Marotte ⛧ a écrit 8779 commentaires

c'est le créancier qui décide à quel moment il récupère la somme

Ça a aussi ses avantages. Ça permet de s’engager à payer plus tard. Ça n’est bien entendu pas une obligation et ça implique l’honnêteté de la personne à qui on remet le chèque (puisqu’il n’est pas obligé de respecter son engagement) mais on peut faire un chèque en demandant à ce qu’il soit encaissé plus tard. Pour faire ça il n’y a que le chèque papier.

Ça nécessite tout de même d'avoir confiance en l'auteur

C’est toujours la confiance qui est derrière une monnaie. Avec un billet ou des pièces on ajoute un tiers de confiance (la banque qui garantit la valeur du bout de papier), avec un chèque, qui peut ne pas être provisionné, la confiance elle est entre de débiteur et son créancier.

"Peux-tu répondre ?" et sans me laisser en copie.

C’est idiot… S’il fait ça c’est pour être sûr que la réponse de son collaborateur transite par lui, au lieu d’être reçue directement par celui à qui elle est destinée. S’il fait ça en laissant l’email dans la signature…

Mais merci quand même pour ta réponse, je n’avais pas pensé à ce cas là.

C’est pénible ces gens qui moinssent sans expliquer pourquoi…

Déjà le message est pertinent puisqu’il se rapporte au sujet du fil qui est : « le chèque », donc, en toute rigueur, il a aucune raison d’être moinssé. Maintenant, je conçois qu’on puisse ne pas être d’accord avec l’assertion et qu’on moinsse par réflexe idiot, mais dans ce cas, qu’on fournisse au moins un contre argument.

Pour être plus précis, le moyen de paiement le plus universel après le troc n’est en effet pas le chèque, c’est d’abord la reconnaissance de dette. Mais le chèque n’est rien d’autre qu’une reconnaissance de dette plus évoluée, qui fait intervenir un tiers.

Pourquoi je le qualifie d’universel ? Parce qu’il ne fait intervenir aucune technologie autre que l’écriture et aucun concept complexe qui n’est pas à la portée de tous.

Ceci dit, l’obsolescence du chéquier et des billets de banques c’est bien possible qu’on y passe un jour, si l’informatique continue de s’immiscer toujours plus dans nos vies. Si on en arrive là c’est que c’est l’écriture sur papier en elle même qui sera devenu obsolète…

Le gras est de moi.

Bonjour Marotte,

Dans votre message ci-dessous vous nous signalez ne pas détenir de smartphone ou de tablette afin d'adhérer au service Certicode Plus.

Pour vous assurer toujours plus de sécurité dans la gestion de vos comptes en ligne, La Banque Postale propose désormais ce nouveau service, en application des nouveaux standards réglementaires en matière de sécurité.
Le service Certicode Plus ne peut être activé qu'à partir de l'application mobile de La Banque Postale disponible sur smartphone ou tablette.
Si vous ne possédez pas ce type d'appareil, la connexion à votre Espace Client Internet restera toutefois possible à compter de septembre 2019 grâce à votre service Certicode.
Vous pourrez également continuer à consulter le solde de vos comptes ou les dernières opérations de votre compte courant au 09 69 39 36 39* avec vos identifiants actuels.

Restant à votre disposition au 3639** du lundi au samedi de 8h à 20h, ou sur notre site www.labanquepostale.fr, nous vous remercions de votre confiance.

Cordialement
Votre Chargé de Clientèle La Banque Postale.

Ce qui signifie peut-être : seulement en consultation.

Je leur réponds à nouveau pour qu’ils explicitent ce point.

Bonjour,

Merci pour votre réponse, rapide mais ambigüe. Dans cette réponse vous écrivez : « Si vous ne possédez pas ce type d'appareil, la connexion à votre Espace Client Internet restera toutefois possible à compter de septembre 2019 grâce à votre service Certicode.»

Est-ce que cela signifie que je pourrais continuer à effectuer des opérations telles que des virements de la même manière qu’actuellement, en utilisant un SMS de confirmation ? Ou bien, cela signifie-t-il un accès en consultation seulement ?

Cordialement.

Ouais bon après faut arrêter avec la paranoïa.

On dirait que tout le monde a oublié les révélations de Snowden sur les liens entre la NSA et les GAFAM…

LBP force ses clients à installer un logiciel propriétaire (le store Google ou le store Apple) alors que des solutions basées sur des standards ouverts existent. Sur le site de libriste francophone la réaction c’est : « Ouai mais faut arrêter la parano mec ! ».

Tout va bien.

