La réponse est dans le titre. Les informaticiens ont beau connaitre xmpp s'ils ne peuvent que s'y retrouver entre eux ils utiliseront invariablement d'autres messageries ayant plus de succès auprès du grand public. Une fois que tout le monde est dessus il n'y a plus vraiment de bonnes raisons d'utiliser xmpp
Pourquoi le grand public n'a pas été intéressé par XMPP ? On peut palabrer des heures sur des supposées incompatibilitées entre client mais ce n'est pas la vrai raison. Ce qu'il faut pour qu'une messagerie cartonne auprès du grand public, c'est que tout le monde puisse retrouver ses contacts quand il commence à l'utiliser. C'est essentiellement pour cela que les systèmes centralisés ont plus de succès, que les messageries qui se basent sur le numéro de téléphone des utilisateurs comme whatsapp ou facebook cartonne car tu y retrouve immédiatement dans le carnet d'adresse tous tes amis et qu'à moins de changer de pays ton numéro de téléphone te suit potentiellement toute ta vie.
Pour que xmpp/jabber prenne auprès du grand public, il aurait fallu que openid prenne ailleurs que chez les 4-5 gros géant du web, et/ou que les providers d'emails offrent comme google l'a fait à une époque un compte xmpp lié à leur adresse email. Sans ça les gens doivent au préalable se communiquer leur adresse xmpp qui sera, quand l'utilisateur n'a pas de domaine à son nom, totalement différente des identifiants habituels.
Tu vois déjà le bordel que c'est quand quelqu'un change d'adresse email. Il n'arrive à envoyer qu'à un subset de ses contacts son adresse email et dans le lot seulement une partie vont prendre la peine de mettre à jour leur contact list et vont continuer à envoyer à l'ancienne adresse pendant des mois/années.
Bref ce qui manque pour que des systèmes de messageries ou des réseaux sociaux non centralisés aient du succès, c'est un identifiant unique qui suit l'utilisateur toute sa vie. Il y'a quelques pays qui penchent sur des projets d'identité électronique mais pour l'instant ça ne prend pas auprès du grand publique. C'est assez paradoxal, les gens auraient peur d'être tracés mais du coup ils se tournent vers des systèmes centralisés qui les rendent justement plus traçables.
Sans ça on peut créer 10000 alternatives libres et décentralisées aux réseaux sociaux et messageries mais quelque soit leur qualités elles seront écartées.
Ne pas avoir de concept de "sauver les fichiers", c'est aussi ne pas avoir de concept de répertoire, voire de ranger tout court, ni de nom de fichier. En gros, y a plus vraiment de concept de fichiers.
Je ne suis pas forcément d'accord. Ce n'est pas parce que tu abolis la notion de sauvegarde de fichier que tu ne peux pas définir l'emplacement de ta donnée lors de la création.
Un exemple bête si je crée un trousseau keypass sur mon smartphone android je lui donne son nom (de fichier) et son emplacement (/mnt/sdcard/keepass/montrousseau.kdbx) mais à chaque nouvelle entrée c'est lui qui fait la sauvegarde. Dans le cas de keypass c'est relativement simple dans le sens où quand tu sors du "formulaire" de création/modification d'une entrée l'appli sait qu'elle peut sauvegarder. Dans le cas d'un traitement de texte ou outil de manipulation d'une image t'es obligé de te baser sur une intervalle de temps ou de nombre de modifications.
Mais bon après j'ai l'habitude de synchroniser mes données sur un stockage qui snapshot de façon régulière, et j'utilise git pour plein de trucs du coup ouais ça me gave de faire des :w et ctrl+s pour sauvegarder alors que je peux revenir à un instant t - x en toute facilité et fait des commits + push quand un changement est considéré comme validé :)
Cette masturbation mentale sur les icônes me fait assez marrer dans un monde "mobile" où les icônes sont maintenant de plus en plus mises à l'écart pour un retour au texte. Parce que bon si tu regardes les app mobiles t'as maxi 2-3 icônes sur un seul écran et si tu veux des trucs plus avancés tu dois passer par un menu…avec du texte.
