C'est intéressant de voir que ces bugs sont issues de l'ergonomie des API qui ne tiennent pas compte de ces patterns dangereux (ex: check et action séparé dans le temps pour les fichiers).
C'est pas faux. Mais l'impact est très largement surestimé. On parle de passer de 2% à 4% du CO2 produit. Un doublement c'est énorme, mais 4% cela reste très faible en comparaison du PIB généré.
C'est l’intérêt des agents. Si on donnes 2 directives qui s'opposent, on a aucune garanti quel seront suivi. Si l'IA a une seul directive, il la suivra. C'est pour ça que séparer la génération de code et le test est plus efficace que de tout faire en même temps.
Ta critique parle d'effet rebond (genre les arbres montent jusqu'au ciel) et ne parle pas du tout du chiffre lui-même.
si tu veux rajouter le bilan carbone, les chiffres de fujitsu qu'utilisait le shift projet donnait 50% de carbone pour la construction, 50% sur la durée de vie pour un disque dure. (pas en France donc)
Avec 0.02 gCO2e d'energie total, on a donc 0.05g est déjà un gros max sur la médiane des prompts. (cela fait 50m de voiture thermique, 180km/an si tu fais 10 prompts/jour)
Tu as mal compris, ils parlent de production d'électricité. Si l'électricité qui fournit les datacenters français n'est plus française, le bilan carbone du datacenter augmente.
On a 1 ou 2 réacteurs en plus que nécessaire. On est au maximum pour l'export. Il y a une grosse marge, pour faire les datacenters en France. Cela rapporte bien plus que de vendre l'électricité.
la culture très gourmande en eau est complètement inadaptée aux conditions climatiques
Faux encore une fois. Le maïs est la plante la plus efficace sur l'usage de l'eau par kg de matière produite. C'est celle qui en use le moins par rapport au blé, avoine et autre.
Idem pour la culture de la betterave à sucre qui est en situation de surproduction.
Source ? Car pour l'instant, ils importent les betterave à cause de l'interdiction de pesticide limité à la France.
L'irrigation à la Française n'est pas soutenable avec les changements climatiques. Une partie de cette irrigation est justement stimulée par ces changement.
C'est juste complétement faux. La France stock 2% de son eau de pluie, contre 20% en Espagne. Il y a une marge énorme.
Alors soit on réfléchit aux problèmes de demain tout de suite, soit on fait essentiellement comme d'habitude: on attend de se manger une bonne claque dans la gueule en ignorant toutes les alertes, et ensuite on la mange en pleurnichant "qui aurait pu prévoir??".
Donc, tu préfères sacrifier une dizaine de pts de PIB, détruire une partie de l'avenir économique du pays, pour régler 0.016% du problème ?
"Ainsi, une requête sur GPT-5 consomme presque 100 fois plus que sur GPT-4 ou sur Google (0,3 Wh). "
C'est déjà faux. Le chiffre donné par OpenIA était de 3Wh, mais il a beaucoup baisser depuis pour être tomber à 0.3Wh, l'équivalent d'une recherche google.
"les projections convergent vers près de 1 000 TWh à l’horizon 2030. " (monde)
Les transports uniquement en France, c'est 500TWh.
" A l’échelle mondiale, c’est 560 milliards de litres d’eau par an, et peut-être 1 200 milliards de litres d’ici à 2030. "
Merci donc d'avoir confirmé que les émissions de l'ia sont énormes.
Je n'ai pas été clair : ce chiffre est incohérent. Cela ressemble à un truc sorti d'une moulinette en feuille excel. Il parle d'une méthode d'évaluation qu'ils ont du appliqué pour se comparer. Mais le chiffre brute semble trop élevé.
De très nombreuses sources indiquent que l'ia est un réel problème.
Oui avec des chiffres faux, des ordres de grandeurs ridicules, des poursuites de courbes sur 10 ans alors que le modèle actuel est intenable sur 3 ans. L'avantage est que pendant que l'on tape sur le numérique, le gaz et le pétrole se porte à merveille.
Sur le site de l'ademe, on peut lire :
L'Ademe comme source sérieuse ?
Dans ce scénario, les tendances observées aujourd’hui se prolongent.
