lezardbreton a écrit 2626 commentaires

Heu, non, mais j'ai habité un an à Buenos Aires (6 mois à San Telmo, a 4 cuadras de la place d'Orego, puis 6 mois à Belgrano)...
Sos porteño ? Mince, l'accent marche pas à l'écrit, alors j'arrête là :)

En fait, en Argentine, c'est presque aussi courant que "boludo", "pelo tudo" et d'autres petites insultes familières...

Je t'ai quand même trouvé une définition (http://www.geocities.com/SoHo/Studios/4514/c.html) :

Cagón:

Un cagón es un sujeto que:

a) Caga mucho.

b) Que le teme a todo o se asusta ante determinada situación que requiere de atrevimiento, coraje o valentía. ¿Por qué se le dice cagón a los cobardes? Buena pregunta. Quizás por que los miedosos son un tanto ridículos, y también es ridículo cagar. ¿Lo han pensado? Nadie se ha imaginado nunca a nadie valeroso en el acto de cagar. Piénsenlo: Simón Bolívar, Cristobal Colón, Rambo, He-Man, King Kong, Michael Jordan o Indiana Jones...ninguno, jamás, ha sido mostrado al público cagando. ¿Casualidad? ¡No señor! Lo que ocurre es que estos personajes son valerosos, dechados de virtudes que no tienen esas costumbres humanas y ordinarias como defecar. Son héroes, y los héroes ni cagan ni la cagan. De hecho, sólo he visto cagando a dos de mis héroes: Homero Simpson y Al Bundy.

Cagon (avec un accent sur le 'o' en fait), en argot argentin est une insulte courant qui veut dire "lâche". A mon avis, on peut éviter...

Depuis quand Libération fournit de l'information objective ?
Comme tout média privé, ils ont besoin de se vendre, et, dans ce cas-là, tu donnes aux lecteurs ce qu'ils ont envie de lire.

C'est effectivement un très bon test, qui a l'avantage de mettre en lumière certaines faiblesses (kugar par exemple), certaines ont d'ailleurs déja été corrigées. Ca peut susciter des vocations !

99% des utilisateurs ne vont pas dans les options de peur de tout casser car c'est un énorme fouilli.

Déja, si pour toi, les options sont forcemment fouillies, c'est mal parti effectivement...

Parce que si je vous comprend bien, vous les fans d'options : sous prétexte que de toutes façons peu de gens changent de fond d'écran, on va foutre dans la même fenêtre d'option de quoi changer la fréquence du moniteur et la résolution (options dangereuses car pouvant rendre l'ordinateur inutilisable) ?

Non, on t'explique qu'il est possible de faire un outil de configuration clair. Et toi tu nous explique encore que ce n'est pas possible. Si tu prends KDE, tu as ta config du fond d'écran dans l'interface et uniquement ça. Pourquoi te sens-tu obliger de prendre des exemples idiots (et qui n'existent d'ailleurs pas) pour justifier ton point de vue.

Ben dans Gnome, le but c'est de mettre le changement du fond d'écran à la portée de tous. La résolution et le rafraichissement sont ailleurs car généralement on en a pas besoin et mieux vaut savoir ce qu'on fait quand on y touche.

Ba oui, et dans tous les desktops, c'est pareil.

Je suis d'accord que le fait d'avoir mis une interface de recherche est génial. Seulement, l'indéxation des mots clés est assez limité, et il s'agit d'un onglet, alors que ça devrait être directement accessible. Par exemple, je tape 'souris', il me met bien la liste des mots-clés, je clique dans 'mouvements de la souris', il me donne uniquement 'Touches spéciales du clavier', où se trouve dans le troisième onglet la configuration effective des mouvements de la souris. Le fonctionnement est à revoir ; ce qui est bien, c'est que les devs KDE sont au courant et sont ouverts aux discussions. Ca va donc être retravaillé pour KDE4.

95% des gens n'utilisent pas les options

Alors pourquoi on ne les laissent pas ?
Sinon, konqueror n'a pas encore d'adblock, c'est dans la 3.5.
Le problème de KDE, c'est que la configuration n'est pas intuitive à cause du fouilli du centre de configuration ou la config de Konqueror, mais je reste persuadé qu'on peut laisser ces mêmes options et réorganiser l'interface ainsi que le texte associé pour que cela soit facile.

Je suis bien d'accord que les options par défaut sont très importantes. Maintenant, as-tu déja vu une personne ayant utilisé les mouse gesture et qui fait marche arrière ? J'ai appris à ma copine, elle ne peut plus revenir là dessus. Pareil pour adblock, il y a pas longtemps, elle a été obligé de revenir à firefox sans adblock : elle m'a demandé pourquoi il y avait des pubs partout, que c'était illisible.
Bref, je pense que tu oublies complètement que ces utilisateurs peuvent aussi avoir une personne pour les former. Et ta réponse comme quoi il faut sortir du monde geek me fait complètement marrer, tu m'avais déja fait la même la dernière fois. Pourtant, j'ai vraiment l'impression que tu les connais mal : même des non-geek peuvent apprendre, je te signale...

