Maclag a écrit 8914 commentaires

Bon, c'est pas très fair-play de répondre alors qu'il n'est plus là, mais moi j'ai un boulot dans un pays décalé de 6h, j'espère qu'il comprendra.

Je ne suis pas d'accord avec lui pour dire qu'OASIS a tord de ne pas intégrer des choses qui sont propres à MS-Office.
Le but est d'avoir un standard! Pas une collection complète des docs de tous les traitements de texte existants.
J'ai déjà remarqué qu'Inkscape proposait 2 formats SVG pour enregistrer: SVG, et SVG-Inkscape (ou un truc comme ça).
Et pourquoi?
- SVG-Inkscape apporte probablement quelques infos de plus qui ne rentrent pas dans SVG
- SVG est un standard ce qui permet de réutiliser le résultat dans toute application compatible SVG.

De fait, un standard se doit d'être une sorte de plus petit dénominateur commun. Dans le cas contraire, faudra-t-il modifier le standard chaque fois qu'une suite bureautique implémente une fonction qui n'y figure pas?

Là, c'est exactement la même chose:
- ODF, c'est pour garantir l'intéropérabilité, toute appli compatible ODF pourra utiliser le résultat
- OOXML (ou un autre d'ailleurs!) pourra certainement enregistrer des choses qui ne rentrent pas dans ODF, mais ça restera propre à MS.

Je concède tout de même que Sun essaie certainement de calquer ODF aux fonctions d'OpenOffice, mais ils n'ont pas un pouvoir absolu dessus. Et j'ose espérer que les évolutions d'ODF ne se feront pas suivant les versions d'OpenOffice (sinon, effectivement, ce ne serait plus un standard, ce serait le format "Sun" au lieu du format "MS".

Si tu lis ça avant de partir, je te souhaite tout de même de bonnes vacances!

Le problème est que l'information est stockée suivant le respect de la future non-norme OOXML, et que du coup, ce ne sont pas 70 000 votes qui ont été perdus, mais en réalité 0x1116F (à une constante près)


(Vite, vite, une porte... ah non zut c'était la feneeeeeeeeeeeee [])

Stephen Chow!
Et il a fait d'autres films encore!
Je vous recommande "Love on delivery", qui date (1994), mais que j'ai découvert il y a quelques mois et qui est franchement génial!
A voir pour tous ceux qui ont marre des maîtres de kungfu plein de sagesse et qui transforment les gens en super guerriers! ;)

Autant pour moi, j'ai posté comme si j'éditais mon précédent commentaire.
Je disais que pour ce genre de logiciels, les contributeurs potentiels sont peu nombreux, et par conséquent, le développement sera surtout soutenu par les boîtes utilisatrices, qui paieront les rares personnes capables de contribuer.

Si peu d'entreprises utilisent le logiciel, peu d'entreprises sont susceptibles de fournir les ressources à son développement.

La question initiale concernait la viabilité du modèle libre sur tous les domaines. Pour l'instant, je maintiens qu'il reste quelques applications pour lesquelles les logiciels libres sont encore en deça de leurs pendants propriétaires, sans tendance inverse à court-terme, voire moyen terme.
Avec le temps, j'espère bien que ça changera!

Cette réflexion couvre l'application elle-même, pas la plateforme pour laquelle elle est développée(Mentor n'est pas libre!). Quand je parlais de plateforme, je parlais des outils tels que opencascade, code aster, etc. qui ne sont pas des "applications de simulation bien finies", mais des plateformes de développement des dites applications.

Si, mais bon je t'avoue que je confonds sans aucun remord opencascade, salome, et code aster...

Reste qu'en dehors des boîtes qui financent le développement, qui l'utilise?

Par conséquent, en dehors de ce à quoi ces boîtes s'intéressent, combien de domaines sont couverts par des produits finis basés sur ces plateformes?

Exemple au hasard (parce que je le connais celui-là):
simulation de MEMS (microsystèmes, micro-électro-mécanique pour les incultes)
Simulateurs "MEMS designer ready" libres: 0
Simulateurs MEMS pas trop ready: le projet sugar, sur sourceforge, qui est au point mort (enfin chaque fois qu'on demande des nouvelles on entend que ça va bientôt redémarrer, mais là ça doit bien faire plusieurs années que ça va bientôt redémarrer, ils veulent intégrer duke nukem forever dedans je suppose...)
Autres logiciels libres pour les MEMS: néant

Combien d'informaticiens sont capables de faire les logiciels?
Combien de designers MEMS sont capables de programmer proprement et de façon optimale un outil de développement?

