Psychofox a écrit 10741 commentaires

Même sous linux il y a des gens qui peuvent troller pendant des heures parce que les tabs de leur navigateurs passe d'une version à l'autre de carrés à arrondis ou l'inverse. Alors que plein d'autres gens, comme moi, ne se rendent même pas compte du changement.

La seule fois où je me suis dis "ah mais ça alors c'est différent" en ouvrant firefox et ses ancêtres, c'est il y a plus de 20ans quand on est passé de mozilla phoenix 0.5 à mozilla firebird 0.6 et qu'on a perdu les boutons jaunes. Ça date.

Tout le reste a été tellement plus graduel que je ne m'en suis pas vraiment rendu compte. Je les aimais bien ces boutons jaunes, ça donnait un côté POP mais je comprends le choix d'un truc plus consensuel pour s'intégrer visuellement à différents bureaux.

À noter que onlyoffice, disponible aussi depuis le flathub, offre des styles par défaut plus proche de office. Je viens de l'ouvrir et en copiant/collant le même texte il met des couleurs bleus aux titres comme sur la version web de office365.

Ce que Ysabeau explique, c'est que le même choc et résistance au changement a lieu d'un passage de version d'office microsoft que de office à libreoffice. Dans mon premier job de vie d'adulte, j'ai du mettre à jour le poste de travail d'une secrétaire qui est entrée en crise alternant entre les supplications pour que je fasse un downgrade et l'énervement jusqu'à jeter son écran par terre parce qu'elle voulait retrouver les boutons carrés de word95 au lieu de l'interface plus lisse de office97. Selon elle, elle ne pouvait absolument plus travailler dans ces conditions.

Jugez par vous-même.

word95:

word97:

La resistance au changement existe aussi dans le monde microsoft et c'est indépendant de la qualité des logiciels.

Je viens de comparer, l'expérience est identique sur office365 (qui est aussi dispo en version web sous linux).

Absolument zéro différence à part que le choix du style est à gauche sur libre office et de droite chez office 365[1].

[1] non non je vous jure je ne parle pas de politique.

Là t'es en plein délire de mauvaise foi. Je viens de copier/coller ton post dans libreoffice (je ne l'utilise jamais, donc il n'est pas configuré), et quand je clique sur un titre, ça me met un titre. Je n'ai jamais rien à configurer de plus que sur le office365 en ligne de ma boite.

Tien un petit screencast pour la route:
en vidéo ça donne ça

Zéro bataille pour mettre en forme.

Les utilisateurs lambda s'en branlent des apk, ils ne savent même pas ce que c'est. Les utilisateurs lambda utilisent le playstore. Ben sur les distribs linux c'est pareil elles ont de nos jours quasi toutes le client graphique qui sert "d'app store". En tout cas toutes les distros généralistes qui sont proposées aux néophytes l'ont. Ils n'ont même pas besoin de savoir si c'est un rpm, deb, flatpak ou snap qu'ils installent. Ce n'est pas la slackware-current ou une gentoo qu'on propose à monsieur et madame kikonk.

En l'occurence la fragmentation existe aussi sur android, avec les différents stores samsung/xiaomi/kindle et ce n'est qu'assez récemment que les boites comme motorola, sony et d'autres ont arrêté de vouloir gérer leur propre store pour ne proposer que le playstore.

Tu étais dans une cave ces dernières années? Tu n'as pas entendu parler de flatpak?

Si tu installes depuis le "store" de la distro, c'est exactement pareil.

Monsieur et madame kikonk ne vont pas utiliser apt/dnf install mais le "app store" de la distrib qui va installer le deb, rpm, flatpak ou snap sans que l'utilisateur ne se pose la question.

Les histoires de paquets ubuntu / fedora / machin chose ça ne concerne que les outils des développeurs en général. Sur un android monsieur et madame kikonk ne vont pas aller chercher des APK sur github ou d'autres sites non plus.

En plus ça ne choque personne que le téléphone Samsung Galaxy S24 de madame kikonk tourne sous Android One UI 6.1 et le Xiaomi Redmi Pro 13 de monsieur tourne sous Android MIUI 13.

Je ne suis pas sûr que tu aies besoin de l'expliquer.

Monsieur et Madame Kikonke, voici votre nouveau laptop System76 Pangolin, il tourne sous le système d'exploitation POP OS! 22.04. (tu peux remplacer par Tuxedo machinchose sous Tuxedo OS).