En fait, certains croient visiblement que moins il y a d'options, plus cela facilite l'utilisation. C'est ce principe de base qui, à mon avis, est totalement éroné. Je ne comprends pas comment quelqu'un puisse dire une aberration de ce type ou pire encore, le croire. Ce qui est important par contre, c'est de proposer une interface de configuration intuitive et claire, ce qui est très compliqué. Se tromper de combat, c'est vraiment ça qui est dommage.

Sinon, sur le principe, je ne suis pas opposé au fait de proposer un navigateur simple + des extensions à activer/désactiver. Le problème, c'est qu'il faut dans ce cas être sûr d'un contrôle de qualité sur ces extensions et que la documentation existe. Si on prend le cas d'epiphany, l'exemple le plus frappant, c'est l'extension mouse gesture :
1- Aucune documentation, aucune apparition dans l'interface (super user-friendly !!!)
2- Des paramêtres par défaut (c'est subjectif) débiles : utiliser la roulette de la souris pour faire des mouvements, c'est pas vraiment ce qu'il y a de plus facile. Pire, il n'est pas possible de changer ce paramétrage.
3- Trouver le fichier situé dans /usr/share/epiphany-extensions/ qui fait effectivement certains paramétrages de ces mouvements et adapter (cad paramétrer qu'un mouvement vers le haut ouvre un onglet par exemple)

Donc, pas vraiment facile non plus...

En fait, ce qui me dérange le plus, c'est que epiphany avait un objetif bien défini : être accessible pour les débutants. Ce n'était pas dérangeant car un autre navigateur GNOME était utilisable par ceux qui ont plus d'un semaine de navigation sur internet. Si galeon disparait, il ne reste plus qu'epiphany.

On a beau critiquer Firefox, entre lui et epiphany, il n'y a pas photo (encore une fois, à mon avis).

Moi, chaque fois que j'utilise Epiphany, je me dis "comment faire ça" et à chaque fois la réponse, c'est "c'est pas possible". Je me demande tout le temps aussi comment changer un fonctionnement, et toujours aucune réponse. Et c'est là que je me dis que , vraiment, enlever toutes les options compliquent plus la vie de l'utilisateur qu'il ne la facilite...

En même temps, c'est pas entièrement faux à mon avis. Adblock et mouse gesture sont effectivement les deux premières extensions que j'installe.

En fait, c'est un patch sur Ubuntu Hoary. Tu ne retrouveras pas ce fonctionnement ailleurs et ça a depuis été abandonné au profit du mode navigationnel.

-9 pour avoir demander ce qu'il est possible de faire avec la bète ?
Pfiou, certains sont susceptibles...

Le problème, c'est que ça t'emmène au dessus du post, et donc tu es obligé de descendre un petit peu pour voir le commentaire... Sinon, c'est aussi ma technique.

130 employés, c'est à peu près pareil que Sophis ( http://www.sophis.net ), c'est une PME. Tu y as environ 60% d'ingénieurs/techniciens, 25% de commerciaux, et 15% de support administratif/direction. Il faut arréter de croire que l'opposition industrie traditionnelle/informatique est si évidente.

Je n'ai pas dit qu'il y avait que lui. Par contre, au moins, il y en a, et ça correspond aussi au fait que le nombre de dev Red Hat est largement supèrieur à celui de Mandriva. C'est une réalité, tout le monde n'a pas les mêmes moyens...

Tu sais, depuis que notre trolleur (appellé entre autre fabb, matiasf, etc...) n'est plus sur ce site, j'ai beaucoup de mal à suivre l'actualité sur Fedora. Si tu en as, un petit journal de temps en temps, ça serait génial ! En tout cas, merci de tes explications.

Vu la superbe représentation des devs Mandriva sur LKML

Ca te perturberait si je te disais qu'il y en a ? Genre Arnaldo Carvalho de Melo ?

Je suis content d'avoir eu tort sur ce coup-là, merci de la précision. Et ça se passe mieux qu'au début ou c'est toujours Red Hat qui prend toutes les décisions ?