D'ailleurs cette histoire de sauver un fichier c'est aussi un concept complètement périmé. Dans la mesure du possible (la question de la volumétrie est essentielle) un fichier devrait être sauvegardé de façon quasi synchrone. On ne devrait plus chercher à sauver un fichier mais à le publier.
Ce qui compte ce sont les commits et ça même le grand public est maintenant habitué à la notion de versionning, checkout, checkin(commit) à force d'utiliser des GED en entreprise.
Si tu parles d'une petite boite, tu es en train de me dire que si tu montes ta boite de dév et que tu embauches 5 personnes, tu as l'obligation suprême de passer une Licence de Droit sinon tu es un mauvais patron?
Je crois que la signification du Nul n'est censé ignorer la loi, c'est que ça ne doit pas servir d'excuses. Si tu embauches 5 personnes il y'a normalement peu de chances que tu aies à les licencier à court terme et tu n'as pas besoin de connaitre tout. En revanche t'as plutôt intérêt à mandater une société qui fait du conseil et service juridique pour t'aider, que ce soit pour la rédaction des contrats, que connaitre tes droits et devoir et le jour venu leur demander de t'accompagner dans une procédure de licenciement.
Faut arrêter de parler de contenu illégal. C'est la publication sans l'autorisation des ayants-droits qui l'est
Si tu comptes youtube, les messageries et les réseaux sociaux le chiffres doit monter encore bien plus haut et être proche du 99% même chez les adultes car on est sujet à toute sorte de contenu dont on ne connait l'origine et qui sont en fait des republications de trucs qui ont été diffusés ailleurs avant. Genre à peu près tous les memes, gags et extraits d'épreuves sportives par exemple. J'veux dire même les gens qui ne sont pas très portés sur la chose internet voient des rediffusions d'extraits tirés sur youtube ou dailymotion par des chroniqueurs sur les grandes chaines publiques. Si certains demandent expèressément l'autorisation dans les commentaires desdites vidéos il n'en font pas forcément la demande à l'auteur réel et certains rediffusent sans se poser la question.
Quelle est la tranche de la population qui n'a ni smartphone, ni internet, ni télé, ni des amis qui leur montrent des gags qu'ils ont reçus via whatsapp messagerie instantanée ?
Comme quoi en voulant aider on peut aussi apprendre beaucoup. Je n'avais jamais étudié les options d'ip ni joué "manuellement" (ie sans passer par des trucs comme systemd/docker/lxc qui te prémâchent tout) avec les namespaces linux.
selinux + iptables le permet mais ce ne sera pas user friendly et tu devras lire pas mal de doc. Ubuntu fournissait apparmor mais je ne sais pas si c'est toujours d'actualité.
Sinon il existe peu de firewalls personnels sous linux mais il y'a quand même. On peut citer opensnitch, douane, firestarter ou Guarddog. C'est probablement plus user friendly pour un usage sporadique.
Ah ouais je n'avais pas évoqué un usage domestique familial parce qu'en général les providers internet 4g te fournissent le matos quand tu prends l'abonnement.
Mon employeur nous fournit aussi un dongle 4G mais j'avoue qu'en 2017 je n'en vois pas vraiment l'intérêt. Maintenant tous les laptops pro ont un slot pour carte sim avec le modem 4g intégré et même ça on ne l'utilise pas car on peut toujours partager la connection de son smartphone.
Du coup même un access point 4G je n'en vois pas vraiment l'utilité.
J'utilise Syncthing pour cela. Par contre je spécifie expréssément que ça se passe uniquement sur mon réseau local. Quand je connecte mon téléphone et mon laptop sur le wifi de la maison les photos, scans et fichier keepass sont synchronisés.
Par contre je l'utilise comme un outil de synchro pure sans backup. Les backups je les fais séparément depuis mon pc vers un stockage externe (via Borg).