Au fait, l’éditeur de cette application s’engage à ne pas communiquer les informations récupérées par celle-ci ? Vous pensez qu’ils vont faire quoi des données du genre : le client 6598745 consulte son compte plutôt depuis tel tel ou tel endroit, le client 94154756 fait systématiquement des virements après avoir appelé tel numéro, etc…, etc… Ils vont pas essayer de les monnayer, non…

C’est le moyen de paiement le plus universel qui soit juste après le troc.

J’aurais bien aimé que celui ou celle qui t’a moinssé explique pourquoi…

Ceci dit tu ne donnes pas de lien, il y aurait des problèmes pour accéder aux stores Google et autres depuis certaines marques de téléphone ?

Dans tous les cas, dépendre de deux stores privateurs pour accéder à une application c’est vraiment un truc à fuir comme la peste.

Oui, il y a ce coût là, mais il est plus lié à la possession d’un terminal de paiement. Supporté par les vendeurs. Autant ceci je veux bien croire que ça ait peut-être effectivement toujours existé, autant les frais bancaires liés à la CB, payés eux par les possesseurs de cartes tous les trimestres, j’ai un doute.

Comme ça, si la méthode qu’on essaie n’est pas la bonne, on peut toujours recommencer avec une autre à partir d’une autre copie non altérée.

Toutes les méthodes à essayer sont censés seulement lire le disque et jamais écrire dessus, à part le dd malencontreux qui nous occupe il est pas censé subir une seule autre altération… Faire une image du disque peut permettre de réutiliser le disque, en gardant les données à récupérer dans un fichier. On a aussi intérêt à faire ça quand le disque a montré des signes de faiblesse mais là dans son cas cette étape ne me paraît pas indispensable… Il faut faire une image raw, faut avoir le temps et l’espace, or il a d’abord besoin d’espace pour la récupération.

Ça reste un bon conseil dans l’absolu, ça permet de réutiliser le disque, pour remettre en place une sauvegarde fonctionnelle des fichiers actuels… faut juste pouvoir garder un fichier DD_flingué_par_dd.img de plusieurs centaines de GB quelque part ailleurs…

Pour la première commande à priori elle s’est déroulée correctement et tu as maintenant la bibliothèque Python "exifread" installée. Tu peux, pour vérifier, avec le même utilisateur que tu as lancé la commande, faire un pip freeze, ça va lister tous les modules installés, tu devrais voir exifread (tu peux utiliser grep pour filtrer…). C’est juste un message d’avertissement pour te dire que Python 2.7, il faudra absolument te démerder pour ne plus avoir à l’utiliser d’ici au 1er janvier 2020. Ça va arriver vite mais pour l’instant, tu t’en fous.

Pour la deuxième, es-tu bien positionné dans le dossier où le fichier recovery.py existe ? À priori non (No such file or directory = Pas de tel fichier ou répertoire). Là tu es positionné dans ton $HOME (indiqué par ~ ici, et qui doit correspondre à priori à /home/jared), tu es sûr que le script est bien ici ? Peut-être dans un sous dossier "Téléchargement" plutôt ?

Il faut un matos. Tu ne veux pas utiliser un truc "commun" (genre un smartphone), on te propose un boîtier dédié (ça a un coût vis à vis d'un truc qu'on réutilise, donc normal qu'on te fasse payer) mais tu n'es pas content quand même.

Le boîtier est indiqué comme étant incompatible avec « mon » système d’exploitation. La liste des OS est même indiquée : Windows ou MacOS.

Le principe originel d’une banque c’est de se rémunérer en faisant travailler l’argent que ses clients lui confient. C’est à elle de se débrouiller pour que les frais engendrés par la protection et la gestion de cet argent soit inférieurs à ce qu’elle gagne en investissant l’argent. Elle a même pour principe de distribuer des intérêts, c’est dingue non ! Souviens toi quand tu étais plus jeune, quel était le montant de tes frais bancaires incompressibles ? À l’époque il n’y avait pas de « frais de tenue de compte » (la bonne blague : le fonction première d’une banque…). À l’époque comme depuis toujours il n’y avait pas de frais bancaires incompressibles pour les particuliers. Je suis même prêt à parier que les premières CB étaient gratuites…

Et puis j’ai déjà un boîtier : mon téléphone GSM. Je veux bien croire (qui ?) qu’une appli Android ou iOS sur un smartphone soit plus sécurisée qu’un SMS mais dans ce cas, ce sera encore vrai pendant combien de temps ? La suite c’est quoi, une appli pour smartphone toujours, mais qui vient lire un RFID que tu as sous la peau ? Faudra louer un scanner rétinien ?