Point.

Ouais bon ce que fait le team asahi est très bien mais il ne faut pas acheter une machine Apple neuve dans l'espoir que ça fonctionne rapidement. Et ça reste donner de l'argent et donc soutenir implicitement une entreprise qui ne fait aucun effort pour la compatibilité avec les autres OS.

Sur M1/M2 thunderbolt ne fonctionne toujours pas par exemple et il y a encore toute la partie encodage/decodage de vidéo qui se fait en software si j'en crois le tableau de support de fonctionnalités. Les M3/M4, il reste encore tout à faire je crois.

Pour la 1000ème fois, ce n'est pas le sujet

Si. Voir plus bas, tu inventes une sorte de fantasme d'objectif commun qui n'existe pas.

car il n'y a aucune volonté réelle des gens sur l'objectif affiché, toute tentative de créer des assos communes s'est soldé par un échec devant les égos des gens (cf LSB par exemple).

Tu t'inventes un objectif qui n'existe pas.

Tu refuses d'accepter que tes amis te mentent sur leur vrais objectifs (pour qu'ils fassent semblant de croire ton propre affichage? Je te laisse voir avec toi-même).

Quels amis? Quels objectifs?

Des % microscopiques, marché de niche

Est-ce un problème?

pour passionnés donc qu'on peut facturer cher, que le commun des mortels laissera de côté si il ne peut pas installer Windows, merci de confirmer sans t'en rendre compte que tu n'y crois pas toi même en ne regardant pas pas quand les gnes ont le choix après l'install par défaut.

Croire en quoi?

Bon sang, arrête de mettre tous les linuxiens dans un même panier. Pour la 1000ème fois, linuxien corp. n'existe pas.

PS : en parlant de naïveté, il y une personne qui a écrit "offrez leur une nouvelle bécane déjà préinstallée avec Linux", c'est assez rigolo car même sans offrir les vendeurs ont déjà testé de vendre des bécanes avec Linux, et le classique était d'acheter un peu moins cher puis d'y mettre Windows par dessus, les gens apprenaient à installer Windows tellement l'offre était pas adaptée, c'est dire le problème. Depuis, peu de vendeurs font encore ça car en fait ça fait plus de service après vente donc ils ont mis aussi cher pour compenser et du coup les gens n'achetaient plus. Quelle naïveté de penser qu'il suffirait d'offrir Linux préinstallé… Le problème est loin d'être la pré-installation de la concurrence.

Je parles de slimbook, tuxedo, system76 ou starlabs et toi tu mélanges des torchons et des serviettes avec des trucs qui n'ont rien à voir avec des boites qui faisaient des offres linux mal branlées.

C'est touchant de naïveté de penser comme Zenitram que les linuxiens c'est une entitée à part entière avec une gouvernance unique.

Parce que ni belle maman, ni mon épouse, ni mes belles-sœurs et beaux-frères, ou toute autre personne autour, n’ont les compétences nécessaires.

Il ne faut pas non plus prendre les gens pour des cons. La plupart des gens apprennent bien s'ils en ont envie. Et l'autonomie ça s'encourage aussi.

Et, si je devais conseiller un quidam au supermarché, qu’est-ce que je lui dirais ?

C'est mal élevé de donner des conseils non solicités. De toute manière si quelqu'un veut un pc neuf et qu'on veut l'encourager à prendre un système sous linux, il faut l'aiguiller vers une machine supportée et préinstallée par une marque qui fait du pc sous Linux:

Tuxedo, slimbook, StarLabs, System76.

D'une manière général le problème numéro 1 à résoudre c'est la resistance au changement et pour passer à une autre système il faut qu'il y ait une motivation importante. Pourquoi croyez-vous que les gens sont passés de windows à MacOS, de symbian à Android, de BlackberryOS à iOS, de Nikon à Fuji, de GoPro à Inst360??? Parce qu'ils avaient un nouveau jouet, qu'ils avaient des performances ou des fonctions améliorées ou supplémentaires et qu'ils avaient donc envie de l'utiliser. Ce n'était jamais motivé par un changement de système d'exploitation!

