien ET le mal, c'est à dire de connaître le mal en plus du bien qu'il connaît déjà pleinement.
En français ça tombe bien, co-naître signifie naître avec, en hébreu le mot utilisé ici possède aussi le sens de « génération ».
Dans ce texte, le mot « connaissance » est le même qui est employé pour qualifier l'acte de reproduction (« Adam connut Eve, sa femme ; elle conçut et enfanta Caïn » Gen 4-1), Dans le texte hébreu nous avons le même mot pour « connaître le mal » et « connaître sa femme », alors que ce n'est pas le même lors qu'ils « connurent/surent qu'ils étaient nus » où il est question de « savoir ».
Cette « connaissance » est celle qui signifie « générer avec ».
___
L'homme qui connait le bien, n'est fait que de bien (« et Dieu vit que cela était très bon » Gen 1:31)
L'homme qui désire « connaître » le mal en plus du bien, désire renaître avec le mal en plus du bien, il désire que le mal soit constitutif de sa nature, il veut se regénerer avec le mal.
Il ne s'agit pas de désirer le savoir (ce qui est légitime, et qu'ils possédaient), mais de désirer une création nouvelle de sa personne selon un plan qui est le sien, C'est se placer en (re)créateur, donc c'est de l'orgueil.
___
L'homme n'était né que de bien, mais veut aussi naître de mal.
Sachant que le mal est une absence de bien, vouloir le mal ce n'est pas vouloir quelque chose en plus du bien, mais vouloir que le bien absolu qu'on possède ne soit plus absolu, c'est une grosse arnaque.
Ce n'était pas désirer savoir, mais désirer savoir ce qu'est ne pas savoir.
Et quand on ne sait plus rien, c'est à la sueur de son front qu'on arrive avec peine à manger le pain qu'il a fallu apprendre à faire.
___
C'est un texte poétique et non historique, mais toute la théologie et la philosophie qui se trouve derrière est très juste
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# Merci
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Bépo et azerty en même temps !. Évalué à 2.
Les touches 1, 2, 3 etc. sont celles du clavier, les touches play/pause/etc. sont celles classiques des clavier multimedia.
SAUF que sur un clavier azerty les touches numériques il faut une majuscule, et c'est absurde d'happuyer sur MAJ du clavier pour utiliser la chiffres de la télécommande ^^.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Annonce d'une version alpha ?
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche E17 est annoncé.. Évalué à 5.
En fait il y avait déjà eu un applet systray (peut être que le nom était itray), c'était bien avant que les shelves soient introduits dans e17, à l'époque les icônes étaient des .eap, il y avait des concepts et des applis qui ont disparus depuis… En fait à l'époque je compilais le cvs assez régulièrement, lors d'un checkout, le systray était arrivé, au checkout suivant il ne compilait pas, avec un commentaire de Rasterman disant que tant qu'il n'y avait pas de spécification freedesktop potable, et appliquée, il n'y aurait pas de systray dans e17. Un des exemples donnés étaient le fait que les icônes ont parfois un fond transparent, parfois un fond de la couleur du thème du toolkit de l'appli, parfois une couleur arbitraire, des icônes aliasées et d'autres non… bref un niveau d'exigence qui volait en sous-sol et qui mettait Rasterman en rogne !
Si un systray doit aparaitre ce doit être par pragmatisme, parceque toujours valables sont les raisons qui ont fait se suicider le développement de l'applet dans le passé.
Sinon, il y avait un systray dans engage, le dock qui poutrait des mamouths !
Ah, nostalgie !
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[^] # Re: Pensons aussi à ...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Claviers Typematrix bépo. Évalué à 1.
Ça semble prendre la même direction pour vous, j'espère que vous n'aurez pas à sortir le chèque !
Et moi j'espère retrouver mon typematrix et pas une lettre de la douane en revenant de vacance, vous me faites peur à moi aussi !
____
¹ au passage ça fait tout drôle de certifier sur l'honneur le contenu d'un colis acheté d'occasion sur ebay à un parfait inconnu.
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[^] # Re: confirmer le mail
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Les créateurs de formulaires sont complètement abrutis.... Évalué à 1.
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# Gagnant
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal éclairez moi..... Évalué à 2.
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[^] # Re: Voiture
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal [HS]Location: L'abus de caution nuit aux clients. Évalué à 4.