Pourquoi ici (Linux.général) ? Car depuis plus de 15 ans que j'utilise des systèmes GNU/Linux, c'est un problème récurrent ! […] GNAGNAGNIGNAGNAGNA prêt pour le bureau GNAGNAGNIGNAGNAGNA les rares utilisateurs qui se sont mis à choisir GNU/Linux plutôt que Windows risquent de faire machine arrière :(
Mouais tu précises que tu utilises le ppa libreoffice. Si j'en lis la description je lis ceci :
This PPA might contain the release candidate that is assumed to become the final release even before it is declared so by the Document Foundation (e.g. usually release candidate 2 for minor updates).
Most of the packages in this PPA have only experienced minor testing—in fact it is the place to enable a wider audience to test packages before they are published into the distro proper. In general, this PPA is not for the average user to install without a closer look (if it would be, its packages would be in the main repositories).
[…]
In general, users are advised to take a look at the changelog for the details about a package.
Bref il n'y a pas de mal à vouloir utiliser du bleeding edge pas trop testé, mais il faut en assumer les conséquences et ne pas s'attendre à avoir une expérience sans aucun accroc ni faire des conclusions hâtives sur l'usabilité ou la stabilité des logiciels concernés.
Pour ma part en 25ans que j'utilise des systèmes linux il ne m'est jamais arrivé de voir sortir plus de copies que j'en ai demandé à imprimer sans avoir fais moi-même la boulette dans le champ "nombres de copies".
Tu es le seul à parler de Microsoft et je considère pour ma part la licence MIT plus libre que la gpl par exemple si tant est qu'on peut les mettre sur une échelles.
J'attends toujours le code qui tourne dans une Tesla soit disant open source par exemple.
A part pour les gens voulant tromper ou faire du prosélytisme, si ça l'est.
Si tu prends la définition des termes open source par l'Open Source Initiative oui, si tu prends la définition choisie par l'industrie en général (genre t'as le droit de lire les sources mais t'en fais rien sans notre accord), non.
De ce que j'en vois contrairement à d'autres alternatives à slack comme Mattermost ou Rocket Chat seul le client est opensource (et j'ajouterai que opensource != libre).
Les chapeaux ne permettent que de remplacer la première occurence. Même si c'est plus long à taper je lui préfère souvent !!:s/foo/bar et !!:gs/foo/bar (le g pour remplacer toutes les occurences) pour un meilleur contrôle.
Avec un nom pareil c'est pas gagné dans le genre pas évident à retenir. Et oui j'ai lu la FAQ et compris le pourquoi de ce nom mais ça n'y change rien.
# Les informaticiens veulent pouvoir converser avec le reste du monde
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Pourquoi Jabber n'a pas plus de succès, même chez les informaticiens?. Évalué à 10. Dernière modification le 29 septembre 2017 à 08:13.
La réponse est dans le titre. Les informaticiens ont beau connaitre xmpp s'ils ne peuvent que s'y retrouver entre eux ils utiliseront invariablement d'autres messageries ayant plus de succès auprès du grand public. Une fois que tout le monde est dessus il n'y a plus vraiment de bonnes raisons d'utiliser xmpp
Pourquoi le grand public n'a pas été intéressé par XMPP ? On peut palabrer des heures sur des supposées incompatibilitées entre client mais ce n'est pas la vrai raison. Ce qu'il faut pour qu'une messagerie cartonne auprès du grand public, c'est que tout le monde puisse retrouver ses contacts quand il commence à l'utiliser. C'est essentiellement pour cela que les systèmes centralisés ont plus de succès, que les messageries qui se basent sur le numéro de téléphone des utilisateurs comme whatsapp ou facebook cartonne car tu y retrouve immédiatement dans le carnet d'adresse tous tes amis et qu'à moins de changer de pays ton numéro de téléphone te suit potentiellement toute ta vie.
Pour que xmpp/jabber prenne auprès du grand public, il aurait fallu que openid prenne ailleurs que chez les 4-5 gros géant du web, et/ou que les providers d'emails offrent comme google l'a fait à une époque un compte xmpp lié à leur adresse email. Sans ça les gens doivent au préalable se communiquer leur adresse xmpp qui sera, quand l'utilisateur n'a pas de domaine à son nom, totalement différente des identifiants habituels.