Et parmi ces quelques perles rares, combien soutiennent les logiciels libres?

Et parmi les quelques derniers qui restent, combien ont le temps nécessaire pour s'atteler à la tâche?

Enfin, sachant que la compétition se fait bien sur la qualité des résultats et la rapidité des calculs, et quand même assez peu sur le service (support client), qui a envie de livrer son algo de calcul top niveau qui fait la différence en code source?

Conclusion: je l'aurai pas tout de suite, mon simulateur libre...

Bien sûr que je connais, c'est un format qui fait suite à l'"OpenULM".
L'OpenULM, c'est pour faire des petits avions ultra-légers motorisés, l'Open"eXtendedLM", c'est pour faire des A380 libres!

et ben je me relis et j'hésite entre prendre la porte et retourner me coucher...
{maclag met son lit dehors ---[ ]}

Oui mais grâce à Vista, l'avion pourra faire un bombardement encore plus chirurgical que pour l'invasion en Irak (où les missiles ne détruisaient que les bâtiments des méchants, les autres sont tombés tout seul et ça n'a rien à voir avec le missile!).

Donc cette fois le missile transportant les 20kg de charges n'explosera que l'ordinateur fautif qu'il aura identifié (identification Genuine sans-fil juste avant d'arriver), et ne blessera pas l'utilisateur.
Enfin, disons que si l'utilisateur meurt, il sera mort tout seul d'une crise cardiaque en voyant son ordinateur détruit, et ça n'a rien à voir avec le missile.

Il reste de la place dehors? J'arrive!

Ben je crois qu'on en a déjà parlé:
exemple:
- simulations par éléments finis
- EDA (electronic design automation, les logiciels qui servent à pondre les centrino core 2 duo turbo 2000 + pro certified unreal tournament 2012)

Les raisons sont à la fois techniques et non techniques.
Il existe dans les deux cas des solutions libres. Elles sont nettement moins performantes que leurs pendants propriétaires.
Ceci évoluera (en tout cas je l'espère!!) dans le bon sens pour nous par la suite, mais pour l'instant c'est comme ça!

Les pourquoi:

- peu de contributeurs capables d'apporter quelquechose
es gens qui pourraient contribuer de manière significative sont soit déjà dans la boîte, soit chez les concurrents...

- marché réduit, peu d'intérêt à espérer de la part de la communauté
enfin tout est relatif, mais y'a moins de monde sous Ansys et Cadence que sous Firefox quoi...

- développement de plus en plus longs et coûteux
il faut des bons matheux et des gens qui connaissent à la fois très bien la physique et l'informatique, ils sont pas bons marchés, aucune autre manière de conserver son avance technique qu'en fermant le soft, à moins bien sûr de pouvoir breveter les algorithmes...

Et ceux-là ne sont que des exemples!

A noter que je n'ai pas dit "aucune alternative libre", j'ai dit "aucune alternative libre qui offre à la fois les mêmes performances et -utilisabilité-". Je n'ai pas oublié alliance, geda, et opencascade.

Je réponds tard, désolé, mais je maintiens:
- installe firefox par défaut sur le pc de l'utilisateur "lambda", il ne sait pas que c'est un logiciel libre, et il ne pense pas que c'est plus gratuit que le acrobat reader qu'il a aussi par défaut
- je reste convaincu que dell n'écrira jamais "ces deux là sont gratuits et téléchargeables gratuitement, et en plus ce sont des logiciels libres", ils vont dire "on vous vend un pack avec support des logiciels suivants", et se garderont bien de fournir toute autre explication sur le contenu...

Je suis peut-être d'accord avec toi sur un point: ils vont peut-être en parler après, de leurs logiciels (encore que... je continue à entendre que "mon système d'exploitation c'est office!", donc faut voir de quoi ils vont parler...)
Les gens un peu mieux informés, ils n'ont pas besoin du "pack" de dell pour connaître les logiciels.

Même à la télé:
-tu peux zapper
-en profiter pour aller voir le frigo qui te fait de l'oeil, ou pause pipi (désolé!)

Mais c'est criminel: les chaînes privées vivent de la pub, alors faire autre chose que se concentrer sur la pub pendant la pub, c'est priver des milliers de gens de leurs revenus et [copier-coller leur argumentation ici, je ne le fais pas c'est contraire au droit d'auteur et en plus je ne recopierais pas les pubs!]