(en fait on peut les lirent en creux en jouant des ombres et regardant de très près , l'encre n'y a jamais été)
Je n'ai rien fait d'autre du fait que déjà, caméra et coup d'oeil furtif ne peuvent les lire, mais je pourrais les effacer à coup de grattgratt, c'est pas bête, la grande majorité de mes mots de passe (tous différents) font entre 10 et 20 caractères, retenir 3 chiffres de plus à un code de 4, ce n'est pas la mort !
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 4.
Écoute je n'avais pas les sous, j'ai voulu essayer l'esiea et j'ai payé, j'en suis sorti et je ne suis pas diplomé, ça fait deux ans que je ne vois pas mes salaires car je les mets entièrement dans le reboursement de mon emprunt étudiant et j'arrive seulement à en voir le bout. Pour mes transports/miam/fringues je cumulais en extra un second boulot le week-end, je ne suis jamais allé en boite, je vais moins d'une fois l'an au cinéma, mon pc a sept ans je l'ai acheté d'occasion il y a trois ans. Je connais bien la misère de près, dans mes plus grands amis certains dorment dans la rue, je sais ce que c'est que de dormir sur une plaque d'aération du métro à Paris parce que je l'ai fait aussi. La banque alimentaire a nourrit mon enfance.
Et je trouve ça juste !
Je ne trouve pas d'injustice à ce qu'une école offre une bourse de plusieurs miliers d'euros d'économie à un de ses élèves parcequ'il a gagné un jeu !
La preuve, c'est moi qui ai rédigé la dépèche, et que certains trouvent même qu'elle fait trop pub, malgré moi.
De même je ne trouve pas injuste les tombolas du salon Solution Linux.
Pourtant il y en a qui gagnent et qui ont peut-être plus de moyens que d'autres participants, et qui n'ont pas plus investit (rempli le bulletin avec leur adresse-à-spam).
De même je ne trouve pas injuste que cette année je rate le salon Solution Linux, alors que j'avais la possibilité de me libérer.
Paris n'est qu'à 800km d'où j'habite depuis cette année, mais je préfére aller à 1200km de chez moi pour aller voir une amie. Les geeks sont tous inégaux en fourberie, et ce n'est pas injuste.
L'égalité n'est pas la justice, elle peut l'être, rarement.
L'égalité est juste pour des trucs telle l'égalité face aux droits et devoirs civiles, l'égalité face à la loi.
... Et encore ça peut être une égalité pour des catégories : les enfants ne sont pas égaux en droit avec les adultes, et les adultes sous tutelles non plus. Et pourtant il y a une justice (c'est à dire que c'est juste, pas justice au sens tribunal, mais justice au sens justesse).
Tout le monde n'a pas le même appétit, ne porte pas les mêmes fringues, n'a pas le même tour de taille, ni les mêmes goûts, certains sont des garçons d'autres des filles, certains sont cuisiniers, d'autres pilotes de ligne, d'autres développeurs, d'autres sage-femmes.
La seule égalité vraiment non négociable, c'est l'égalité en dignité.
Certains sont patrons, d'autres sont employés, Il faut des patrons et il faut des employés. On peut pas tous être patrons ni tous employés. Après faut pas tomber dans le travers français qui dit que si t'es plus bas dans la hiérarchie tu es moins digne. Mais ce n'est pas la hiérarchie qui pose problème, c'est que certains y donnent un sens qu'elle n'a pas.
Si on trouve que c'est moins bien d'être employé que d'être patron c'est que l'on pense (cela peut être de la psychologie collective involontaire) qu'être employé c'est moins digne que d'être patron.
Alors que c'est faux : par exemple l'employé qui travaille pour son patron pourrait être lui-même patron de sa propre entreprise unipersonnelle et traiter avec le patron non pas comme employé mais comme un prestataire de service partenaire et lui fournir le même boulot, mais avec une relation différente. Pourtant ils feraient le même boulot chacun, et on s'apperçoit que aucun ne peut être plus digne que l'autre car chacun dépend de l'autre et ne peut être plus indigne. Et pourtant ils n'occupent pas le même rôle.
petite équation : (Différence/inégalité de fonction, de vie, d'âge, d'histoire, de sexe, de goût, de ...) + (à sa place avec notre spécialité/excellence différente/inégale) = (égalité de dignité) = (justice)
Il n'est pas injuste que certains soient en fac, certains en école d'ingé, d'autres en BTS... Il n'est pas injuste que tout le monde sur la terre n'aille pas à une unique fac mondiale, pour avoir le même lieu, le même prof, le même contenu et le même horaire pour tout le monde. Il est juste que chaque grande ville ai sa fac, mais ce n'est pas la même fac, ce n'est pas égal.