Du coup si vous voulez encourager vos proches à utiliser Linux, offrez leur une nouvelle bécane, meilleure, plus performante et confortable et jolie que la précédente et déjà préinstallée avec Linux (en vous étant assurés que tout était bien compatible). Ils seront bien plus intéressés. Vous allez me dire que c'est pas écologique, patati patata. La nouvelle bécane peut-être nouvelle pour eux, mais elle n'est pas forcément neuve: ça peut être un modèle reconditionné. Ce qui compte c'est qu'elle soit bien meilleure que la précédente et que la différence ser ressent. Et une fois que vous avez facilité la migration des données, vous pouvez proposer à votre proche de la racheter afin de la convertir elle-même sous linux et en refaire don (où la revaloriser en lui donnant un usage serveur ou autre).

Ça me fait marrer la mention du shell dans ce journal car justement quand j'ai reçu mon laptop sous windows de ma boite actuelle j'étais complètement perdu. Et j'ai du résoudre un problème lié au fait de perdre l'accès au DNS sur des VMs quand j'activais le VPN de ma boîte et quelle a été la solution: des commandes powershell! Au final marre de me bagarrer contre windows, j'ai installé une Fedora.

Hélas, en 2025 Linux n'est toujours pas fait pour Mme Michu…

Si.

La question c'est la résistance au changement, pas d'être fait ou pas. Le même choc existe quand tu passes de windows à Mac ou de Linux à Windows.

Ma grand mère a eu son premier pc quand elle avait passé 70ans à la fin des années 90, Linux ne lui avait pas paru plus compliqué que si on lui avait mis un windows sur le nez. Mes filles ont utilisé Gnome 3 depuis qu'elles sont petites, elles n'ont pas de difficulté particulière à utiliser linux. Et ce sont loin d'être des geeks.

Je ne l'utilise pas mais vscode est fourni d'origine avec les versions developpeurs de bluefin (gnome) et de aurora (kde) je crois.

Si t'es déjà sur une distro de type universalblue, tu peux migrer facilement en rebasant dessus.

Moi j'ai une aurora et une bluefin et il y a d'autres trucs qui me paraissent zarbis, comm la gestion des groupes dessus.

Puisqu'on dérive sur les pointeurs quelqu'un a une expérience du magic trackpad de Apple sous Linux? J'utilise actuellement une souris dite "verticale" et je n'ai plus trop de problème de canal carpien. Mais je me demande si ce ne serait pas bien de varier un peu de dispositif de pointeur de temps en temps. Neuf c'est assez cher mais on trouve des Magic Trackpad d'occasion facilement à des prix moins obscènes.

localement avec un modèle open source?

Probablement avec le modèle whisper de openai.

c'est quoi le rapport avec l'implosion ?

vu qu'une personne est mentionnée, c'est une blague privée.

Oui celui que j'ai mentionné est sorti en 2021 mais ne semble plus en vente chez la boutique Lenovo. Tu peux trouver son nom officiel et son numéro de pièce ici:

https://support.lenovo.com/fr/fr/accessories/acc500164-thinkpad-trackpoint-keyboard-ii-overview-and-service-parts

Par contre il semble qu'il est encore trouvable ça et là mais parfois à des prix complètement délirants.

Pour reprendre l'exemple de Gimp, il est naturel que dans tu cliques sur "pinceau" puis sur l'image, ça dessine. Quand ça ne dessine pas et que le curseur affiche un panneau "stationnement interdit", c'est bizarre. Je pense que tout le monde serait d'accord de lire une doc pour comprendre comment on fait une transformation complexe, mais pas pour mettre un coup de pinceau. Blâmer les utilisateurs ne sert pas à grand chose.

Peux-tu être plus spécifique? Si tu cliques sur pinceau et que tu dessine, ben ça dessine dans gimp, ça ne met pas de panneau interdiction.

Qu'est-ce qui change quand tu l'utilises séparément?

moui, bah à chacun des logiciels utilisant vosk de se coordonner pour savoir où placer les mêmes fichiers… quitte à les tripliquer /o\ bref, ce n'est que de l'espace disque.

À mon humble avis ce genre de modèles seraient mieux dans $XDG_DATA_HOME/vosk/ de l'utilisateur afin que celui-ci puisse gérer et installer les modèles qu'il veut comme bon lui semble.

D'autant plus qu'il peut exister des logiciels qui utilisent vosk seulement pour des fonctions optionnelles.

Ah ouais je n'avais pas tilté que le repo n'était pas public, pardon et merci.