Certes, mais moi je dirais plutôt "je préfère un admin bon sous IIS qu'un admin nul sous Apache", parce que faire les mises-à-jour de IIS ça ne suffit pas à faire une bonne administration de serveur...
(Sans parler du serveur IIS que l'admin utilise personellement poste de travail et surtout poste de surf internet! Vécu!)

Ah non, c'est pas sûr!
Tout dépend de ce que tu veux sonder!

Si le profil "moyen" de la population qui visite le site est connu, et s'il n'y a pas d'interférence externe (pub sur autre site, multiple vote pour une seule personne, etc.), alors on peut avoir quelquechose d'utilisable.

Par exemple, si on veut connaître la couleur préférée des trolleurs linuxiens du vendredi, on peut faire un sondage sur linuxfr pour se donner une idée de la réponse!

Non, c'est vraiment la vente liée qui l'a tué. Pour aller à la fnac acheter sa boite BeOS R4.5, il fallait lire Login, et encore.

Aah! Login! Qui, malgré tout le mal qu'on a pu en dire, m'a fait découvrir que le monde non "centré sur MS", ça ,ne se résumait pas à Apple et Linux (et quelques stations SUN au sous-sol de mon école d'ingé en remplacement de vieilles IBM, le tout à destination du marché pro).

Oui, malgré tout le mal qu'on a pu en dire (y compris moi il y a quelques années... manque de mâturité??), Login m'a apporté beaucoup!

Par contre, je n'ai essayé BeOS que beacoup plus (trop) tard, via un live-cd en plus!
Que voulez-vous! A l'époque où je découvrais un autre monde derrière MS, mon "mentor" sur la "Voie" de l'alternative était fan d'Amiga et je ne voulais pas changer de machine juste pour "essayer des trucs". Et puis j'ai essayé Linux et...

O.C., si tu te reconnais ici, sache que mon ordi perso est toujours et EXCLUSIVEMENT sous linux!

Et c'est une publicité gratuite pour les logiciels libre du point de vue du logiciel libre : le logiciel libre n'a pas à payer pour être diffusé, c'est bien.

Euh, parce que tu espères vraiment qu'ils vont s'empresser de faire le détail des prix pour dire que openoffice c'est le bien c'est libre, et flash, c'est le mal, c'est 3¤ sur le total!"???
Non, ils vont dire que c'est 10¤ pour le tout, et surtout ne donner AUCUN détail làt-dessus.

Au final, tu vas voir que les "bénéficiaires" de ces offres vont croire que "openoffice, c'est pas cher"!! Et ben non, en tout cas pas plus cher que flash et acrobat reader!

Je n'ai JAMAIS vu une entreprise justifier le prix des logiciels par le support auprès du grand public. Même si ça paraît évident pour nous, ici, sur linuxfr, que le support n'est pas gratuit du point de vue de l'entreprise, il n'en est rien pour les particuliers.

Je me souviens même d'une émission, dont (merde, j'ai même oublié son nom! p.... d'expatriation!!) où on voyait un pauvre agriculteur qui, prenant son courage à 2 mains, avait acheté un ordinateur pour créer son site internet (et vendre à travers le monde entier?) sans rien connaître aux ordinateurs. Et bien son pote et sa femme, autour de lui quand il appelle le support technique, lui lancent des "qu'ils envoient quelqu'un!! ils vont bien envoyer quelqu'un!"
Pauvres diables, s'ils savaient qu'"envoyer quelqu'un" coûte plus cher que l'ordinateur acheté...
Et tu crois qu'ils vont lui dire qu'il a payé pour avoir le support technique par téléphone (totalement inutile, il n'y a qu'à voir la vidéo, pas que le hotliner soit mauvais, mais non, on ne peut pas régler tous les problèmes par téléphone, désolé pour lui) d'un logiciel GRATUIT!
PAYER POUR UN SERVICE INUTILE AUTOUR D'UN LOGICIEL GRATUIT!
Ca donne envie d'acheter!

Donc, non! Ca ne favorisera pas l'image du logiciel libre, parce que PERSONNE ne prendra la peine de dire que c'est du fric pour 2 logiciels, mais du fric à cause de la "multitude d'applications pour rendre féérique votre usage bureautique et multimédia".