Tu vois déjà le bordel que c'est quand quelqu'un change d'adresse email. Il n'arrive à envoyer qu'à un subset de ses contacts son adresse email et dans le lot seulement une partie vont prendre la peine de mettre à jour leur contact list et vont continuer à envoyer à l'ancienne adresse pendant des mois/années.
Bref ce qui manque pour que des systèmes de messageries ou des réseaux sociaux non centralisés aient du succès, c'est un identifiant unique qui suit l'utilisateur toute sa vie. Il y'a quelques pays qui penchent sur des projets d'identité électronique mais pour l'instant ça ne prend pas auprès du grand publique. C'est assez paradoxal, les gens auraient peur d'être tracés mais du coup ils se tournent vers des systèmes centralisés qui les rendent justement plus traçables.
Sans ça on peut créer 10000 alternatives libres et décentralisées aux réseaux sociaux et messageries mais quelque soit leur qualités elles seront écartées.
[^] # Re: pluriel optionnel
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Écriture inclusive, comment la France a encore perdu une belle occasion de devenir leade(r|use).. Évalué à 5. Dernière modification le 28 septembre 2017 à 20:26.
Je m'étonne qu'on n'ait pas encore parlé, en ce jour de deuil planétaire, de l'entraîneur et de l'entraîneuse.
[^] # Re: A quand une IHM révolutionnaire ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse à la dépêche Des nouvelles de GNOME à l’occasion de la 3.26. Évalué à 5.
Je ne suis pas forcément d'accord. Ce n'est pas parce que tu abolis la notion de sauvegarde de fichier que tu ne peux pas définir l'emplacement de ta donnée lors de la création.
Un exemple bête si je crée un trousseau keypass sur mon smartphone android je lui donne son nom (de fichier) et son emplacement (/mnt/sdcard/keepass/montrousseau.kdbx) mais à chaque nouvelle entrée c'est lui qui fait la sauvegarde. Dans le cas de keypass c'est relativement simple dans le sens où quand tu sors du "formulaire" de création/modification d'une entrée l'appli sait qu'elle peut sauvegarder. Dans le cas d'un traitement de texte ou outil de manipulation d'une image t'es obligé de te baser sur une intervalle de temps ou de nombre de modifications.
Mais bon après j'ai l'habitude de synchroniser mes données sur un stockage qui snapshot de façon régulière, et j'utilise git pour plein de trucs du coup ouais ça me gave de faire des :w et ctrl+s pour sauvegarder alors que je peux revenir à un instant t - x en toute facilité et fait des commits + push quand un changement est considéré comme validé :)
# quelqu'un a écrit un client
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au message OneDrive. Évalué à 3.
https://github.com/skilion/onedrive
Il ne va pas monter le one-drive proprement dit mais mettre en place une synchro de répertoires.
[^] # Re: stage ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au message stage adminsys / devops Paris. Évalué à 3.
D'autant plus que la durée n'est pas mentionnée et que le sujet est pour ainsi dire bien chargé si on ne se limite pas à du prototypage à l'arrache.
[^] # Re: A quand une IHM révolutionnaire ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse à la dépêche Des nouvelles de GNOME à l’occasion de la 3.26. Évalué à 7.
Cette masturbation mentale sur les icônes me fait assez marrer dans un monde "mobile" où les icônes sont maintenant de plus en plus mises à l'écart pour un retour au texte. Parce que bon si tu regardes les app mobiles t'as maxi 2-3 icônes sur un seul écran et si tu veux des trucs plus avancés tu dois passer par un menu…avec du texte.
D'ailleurs cette histoire de sauver un fichier c'est aussi un concept complètement périmé. Dans la mesure du possible (la question de la volumétrie est essentielle) un fichier devrait être sauvegardé de façon quasi synchrone. On ne devrait plus chercher à sauver un fichier mais à le publier.
Ce qui compte ce sont les commits et ça même le grand public est maintenant habitué à la notion de versionning, checkout, checkin(commit) à force d'utiliser des GED en entreprise.
[^] # Re: Embauche a l’américaine
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal En marche. Évalué à 3.