Les banques se doivent de lutter contre la fraude et le piratage, mais ce serait bien qu’elles le fassent d’abord en mettant au point des systèmes de détection et de coercition efficaces visant les auteurs des fraudes et des piratages plutôt qu’en limitant les possibilités offertes à ses usagers, qui n’y sont souvent pour rien…

interrogeable par des structures privées

Bah oui, où est le problème. Prôner l’ouverture des données publiques de l’état et des collectivités (Open Data), les libristes le font en connaissance de cause. Libérer les données c’est les rendre accessibles à tous, donc aussi à des structures privées, et donc aussi, potentiellement, à des structures maléfiques voire démoniques. C’est la première des libertés « du libre » : l’utilisation, quelque soit le but.

En tant que libriste j’aurais bien aimé que mon pays puisse m’offrir, ainsi qu’à tous mes concitoyens et concitoyennes, des services internets : mail, espace de stockage sécurisé, identité cryptographique, etc… Tout ceci comme relevant d’un service public gratuit ouvert à tous (payé par l’impôt donc). Un service public de l’Internet. L’accès aussi tant qu’à faire, mais c’est un autre sujet.

L’État nous attribue déjà à tous un numéro à la naissance, un matricule… C’est quand même plus pratique d’avoir un identifiant unique pour chaque personne, ne serait-ce que pour tenir un état-civil. Même si pour l’état-civil on faisait sans avant, avec l’informatique on sait qu’on échappera pas à un identifiant unique pour un tel système.

Ce genre de services existe déjà, France Connect par exemple. J’ai voulu le faire, mais comme l’identité doit être contrôlée par le facteur… j’ai loupé deux fois le rdv, j’ai laissé tomber. Il y a aussi Digiposte, c’est un service de stockage de documents en ligne, accessible gratuitement à tout⋅e citoyen⋅ne français⋅e… Comme l’adresse email c’est La Poste qui assure ce service, ce qui est assez logique, ce sont déjà eux qui assurent depuis longtemps (depuis qu’on ne peut plus vivre sans compte bancaire…) les comptes en banque aux gens virés de partout… Maintenant, si pour accéder à tous ces services, que mes impôts servent à financer, je dois passer par Google ou Apple ou Microsoft, je trouverais ça inacceptable, inique, et je serais certainement pas le seul.

À noter que ce n’est pas moi qui me suis inscrit de moi-même sur Digiposte. C’est l’entreprise pour laquelle je travaille qui a décidé d’uploader mes fiches de paies là-bas (je ne sais absolument pas si une partie du coût est pris en charge par l’état).

Si on veut contrer les GAFAM il faut un acteur européen qui déchire, et qui offre, forcément « gratuitement » comme le font Google et autres tous les services basiques nécessaires à gérer sa vie numérique : identité, mail, stockage. Il faut bien sûr un modèle économique qui ne soit pas la revente des infos des utilisateurs (tant qu’à faire…), ça pourrait être des services additionnels payants en plus d’un financement par l’impôt.

Donc c’est le même soucis chez Crédit Mutuel, et je serai peut-être tout autant emmerdé chez Boursorama. Super, tu fais mon dimanche ! Merci :)

Le système du boîtier pourquoi pas, mais faudrait qu’il soit gratuit et compatible Linux (ce n’est pas la cas).

Si le SMS est pas considéré assez sécurisé et qu’il faut une appli il faudrait que celle-ci soit open-source, ou, au minimum, installable sur un PC Windows ou autre…

Oui. Le problème ce n’est pas la directive, le problème c’est la manière dont LBP y répond. Mettre en place une double authentification n’implique pas de faire appel à un prestataire particulier, comme Google ou Apple.

C’est bien cela qui m’agace le plus, hormis le problème soulevé dans le journal, le service est bien et c’est effectivement une banque plus éthique que d’autres.

Si c’était la SOCGEN qui était concernée j’aurais peut-être déjà fermé mon compte et même pas fait de journal…

C’est pas dans ce pays qu’il y a quelques années un ministre a démissionné parce qu’il a utilisé un CB de fonction pour acheter quelques barres chocolatées pour sa propre consommation ?

La raison étant que même si le préjudice est négligeable (quelques euros), c’est un signe de faiblesse, d’inattention, bref, inacceptable.

Non… on verra pas ça en France avant longtemps…

Y des bonnes choses à prendre dans le modèle suédois.

Oui. Il me semble aussi que c’est l’un des pays où « élu » n’est pas un métier, c’est juste une fonction qu’on exerce une partie de sa vie… ça aussi c’est nettement plus sain.

L’usage des impôts est plus transparent et de plus, le contribuable peut choisir vers quel domaine orienter une partie de ses impôts (40% je crois). Ça aide à se sentir impliqué en tant que citoyen-contribuable… Qu’est-ce qui empêche de faire ça en France ? Sur le site des impôts tu mets un formulaire genre :

Vers quel domaine voulez-vous orienter X% du montant de votre impôt ?
- Justice
- Éducation
- Social
- …

et c’est plié : ça évite tout un tas d’arbitrages par le parlement, ça fait gagner un temps précieux à la nation !