Il est injuste que certains soient au chômage (droit au travail) maos pas injuste que noous n'ayont pas le même boulot.
Il n'y a pas de droit à la bourse WinGineer, c'est un cadeau.
Certains sont plus doués à la cuisine d'autres à la peinture...
On n'a pas le même âge, c'est inégal mais c'est juste.
On ne mange pas tous la même nourriture la même bouchée en même temps.
C'est inégal mais c'est juste.
Il n'est pas injuste d'offrir un cadeau à un anniversaire.
Il n'est pas injuste d'offrir une bague à une fille, une seule.
Il n'est pas injuste d'aimer préférentiellement une personne et de n'avoir de relation sexuelle qu'avec celle-là, sans toute l'humanité dans ton lit au même moment.
Alors selon toi la justice serait ici de :
Soit offrir les 5 ans détudes à tout les étudiants esiarques, soit ne l'offrir à personne. La seule solution ici est le nivellement par le bas, c'est à dire faire payer tout le monde : tout l'argent que gagne l'esiea dans ses frais de soclarité sont réinjectés en totalité, car c'est une association à but non lucratif, l'esiea est une association d'anciens élèves, elle ne fait pas de bénéfice.
Ici l'esiea fait un cadeau, faire un cadeau n'est pas injuste.
La dignité d'aucun étudiant n'est atteinte, boursier ou non.
Au contraire si tu trouves injuste cette inégalité, c'est que tu trouve que cette inégalité touche à l'égalité de dignité de l'étudiant, tu prends comme principe que le boursier n'a pas la même dignité que le non-boursier.
C'est dans ta réflexion baser ta notion de justice sur une injustice (l'égalité est souvent injuste).
C'est la même erreur de logique que ferait une fille gagnante à un jeu qui dirait à un garçon qui a perdu contre elle : "bouh t'es nul, t'a perdu contre une fille". Pour affirmer sa supériorité sur le garçon elle lui dirait que c'est la honte pour un garçon de perdre contre une fille car c'est inférieur une fille.
Pour affirmer qu'offrir un cadeau c'est injuste, il faut se baser sur l'affirmation qu'un cadeau s'offre au plus digne. C'est porter atteinte à la dignité de ceux qui ne reçoivent pas le cadeau. Un cadeau c'est gratuit, sinon c'est un du.
La bourse WinGineer est un cadeau, pas un du.
Il est vrai que le gratuit n'est pas à la base du libre, c'en est une conséquence, alors on peux être libriste sans comprendre la notion de cadeau.
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 3.
Bon justement c'est un concours d'algorithmie.
Je voudrais rappeler ce que je disais déjà en réponse à un autre commentaire pour éviter la confusion : Ce n'est pas un "concours d'entrée" mais un "concours pour une bourse d'étude".
L'admission se fait habituellement sur dossier, ce concours là est supplémentaire et exceptionnel, il n'est pas le moyen premier choisit pour évaluer les candidats. Certains pourront exceptionnellement se démarquer via ce concours, mais personne n'est obligé de faire ce concours pour intégrer l'esiea.
Ainsi ce concours peut prendre ses libertés et proposer des matières moins "scolaires". Ça tombe bien parceque l'algorithmie n'est pas enseignée au lycée et que c'est très utile à l'ingénieur, alors que beaucoup de lycéens peuvent réussir un concours de maths de niveau terinale S en se basant sur des automatismes (== du pissage de code mathématique).
Bon après c'est peut être moi qui fait l'amalgame entre "scolaire" et "pas ludique" :D, mais il faut reconnaitre que ce serait difficile ici de proposer un concours de maths (c'est à dire en langage mathématique) où les coucourants pourraient retenter plusieurs fois et se voir classer à chaque tentative.
Les maths ont été présentées jusqu'en terminale comme "le moyen de résoudre un problème à une seule solution (même si c'est un couple ou une absence, le résultat doit être le même pour tout les élèves) et déjà résolu, avec une méthode déjà donnée en cours".
Le vrai travail de l'ingénieur est de trouver la meilleure solution possible à un problème jamais donné qui n'est pas un problème résolu, les maths étant ici un outil de travail.
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 2.
Il est évident qu'une école qui recrute sur concours pourrait fournir des bourses aux meilleurs dudit concours. :) Sinon le candidat devrait faire deux concours, l'un pour l'admission, l'autre pour la bourse, en effet.