Du reste, j'aimerais qu'on me donne le nom du concurrent à Acrobat reader comme plugin pour IE.
Et même pour firefox!
Alors??
Même l'excellent Foxit (jugement hautement subjectif de quelqu'un forcé à bosser sous windows au boulot et ravi de ne pas attendre 1min que son lecteur pdf se lance parce qu'il a des documents pdf en voici en voilà et une ouverture/fermeture par quart d'heure) n'a pas de plugin firefox/IE gratuit par défat (je ne sais pas pour les versions payantes)
xpdf? nan
les autres?? jamais entendu parler d'un plugin pour un navigateur!!
(je ne m'avance pas pour kde, je ne sais pas! mais ça ne règle pas un problème général!!!)

Certes, la vente liée est certainement la cause principale de la chute de Be Inc., mais je me souviens tout de même qu'à l'époque on commençait à trouver des machines en dual-boot (mais je me demande si ces machines n'ont pas été ensuite retirées suite à pression d'une grosse entreprise bien connue qui fait des OS aussi...).

Mais il me semble aussi que des choix stratégiques maladroits ont été évoqués (je n'apporterai aucune certitude de ce côté, je n'en sais pas plus!).

Enfin, si BeOS avait été libéré ou au moins rendu gratuit pour le grand public, peut-être qu'on serait nombreux à tourner dessus aujourd'hui.
Je me rappelle aussi le cruel manque d'applis à l'époque (cercle vicieux: faible pénétration du marché, faible intérêt pour les éditeurs, donc, pas d'applis, donc faible pénétration du marché etc.), ce qui avait amené la fameuse blague "BeOS ça sert à faire tourner des théières", en référence à une démo.

Pour le projet Haiku, je lui souhaite bonne chance, parce que même si MS perd son monopole, il va entrer en concurrence avec linux sur le desktop, et maintenant que pas mal de grosses boîtes ont investi beaucoup d'argent dessus, je ne pense pas qu'elles aient envie de changer tout de suite...

Ceci dit, étant donné la puissance et la légèreté du système, une version embarquée ça pourrait avoir un certain succès!

C'est marrant comme ce problème revient de temps en temp!
J'avais déjà fait un journal sur la question (sans avoir de proposition valable à formuler malheureusement)

Moi aussi j'aimerais bien voir quelquechose de mieux organisé.

.config c'est déjà bien!

Après, je rêve d'un truc genre:
/etc/hardware/
où on stocke les fichiers de configuration strictement liés au matériel
/etc/sys-apps/
où on stocke la config des logiciels systèmes
/etc/user-apps/
qui existe presque déjà en fait, puisque là je mettrais les configs par défaut des applis pour les utilisateurs, mais aussi bien nouvellement créés qu'ancien.

L'idée m'était venue après une migration hautement pénible dans laquelle je voulais garder les fichiers de configs aux petits oignons d'un pc à l'autre, et finalement j'ai pratiquement dû relire les fichiers de config un par un faute de connaître par coeur leurs différentes fonctions...

A l'époque on parlait du projet elektra, sorte de base de registre sous linux, mais l'approche me rappelle trop celle de microsoft ou de gconf.

Ah! Et autre sujet à l'époque: standardisation des fichiers de config, vu que pour l'instant c'est pas trop ça
(truc = machin;
truc machin
set truc machin
// commentaire
; commentaire
xml
etc.)

Pour me la péter rebelle élite de l'informatique auprès de mon entourage qui n'y connait rien!

En fait, nan, c'est pas pour ça!

- Parce que c'est de bonne qualité!
- Parce que j'ai pas besoin de parcourir 150 sites web pour avoir des logiciels à jour
- Parce que quand il me manque une appli pour faire un truc je fais un coup de apt-cache search et apt-get install, c'est autre chose que se lancer à la recherche d'un truc sur internet qui aille à peu près
- Parce que c'est gratuit et sûr! (pour la gratuité, certes, j'ai un peu honte de le dire parce que je trouve que ma contribution en retour est limitée...)
- Parce que ça bouge vite et (presque) toujours dans la bonne direction
- Parce qu'il n'y a pas tentative de verouillage sur une appli intégrée à l'OS, et que je change ce que je veux quand je veux!
- Parce que quand j'ai un problème, la communauté est bien plus efficace que "Veuillez contacter le support"
- Parce que je n'ai jamais eu besoin de lancer 3 scans de mon ordi (1 antivirus et 2 antispywares, cf l'ordi de ma femme) pour rendre mon système utilisable

Parce que plein de trucs! Et le fait qu'il y ait plein de raisons différentes montre pour moi à quel point on peut faire vraiment ce qu'on veut!