Bingo : prolongement de courbe
Le nombre de data centers augmente fortement, tout comme leur consommation électrique.
On peut doubler, on sera toujours 25 x en dessous du transport.
Cette trajectoire se traduit par une hausse rapide des émissions de gaz à effet de serre et par des tensions accrues sur les ressources énergétiques, hydriques et foncières.
L'eau est peu utilisé (6000x moins que l'irrigation en France), la france est plutôt du genre à éteindre 1 ou 2 réacteur nucléaire en trop, et le foncier, c'est tellement risible vu la densité.
En effet, dans ce scénario la consommation d’électricité induite par les usages français pourraient être multipliée par 3,7 d’ici 2035.
Prolongation de courbe sur 10ans, et 3.7x c'est toujours 13x moins que le transport d'aujourd'hui.
Et près des deux tiers de cette consommation auraient lieu à l’étranger, dans des pays dans lesquels les mix électriques sont en moyenne beaucoup plus carbonés qu’en France.
si on freine la construction de datacenter en France, oui, forcément. Mais on n'est pas si con, si ?
L'argent leur appartient. C'est le principe des entrepreneurs US : winner take all. Cela marche pas mal en fait.
L'argent aurait effectivement été bien mieux utilisé dans les services et infrastructures publiques.
L'argent publique est une part de la valeur ajouté créé par les boites, sans bénéfice, pas d’Impôts. Tu peux vendre la boite d'un milliardaire et le spoiler, cela ne marche qu'une seul fois.
Le transport comporte une part absolument vitale pour l'économie
L'économie d'avant hier oui. On a de la marge avec x50.
Encore une fois la valeur ajoutée des LLM est hautement discutable.
On est pas loin d'avoir l'équivalent de freelance distant à 100€/mois. Mais cela ne serait pas une révolution du niveau de la création d'internet, de la machine à vapeur ou de l'imprimerie ?
Si il y a autant d'argent, c'est parce qu'il ont estimé que le marché est encore plus vaste.
Le coût de leur usage aujourd'hui est totalement décorrélé du coût de leur fonctionnement.
Cette phrase n'a pas sens. Oui les abonnements à 20€ coutaient plutôt 100€ à OpenAI. Mais il y a eu beaucoup d'avancé depuis chez google et nvidia qui baisse drastiquement la consommation par prompt.
On a 0.3wh/prompt maintenant. L'équivalent d'une recherche google. Subventionner ses clients, cela n'est pas stable du tout.
À ce jeu là je peux faire des feus d'artifice à cœur joie en disant que les fourneaux des aciéries consomment plus.
c'est du genre 20MW. Qu'est-ce qui est le plus utile une sorte de freelance ou 100kg d'acier ?
Ce n'est pas une source fiable. Elle s'est toujours planté, sur ces chiffres délirant pour la 4G ou la 5G. Elle a confondu bit et Byte, mélanger des chiffre de conso de 2010 et de la data de 2020, elle a pris 55 millions d'habitants pour la France…
20,4 ktCO₂e, soit 20400000kgCO2 ce qui représente 510GWh. J'imagine que un peu plus de la moitié du CO2 provient de la fabrication. Cela me parait beaucoup. Cela représente 100M€ d'électricité.
Mistral a dépensé 250 à 550 M€ en 2025. Donc le chiffre 20.4ktCO2 pour un seul modèle me parait énorme.
L'IA est clairement un problème écologique, parce que cela complètement à l'encontre de la sobriété, qui est apsolument nécessaire.
10 TWh pour les datacenters
500 TWh pour le transport. (avec x10 en CO2 produit en thermique)
Le problème n'est pas de perdre son boulot mais de ne pas en retrouver un autre. C'est assez différent.
L'argent mis dans les llm est de l'argent privé. Certains vont gagner beaucoup, d'autres vont tout perdre. C'est leur argent.
L'argent publique dépensé par ta liste de projet publique vient d'où, a-t-on avis ? C'est une part de l'activité généré par les milliard investis. Sans activité, pas d'école.
La facture énergétique reste que dalle par rapport aux transports.
si tu as des tuyaux, je suis preneur ;)
Aucun idée :) Les seul truc qui tournent un peu, ce sont les mac book avec la RAM unifié qui permet de lancer les modèles de 100Go. Une carte graphique a souvent moins de 40Go.