Je vais peut-être être vulgaire, tant pis. Les admins qui se croient les rois du monde, comme toi visiblement, ils me les brisent menus. Je travaille dans l'informatique aussi, s'il vient m'emmerder parce que j'ai installé des outils non homologués sur mon poste, qui me permet d'atteindre des objectifs professionnels sans perdre mon temps en paperasserie qui de toute façon sont hors de propos (je n'ai pas les mêmes besoins que ceux qui ne sont pas informaticiens), je t'assure que c'est l'administrateur qui dégagera.
Les administrateurs ont tendance à perdre de vue complètement l'aspect business qu'il y a derrière, et ne sont donc jamais suivi par leur direction lorsque leurs décisions ralentissent ceux qui gèrent des projets critiques pour la boite (ce qui est mon cas). Un exemple concret : aucun outil de transfert FTP n'est dispo à part celui qui vient avec Hummingbird. Du coup, ceux qui ont des besoins FTP ont tous installé Filezilla, moi compris. Je t'assure qu'ils n'ont pas intérêt à m'emmerder.
Ce qui est bien, c'est que ceux de ma boite l'ont tout à fait compris, et nous donnent donc de la lattitude. On a ainsi les droits administrateurs sur nos postes Windows, et ils s'arrangent pour nous écouter. Ca n'a pas tout le temps été comme ça malheureusement...

Pourquoi launchpad n'est-il pas destiné à être distribué ? Ne serait-il pas profitable à d'autres distributions (Rosetta surtout). En caricaturant comme font certains Mark Shuttleworth sauveur du libre et de l'orphelin, pourquoi cet outil ne pourrait pas être libre ?
La grosse différence, c'est que le Mandriva Club est une interface qui ne peut être utilisée que par Mandriva ou presque. Un outil de traduction en ligne, ça concerne l'intégralité des logiciels libres ou presque. Si tu ne vois pas de différence, tant pis.

Non, on la critique parce qu'elle ne sait pas sortir des produits stables (que les logiciels utilisés soient vieux ou récents, ce qui importe c'est qu'ils soient stabilités dans la distro).

Ca me fait bien marrer. Si je te demande des exemples, tu vas me citer soit des bugs de vieilles versions, soit des bugs que personne d'autres n'a (ce qui est possible). La réalité, c'est que Mandriva 2006 comporte autant de bugs que Breezy, la différence étant que Mandriva comporte plus de packages de base (kolab2 par exemple, seule distribution majeure à le distribuer).

Et bien de diriger le developpement des projets de façon communautaire. Et tu as vu leur concrétisation ? Des erzats de projets démocratiques où les membres sont des employés, et celui qui prend des décisions le patron de la boite. Tu as vu beaucoup de personnes de la communauté dans la fondation Fedora ?

1) Premier lien : les gens ne sont pas contents du semi mode spatial introduit sans discussion préalable dans Hoary deux semaines environ avant sa release. Résultat : inclus quand même.

Deuxième lien : Une discussion (4 commentaires) sur une demande de navigation plus évidente sur le répertoire supérieur. Quelqu'un emet la suggestion d'utiliser nautilus en version navigateur. Complément : http://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2005-August/01(...) , les utilisateurs se plaignent de pas être intervenu dans le process de discussion

Troisième lien : pareil que le premier

Quatrième lien : le mois d'avril de la liste de diffusion

Qu'est ce que tu cherches à prouver avec ça ? Que Ubuntu prend des décisions sans en discuter préalablement avec les utilisateurs ? Oui, c'est classique, ça permet d'accélérer le processus. On a une direction qui prend des décisions, sinon on prend un process démocratique (Debian) en dépit de lenteurs inhérentes au fonctionnement. Sinon, savais-tu que Mandriva avait une liste de diffusion (cooker) ? Savais-tu aussi que, parfois, ils écoutent les utilisateurs ? Bref, Ubuntu - Mandriva, c'est exactement pareil dans le processus de décision, sauf que chez Mandriva, des personnes gueulent plus forts à chaque décision, alors que chez Ubuntu, on accepte mollement.

2) Ubuntu, c'est toi autant que Mandriva, c'est toi. Tu peux tout aussi bien participer à Mandriva, seulement peu le font vraiment. Proposer des paquets dans contrib, dans plf, tu le peux aussi bien que tu peux proposer dans universe/multiverse/truquiverse. Je ne comprends pas où est la différence

3) Modifier le mode spatial une petite différence ? Tu veux dire que l'appli numéro 1 de la distribution est modifiée en prodondeur, et c'est un détail pour toi ? Bizarre... Alors, c'est quoi les décisions importantes pour toi ?

Bref, que du vent sur Mandriva, juste par méconnaissance. Et c'est ça le plus grand défaut, et qui n'est pas nouveau : Mandriva doit essayer de faire comprendre son fonctionnement.

Oui, tous les outils Mandriva (même le fameux makecd :) ) sont disponibles. Tous les outils que pourraient utiliser d'autres distributions, bien entendu.
Ubuntu ne distribue pas de produits non-libres, mais préparent de jolis repositories non-libres facilement utilisables par l'utilisateur, ça revient pas au même ?

Oui, mais il ne faut pas non plus confondre "faire profiter les logiciels libres" avec "faire profiter Ubuntu".