Parce qu'avec la mondialisation et les progrès d'internet, il sera bientôt possible de téléporter ton caddie en chine, ou une caissière chinoise s'en occupera et te retéléportera le tout en France.

Pareil pour le règlement par carte bleue (en plus pour le coup ils vont pas tout téléporter et tu vas payer les frais de com' et de conversion Euros-Yuans).

Et après on fera encore plus fort: on téléportera le client dans le supermarché moins cher en Chine!

Et après on téléportera toute la France en Chine, pour que la France coûte moins cher!

En route vers l'avenir du futur de demain!!

Bon, j'ai pas tout compris comme d'habitude (ben oui, tout le monde n'est pas programmeur ni même programmeur amateur!!), alors je vais poser des questions qui seront peut-être stupides mais tant pis:
Prenons un projet de client jabber au pif (non, aucun projet à ma connaissance ne s'appelle "au pif", c'est pour dire, je sais pas moi disons gajim, aller!)

- est-ce que, si gajim implémente un truc qui va bien avec les machins décrits ci-dessus, on pourra enfin utiliser un seul gestionnaire de contacts (de notre choix, avec des applis/front-end changeables à volonté) pour, donc, gajim, pidgin (si je veux j'utilise plusieurs clients IM!), mon client mail préféré, et tout les applis qui le voudraient comme on a dit au-dessus?

- pour le cas jabber, par exemple, les contacts ne sont pas stockés en local, mais est-ce que ce genre de trucs pourrait par exemple utiliser aussi bien des infos locales qu'à distance de façon transparente? (genre j'ai des contacts sur un serveur jabber, d'autres en local, et d'autres sur un compte webmail quelconque, et tout apparaît ensemble sans problème -tant que je suis connecté bien sûr, suis pas si bête-)

- tous ces trucs sont-ils facilement intégrables dans d'autres desktop si les devs de ces desktop le décident (tout le monde n'a pas le même nombre de développeurs que kde et gnome, et je pense en particulier à xfce et e17)? parce que un truc "indépendant du bureau" mais "implémenté sur deux bureaux" parce que ça représente 5ans-hommes de boulot, ça va rapidement limiter l'intérêt de la portabilité (sauf si on aime lancer des applis gnome sur kde et vice-versa)

Si la totalité de ces questions sont vraiment stupides, vous pouvez allégrement moinsser avec mon approbation: si mon post est caché je passerai moins pour un blaireau auprès des suivants! :D

Après concernant ton analyse des moeurs des habitants des pays riches, c'est surestimés les chinois. Ils sont aussi cons que nous. C'est juste qu'ils n'ont pas les moyens d'acheter de la merde comme nous.

Que nenni!
Le salaire des chinois visés par des offres logiciels est bien supérieur à 50¤.
Quelques trucs sur la Chine:

- il faut arrêter de penser qu'ils sont tous pauvres, la majorité de la population est très pauvre, une minorité est très très très riche (bien plus que les classes aisées en France!!)

Après, faire des statistiques sur le marché chinois c'est un peu très compliqué, parce que "classe moyenne", "classe moyenne supérieure", tout ça, quand on sait qu'entre 2 boîtes les mecs qui ont le même diplôme, la même expérience, et la même efficacité peuvent voir varier leur salaire du simple au triple, voire plus, et qu'entre un ouvrier et un PDG on doit facilement trouver des facteurs 1000, je vous laisse imaginer l'ampleur de la tâche...

Maintenant, il faut aussi se rappeler que viser 5% de la population chinoise, ça fait un marché gros comme la France toute entière...

- les Chinois n'achètent pas de licences non pas parce qu'ils n'ont pas d'argent, mais parce qu'ils ne voient pas pourquoi ils achèteraient quelque chose que tout le monde considère ici comme gratuit! Ici, un logiciel, si tu achètes la licence, tu passes pour un abruti (je suis sérieux!)

- je confirme sur la non-différence pays riches/pays pauvres: il y a des star academy locaux, et ils ont un énorme succès

Et ma petite opinion personnelle, c'est qu'on aurait plus de chance de voir linux se développer ici en prétendant qu'il coûte 500$ et openoffice 2000$, parce que tant qu'à pirater, ils préfèrent pirater ce qu'il y a de plus cher, parce que c'est forcément mieux si c'est plus cher!