L'entrée à esiea ne se fait pas sur concours mais sur dossier donc les admis ne sont pas classés. Il était donc nécessaire d'inventer ce concours pour pouvoir décerner le prix :). Et puis, on peut le retenter et il est bien plus ludique que les concours habituels (maths & co ^^).
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[^] # Re: Publi-Dépêche
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 4.
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 5.
Donc voilà si on pouvait éviter de ressuciter un troll déjà mort ..! :/
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 2.
Euuuh, ai-je parlé d'Epita ? Ce n'est pas parce qu'Epita n'a pas la certif CTI que dès qu'on parle d'une école qui l'a et bien on attaque Epita ! Tant qu'Epita n'a pas la certif on devrait le taire pour les autres ?
Epita a sûrement plein de choses que l'esiea n'a pas, ça ne serait pas troller envers l'esiea que de présenter Epita dans une dépèche qui ne parlerai pas de l'esiea.
Autant le commentaire "la certification CTI qui, quand on est dans le monde professionnel, ne vaut pas un kopek" peut être recevable et pertinent, autant "t'as pas le droit de dire que l'esiea a la certif cti parcequ'epita ne l'a pas" je trouve ça hors-propos.
Tiens, je propose d'établir la liste de toute les écoles non-certifiées par la CTI, et de la mettre ici en disant "tu troll envers toutes ces écoles".
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 3.
Tout évènement public d'un école lui fait de la publicité, par exemple le challenge SécuriTech peut être vu come une pub pour l'esiea aussi, ou les participations aux concours de robotique, et ça ne choque personne. Le reproche serait presque de ne pas l'avoir assez déguisé ? L'esiea organise un évènnement qui est un concours dont le prix est une formation, on est bien obligé de parler de l'esiea et de sa formation.
Personnellement je n'ai aucune dette envers l'esiea : j'y suis rentré pour en ressortir, ma dette c'est à la banque que je l'ai et donc je n'ai vraiment rien à gagner à leur faire de la pub. Si j'ai écrit cette dépèche c'est que je m'y suis fait des amis que j'ai gardé et par qui j'ai été au courant. Si je lis régulièrement le blog d'Huber Wassner ou encore le site http://esiea-labs.net c'est parceque j'y ai gardé un contact avec des personnes, non avec l'école.
J'ai une info susceptible d'intéresser les lecteurs de Linuxfr, je la partage. :)
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[^] # Re: Ecole privée..
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche WinGineer : concours d'algorithmique, avec bourse d'étude d'ingénieur. Évalué à 7.
Bah euh, c'et tout l'enjeu du concours, il n y a pas de méchanceté/secret à dire que tout les autres ont payés, paient ou payeront. Il n'y a pas d'injustice à offrir un cadeau à quelqu'un sous prétexte qu'on ne le fait qu'à lui. C'est pas parcqu'un élève aura sa scolarité offerte que d'un coup la scolarité des autres devient payante et que le prix est abusé. Si j'offre un cadeau à une personne sur 1000, j'ai 999 personnes normales et une personne privilégiée, et pas une personne normale et 999 personnes lésées.
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[^] # Re: Ils n'ont pas compris ?
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un synthétiseur de voix enfreint-il les droits liés au texte lu ?. Évalué à 8.
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[^] # Re: engage
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Avant Window Navigator 0.3.2. Évalué à 3.
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# engage
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Avant Window Navigator 0.3.2. Évalué à 3.
Exemple de copie d'écran : http://clipmarks.com/clipmark/195995E5-F023-4C3D-8B79-45AA1F(...)
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[^] # Re: inquiétant !
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Cuba lance sa propre distribution Linux. Évalué à 0.
Et pourquoi ne les utiliseraient-ils pas ?
Le boulot d'une distribution c'est surtout l'intégration, les outils d'administration, le support...
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[^] # Re: Et Zut...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal L'OS national russe pourrait être basé sur Fedora. Évalué à 3.
(à noter que l'amalgame n'est possible que parcequ'on ne l'a pas fait avant eux)
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[^] # Re: oui mais... (mode rabat-joie)
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un partenaire de plus pour le poster OpenOffice.org. Évalué à 10.
Enfin je crois que l'affiche dans GLMF c'est surtout déstiné à des gens à priori motivés pour l'afficher ! Et là c'est pile le public.
Comme j'achète régulièrement les magasines des éditions Diamond, je trouve ça pratique : sachant que j'achèterai l'un de ces magasines je n'ai pas besoin de chercher comment imprimer cette affiche ou l'acheter.
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[^] # Re: Quoi qu'il en soit,
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 10.
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