Et 4TOPS, c'est pas beaucoup, même un yolo demande plus. Mistral a sorti des modèles de 2Go, peut-être que ces NPU peuvent les exécuter.
Le multi-agent permet aussi de régler le problème d'optimisation multi-critère. Un llm intelligent est capable de faire des tests avec uniquement des "return true;" si on demande un code qui passe tous les tests. Si chaque agent a son propre critère c'est beaucoup plus contrôlable.
Le côté flou est la maturité des systèmes multi-agents. On a openclaw et son equivalent chinois d'un côté, les gafam qui ont l'air d'avoir des systèmes 100% automatiques, et de l'autre on a quelques skills dans son vscode.
J'ai du mal à voir si le deploiement d'équipe de dev/test est uniquement privé chez les gafam ou est ce que cela a un sens au delà des quelques POC vu sur internet.
Les backups c est souvent facile de faire une connerie. Si ta gui propose plusieurs workflow et simplifie tout, c'est top. (Sauvegarde en s3 glacier, mais le ls ne voit rien sans passer en normal donc sync ko, Immutabilité pour éviter le vol de crédence et les cryptolockers,…)
[^] # Re: La réalité face à la complexité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal "Cursor et Claude ont supprimé ma prod". Évalué à 3 (+0/-0).
Oui, tu pourrais le faire avec un moniteur ("Vérifie que cette commande ne touche à la prod").
"La première sécurité est la liberté"
# Intéressant !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Les bugs que rust ne détectera pas. Évalué à 6 (+3/-0).
C'est intéressant de voir que ces bugs sont issues de l'ergonomie des API qui ne tiennent pas compte de ces patterns dangereux (ex: check et action séparé dans le temps pour les fichiers).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: bof
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien « L’intelligence artificielle, ce “faux ami” du climat », [tribune] par Cédric Villani et Albert Meige. Évalué à 2 (+0/-1).
C'est pas faux. Mais l'impact est très largement surestimé. On parle de passer de 2% à 4% du CO2 produit. Un doublement c'est énorme, mais 4% cela reste très faible en comparaison du PIB généré.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: La réalité face à la complexité
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal "Cursor et Claude ont supprimé ma prod". Évalué à 6 (+3/-0).
C'est l’intérêt des agents. Si on donnes 2 directives qui s'opposent, on a aucune garanti quel seront suivi. Si l'IA a une seul directive, il la suivra. C'est pour ça que séparer la génération de code et le test est plus efficace que de tout faire en même temps.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: bof
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien « L’intelligence artificielle, ce “faux ami” du climat », [tribune] par Cédric Villani et Albert Meige. Évalué à 1 (+0/-2).
Ta critique parle d'effet rebond (genre les arbres montent jusqu'au ciel) et ne parle pas du tout du chiffre lui-même.
si tu veux rajouter le bilan carbone, les chiffres de fujitsu qu'utilisait le shift projet donnait 50% de carbone pour la construction, 50% sur la durée de vie pour un disque dure. (pas en France donc)
Avec 0.02 gCO2e d'energie total, on a donc 0.05g est déjà un gros max sur la médiane des prompts. (cela fait 50m de voiture thermique, 180km/an si tu fais 10 prompts/jour)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: bof
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien « L’intelligence artificielle, ce “faux ami” du climat », [tribune] par Cédric Villani et Albert Meige. Évalué à -5 (+2/-10).
Renseignes toi un minimum. Je ne vais pas le faire à ta place.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 3 (+0/-0).
On a 1 ou 2 réacteurs en plus que nécessaire. On est au maximum pour l'export. Il y a une grosse marge, pour faire les datacenters en France. Cela rapporte bien plus que de vendre l'électricité.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: bof
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien « L’intelligence artificielle, ce “faux ami” du climat », [tribune] par Cédric Villani et Albert Meige. Évalué à -2 (+2/-7).
Faux encore une fois. Le maïs est la plante la plus efficace sur l'usage de l'eau par kg de matière produite. C'est celle qui en use le moins par rapport au blé, avoine et autre.