A 6$, la licence est toujours bien plus chère qu'un CD pirate, donc en dehors des accords avec certaines universités/administrations, je ne pense pas qu'ils arrivent à grand chose.

Entièrement d'accord, d'où mon opinion personnelle sur certains trucs à aménager:

- pas de brevets logiciels (mais là je crois qu'on est presque tous d'accord)
- vers un durcissement des conditions de validation des brevets, basées sur une réelle innovation non triviale, et assez de "bouton révolutionnaire qui permet de lancer la partie édition de texte de sa suite bureautique préférée avec un doigt et même l'auriculaire si on veut"
- vers une autre manière de gérer les procédures judiciaires, qui devraient être plus encadrées, par exemple:
* 1 seul et unique avocat habilité à traiter le dossier par partie,
* tarifs forfaitaires et indexés aux résultats et non à la durée potentiellement interminable du procès
Ainsi les cabinets d'avocats des grosses boîtes n'auront plus aucun intérêt à faire traîner en longueur pendant des années un procès perdu d'avance
- possibilité de faire une demande d'enquête auprès d'une instance publique indépendante sur la validité d'un brevet en évitant la case "procédure juridique de 2ans à tes frais"

Mais avant tout qu'on aille coller un bon gros coup de pied au c.. de l'OEB histoire de leur rappeler un peu pourquoi, et surtout dans l'intérêt de qui ils sont censés exister
- "amende" pour tout brevet accepté et ensuite déclaré invalide!
Qu'ils arrêtent de se faire de la thune en acceptant n'importe quoi!
- évaluation des performances de la direction en fonction du nombre de brevets acceptés dans son ensemble, mais en tenant compte également de la quantité de brevets invalidés
Même idée, mais avec un système pour les encourager à ne pas tout rejeter tout le temps (pas d'excès inverse)

Ces propositions sont au mieux perfectibles, au pire non pertinentes, je vous laisse faire le tri...
Mais pour moi les brevets sont par principe utiles! Le tout est de conserver un peu de bon sens dans leur utilisation...

Hum, le pourquoi des brevets?

Prenons l'exemple classique d'un petit équipementier automobile qui aurait eu l'idée d'un comodo à molette et de déport de commande au volant pour l'autoradio.

On peut être quasi sûr que 2 jours après avoir que le petit équipementier aura fait une démonstration constructeurs auto, les très gros équipementiers qui bossent avec ces clients depuis 20ans sont au courant pour l'idée (mais non! bien sûr, officiellement il n'y a jamais eu de fuite voyons!!)

On peut aussi être sûr que le très gros équipementier voit le coup arriver, et qu'avec ses armées d'ingénieurs, un bon gros budget, et une longue expérience de la mise en production rapide, ils vont débarquer sur le marché avant le petit équipementier en cassant les marges histoire d'enterrer vivant un concurrent avant qu'il ne devienne sérieux, et qui plus est en ramassant les bénéfices de son idée, elle est pas belle la vie (quand on est un très gros équipementier?)

Certes, archis différentes, OS différents.

Mais devrait-on vraiment comparer des archis identiques avec OS identiques aux options de compilation du noyau près?

A comparer, je regarderais ce qui existe comme solutions à support et budget identiques!

Un DBA très expérimenté dira peut-être qu'il peut se passer d'un bon support: tout le budget dans le matériel?

Deux autres réclameront des solutions clés-en-main avec support client 24/24, et les sociétés qui les fourniront auront peut-être des choix bien tranchés en ce qui concerne l'archi et/ou l'os.

Bref, comparer des perfs, ça ne fait pas tout!
Mieux vaut comparer des solutions complètes, et inclure le taux de fiabilité...

Euh, y'a quand même une différence entre payer pour un service et protester parce qu'on le juge mauvais, et payer par solidarité pour aider les chômeurs à revenir sur le marché du travail!

Maintenant si tu insistes sur les compromis, c'est vrai que les chômeurs ne nous appartiennent pas, négocions pour au moins avoir les chômeuses!!

----->[héééé les filles! TAPEZ-PAS! AIIIIIIEEEEEEEEE]

Ils doivent s'éclater tes collègues à te voir tomber dans les paumes comme ça.
Tu veux pas un médoc pour simuler un arrêt cardiaque aussi?
Ou un faux certificat de décès qu'on leur envoie le matin et tu viens l'après-midi en disant "hé! nan! c'était une blague! HAHAHA"