On verra en septembre si ça fonctionne toujours… Je garde mon compte chez eux, pour voir, j’ai quand même ouvert un compte chez Boursorama, au cas où…

Boursorama est en mesure de me signaler que je me connecte depuis un OS Linux en utilisant le navigateur Firefox sans m’annoncer que ça cause un problème. Je suis plus rassuré sur l’accessibilité que pour le site LBP… Ça utilise le SMS de confirmation bien sûr.

Petit bémol : aujourd’hui le site est en maintenance de 8h à 16h… je vois mon solde mais c’est indiqué : site inutilisable, désolé.

J’espère que c’est pas tous les quatre matins… on verra.

Une autre idée me traverse parfois l’esprit : si la loi impose une double authentification, est-ce qu’une banque pourrais utiliser, en plus du mot de passe, une clé RSA remise en main propre à ses clients sur une bête clé USB ? Techniquement je sais pas trop mais est-ce qu’il ne suffirait pas de demander au client de copier le fichier à un endroit précis sur leur ordinateur (ou juste brancher la clé…), ainsi le site bancaire pourrait vérifier la présence de cette clé ?

Il faudrait « installer » la clé sur tout équipement depuis lequel on souhaite se connecter. Sachant que la clé peut elle-même être protégée par une passphrase ça me semble aussi sécurisé, si ce n’est plus, qu’un OTP par SMS… Si le client perd la clé on lui facture 1€ pour lui en faire une nouvelle pour lui apprendre à faire attention à ses affaires ! Si la clé est volée ou perdue on fait opposition, comme pour une carte, et la clé est révoquée. Qu’en pensez-vous ?

Il te faudra les essayer ou trouver quelqu’un qui les connaît mieux que moi pour savoir si c’est possible. Je n’en sais rien.

J’y ai pensé. Enfin pas VirtualBox parce que j’ai déjà des VM KVM/Qemu… voire même pas besoin de virtualisation avec un émulateur comme Anbox… Sauf que je ne veux pas être dépendant d’une configuration d’un logiciel assez expérimental pour accéder à mon pognon… Je fais quoi si une mise à jour de Anbox fait que l’application de LBP ne fonctionne plus ? Je mets les mains dans le cambouis pour voir ce qui ne va pas ? Tu penses que le support de la banque me dira quoi quand je lui parlerai d’émulateur sous Linux ?

J’aime l’informatique mais il y a des limites… Si LBP supporte officiellement une solution basée sur Anbox pourquoi pas, mais j’y crois pas trop :)

Bon courage avec photorec !

YvanM t’as donné les bons tuyaux pour exploiter ce que tu vas retrouver : photorec retrouve les fichiers, mais pas leur nom, ça c’est perdu à jamais… Il peut deviner le type des fichiers d’après leur structure mais c’est tout. Ensuite il faudra faire comme il t’as dit pour la plupart des fichiers, et pour certains fichiers tu devras les ouvrir, voir ce qu’il y a dedans pour leur redonner un nom.

Typiquement, pour les fichiers bureautiques (les fichiers LibreOffice par exmple) je ne sais pas s’il existe une technique similaire à celle donné plus haut pour les MP3…

Pas d’outil graphique mais comme tu le peux voir ici, la commande photorec n’admet pas beaucoup d’options. Ça devrait pas être plus compliqué que :

photorec /d <dossier où placer les fichiers récupérés> </dev/sd? qui correspond à ton disque>

Par contre tu peux t’attendre à ce que ce soit assez long comme processus. Plusieurs heures ce serait pas étonnant.

Du coup ça va dépendre de la taille de l’image qu’il a posé dessus… Si elle est pas trop grosse et qu’il a écrit à partir du début du disque, en utilisant photorec il devrait pouvoir retrouver pas mal de choses. Si par exemple l’image fait quelques GB et que le disque est beaucoup plus gros ça se tente carrément.

Le cryptomonnaie ne sonne pas la fin du concept de banque. Même si 100% de la monnaie était de la crypto-monnaie je ne pense pas que 100% des gens hébergeraient leur porte-feuille eux-mêmes…

Bon bah à priori c’est cool, je devrais pouvoir utiliser un OTP via SMS, exactement comme ça fonctionne actuellement donc…

Afficher les connexions WiFi : fonctionnalité non exploitée

OK ! Mais alors pourquoi ?

En tous cas c’est vrai, il faut le reconnaître, leur réponse est assez complète, de bonne qualité.