Source ? Car pour l'instant, ils importent les betterave à cause de l'interdiction de pesticide limité à la France.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 1 (+0/-2).
C'est juste complétement faux. La France stock 2% de son eau de pluie, contre 20% en Espagne. Il y a une marge énorme.
Donc, tu préfères sacrifier une dizaine de pts de PIB, détruire une partie de l'avenir économique du pays, pour régler 0.016% du problème ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 1 (+0/-2).
6 000x plus ?
"La première sécurité est la liberté"
# bof
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien « L’intelligence artificielle, ce “faux ami” du climat », [tribune] par Cédric Villani et Albert Meige. Évalué à -1 (+6/-10).
"Ainsi, une requête sur GPT-5 consomme presque 100 fois plus que sur GPT-4 ou sur Google (0,3 Wh). "
C'est déjà faux. Le chiffre donné par OpenIA était de 3Wh, mais il a beaucoup baisser depuis pour être tomber à 0.3Wh, l'équivalent d'une recherche google.
"les projections convergent vers près de 1 000 TWh à l’horizon 2030. " (monde)
Les transports uniquement en France, c'est 500TWh.
" A l’échelle mondiale, c’est 560 milliards de litres d’eau par an, et peut-être 1 200 milliards de litres d’ici à 2030. "
L'irrigation du maïs en France uniquement, c'est presque 1 milliards de m3 d'eau (25% de l'irrigation).
https://www.eaufrance.fr/publications/linfographie-annuelle-de-la-bnpe-2017-etat-des-lieux-et-chiffres-cles
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 1 (+0/-2).
Je n'ai pas été clair : ce chiffre est incohérent. Cela ressemble à un truc sorti d'une moulinette en feuille excel. Il parle d'une méthode d'évaluation qu'ils ont du appliqué pour se comparer. Mais le chiffre brute semble trop élevé.
Oui avec des chiffres faux, des ordres de grandeurs ridicules, des poursuites de courbes sur 10 ans alors que le modèle actuel est intenable sur 3 ans. L'avantage est que pendant que l'on tape sur le numérique, le gaz et le pétrole se porte à merveille.
L'Ademe comme source sérieuse ?
Prolongation de courbe sur 10ans, et 3.7x c'est toujours 13x moins que le transport d'aujourd'hui.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 1 (+0/-2).
L'irrigation en France, c'est 3Md de m3. 6000x plus.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 0 (+0/-3).
L'argent leur appartient. C'est le principe des entrepreneurs US : winner take all. Cela marche pas mal en fait.
L'argent publique est une part de la valeur ajouté créé par les boites, sans bénéfice, pas d’Impôts. Tu peux vendre la boite d'un milliardaire et le spoiler, cela ne marche qu'une seul fois.
L'économie d'avant hier oui. On a de la marge avec x50.
On est pas loin d'avoir l'équivalent de freelance distant à 100€/mois. Mais cela ne serait pas une révolution du niveau de la création d'internet, de la machine à vapeur ou de l'imprimerie ?
Si il y a autant d'argent, c'est parce qu'il ont estimé que le marché est encore plus vaste.
Cette phrase n'a pas sens. Oui les abonnements à 20€ coutaient plutôt 100€ à OpenAI. Mais il y a eu beaucoup d'avancé depuis chez google et nvidia qui baisse drastiquement la consommation par prompt.
On a 0.3wh/prompt maintenant. L'équivalent d'une recherche google. Subventionner ses clients, cela n'est pas stable du tout.
c'est du genre 20MW. Qu'est-ce qui est le plus utile une sorte de freelance ou 100kg d'acier ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 1 (+0/-2).
Ce n'est pas une source fiable. Elle s'est toujours planté, sur ces chiffres délirant pour la 4G ou la 5G. Elle a confondu bit et Byte, mélanger des chiffre de conso de 2010 et de la data de 2020, elle a pris 55 millions d'habitants pour la France…
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 0 (+0/-3).
20,4 ktCO₂e, soit 20400000kgCO2 ce qui représente 510GWh. J'imagine que un peu plus de la moitié du CO2 provient de la fabrication. Cela me parait beaucoup. Cela représente 100M€ d'électricité.
Mistral a dépensé 250 à 550 M€ en 2025. Donc le chiffre 20.4ktCO2 pour un seul modèle me parait énorme.
10 TWh pour les datacenters
500 TWh pour le transport. (avec x10 en CO2 produit en thermique)
Et le problème concerne les datacenters ? lol.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 2 (+0/-1).
Les système adiabatique sont rares en France. Tu as trouvé un exemple ok. J'ai 5 exemples ou la consommation d'eau est utile pour arroser les plantes.
Concernant l'électricité, la consommation est forcément faible à terme, sinon le système n'est tout simplement pas rentable.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 0 (+0/-3).
C'est du néoluddisme. https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9o-luddisme
Le problème n'est pas de perdre son boulot mais de ne pas en retrouver un autre. C'est assez différent.
L'argent mis dans les llm est de l'argent privé. Certains vont gagner beaucoup, d'autres vont tout perdre. C'est leur argent.
L'argent publique dépensé par ta liste de projet publique vient d'où, a-t-on avis ? C'est une part de l'activité généré par les milliard investis. Sans activité, pas d'école.
La facture énergétique reste que dalle par rapport aux transports.
Aucun idée :) Les seul truc qui tournent un peu, ce sont les mac book avec la RAM unifié qui permet de lancer les modèles de 100Go. Une carte graphique a souvent moins de 40Go.
Et 4TOPS, c'est pas beaucoup, même un yolo demande plus. Mistral a sorti des modèles de 2Go, peut-être que ces NPU peuvent les exécuter.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Petite annonce
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles sur l’IA de mars 2026. Évalué à 3 (+0/-0).
Le multi-agent permet aussi de régler le problème d'optimisation multi-critère. Un llm intelligent est capable de faire des tests avec uniquement des "return true;" si on demande un code qui passe tous les tests. Si chaque agent a son propre critère c'est beaucoup plus contrôlable.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Utilisation d'IA - Claude
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de µJS, une bibliothèque JavaScript légère pour dynamiser un site sans framework. Évalué à 2 (+2/-3).
Encore ? 10 TWh pour tout les datacenters en France vs 500TWh pour les transports, mais le problème est l'IA ?
Rien que la consommation d'energie de ta piscine municipale est plus forte qu'un usage intensif de llm.
Je passe sur la consommation d'eau car les datacenteurs en France n'en utilisent pas.
Cela change tout les 3 mois. La façon même d'utiliser le même modèle peut être dramatique ou super efficace.
"La première sécurité est la liberté"
# s3 ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Borgmatic et Hetzner Storage Box, les sauvegardes pas chères. Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 10 avril 2026 à 13:37.
Et la gestion S3 ? C'est 2€/To en mode glacier (sans lecture donc). C'est gèré ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: TL/AjVuR
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien EU ready to cave to Trump on tech. Évalué à 8 (+5/-0).
Comme n'importe harceleur, se coucher devant Trump lui signifie simplement qu'il peut demander plus.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Petite annonce
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles sur l’IA de mars 2026. Évalué à 4 (+1/-0).
Le côté flou est la maturité des systèmes multi-agents. On a openclaw et son equivalent chinois d'un côté, les gafam qui ont l'air d'avoir des systèmes 100% automatiques, et de l'autre on a quelques skills dans son vscode.
J'ai du mal à voir si le deploiement d'équipe de dev/test est uniquement privé chez les gafam ou est ce que cela a un sens au delà des quelques POC vu sur internet.
"La première sécurité est la liberté"
# :)
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien How Microsoft Vaporized a Trillion Dollars - sur les dessous techniques des VMs sur Microsoft Azure. Évalué à 3 (+1/-1).
Microsoft est revenu au niveau de Windows Millenium pour Azur?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Et question bonus : le portable Linux / MacOS pourrait il être intéressant?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au journal Le piège du backup Windows... que je me suis fait tout seul. Évalué à 5 (+3/-1).
Les backups c est souvent facile de faire une connerie. Si ta gui propose plusieurs workflow et simplifie tout, c'est top. (Sauvegarde en s3 glacier, mais le ls ne voit rien sans passer en normal donc sync ko, Immutabilité pour éviter le vol de crédence et les cryptolockers,…)
"La première sécurité est la liberté"