Je crois que la signification du Nul n'est censé ignorer la loi, c'est que ça ne doit pas servir d'excuses. Si tu embauches 5 personnes il y'a normalement peu de chances que tu aies à les licencier à court terme et tu n'as pas besoin de connaitre tout. En revanche t'as plutôt intérêt à mandater une société qui fait du conseil et service juridique pour t'aider, que ce soit pour la rédaction des contrats, que connaitre tes droits et devoir et le jour venu leur demander de t'accompagner dans une procédure de licenciement.
[^] # Re: j'ai pas compris
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au message Offre d'emploi à Londres. Évalué à -1.
Toi tu n'as jamais fait d'administration système ou alors tu as encore des méthodes d'il y'a 20 ans.
[^] # Re: Embauche a l’américaine
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal En marche. Évalué à 10.
En même temps tes parents et tes grands parents se sont battus pour que tu écrives le français correctement.
[^] # Re: Nom ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse à la dépêche Weboob sort une nouvelle version qui va vous porter chance. Évalué à 4.
Ben tu te sors les doigts du cul et tu le fork en renommant tout ce que tu veux.
[^] # Re: Extrait du rapport
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Un rapport montre que le téléchargement n'est pas si néfaste…. Évalué à 10. Dernière modification le 22 septembre 2017 à 15:43.
Faut arrêter de parler de contenu illégal. C'est la publication sans l'autorisation des ayants-droits qui l'est
Si tu comptes youtube, les messageries et les réseaux sociaux le chiffres doit monter encore bien plus haut et être proche du 99% même chez les adultes car on est sujet à toute sorte de contenu dont on ne connait l'origine et qui sont en fait des republications de trucs qui ont été diffusés ailleurs avant. Genre à peu près tous les memes, gags et extraits d'épreuves sportives par exemple. J'veux dire même les gens qui ne sont pas très portés sur la chose internet voient des rediffusions d'extraits tirés sur youtube ou dailymotion par des chroniqueurs sur les grandes chaines publiques. Si certains demandent expèressément l'autorisation dans les commentaires desdites vidéos il n'en font pas forcément la demande à l'auteur réel et certains rediffusent sans se poser la question.
Quelle est la tranche de la population qui n'a ni smartphone, ni internet, ni télé, ni des amis qui leur montrent des gags qu'ils ont reçus via whatsapp messagerie instantanée ?
[^] # Re: Free & les dongles
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Dongle 4G sous environnement libre. Évalué à 3.
Je me rappelle quand mon opérateur faisait ça sur les iphones mais pas sur mon nokia navigator. Il était bien ce ni dumb ni smartphone finalement.
[^] # Re: selinux
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au message Comment bloquer tout accès réseau à une application ?. Évalué à 3.
Comme quoi en voulant aider on peut aussi apprendre beaucoup. Je n'avais jamais étudié les options d'ip ni joué "manuellement" (ie sans passer par des trucs comme systemd/docker/lxc qui te prémâchent tout) avec les namespaces linux.
C'est en effet assez élégant et rapide à faire.
# selinux
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au message Comment bloquer tout accès réseau à une application ?. Évalué à 4. Dernière modification le 21 septembre 2017 à 14:22.
selinux + iptables le permet mais ce ne sera pas user friendly et tu devras lire pas mal de doc. Ubuntu fournissait apparmor mais je ne sais pas si c'est toujours d'actualité.
Sinon il existe peu de firewalls personnels sous linux mais il y'a quand même. On peut citer opensnitch, douane, firestarter ou Guarddog. C'est probablement plus user friendly pour un usage sporadique.
[^] # Re: Access point Wifi 4G
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Dongle 4G sous environnement libre. Évalué à 2.
Ah ouais je n'avais pas évoqué un usage domestique familial parce qu'en général les providers internet 4g te fournissent le matos quand tu prends l'abonnement.
[^] # Re: Access point Wifi 4G
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Dongle 4G sous environnement libre. Évalué à 0. Dernière modification le 20 septembre 2017 à 22:29.
Mon employeur nous fournit aussi un dongle 4G mais j'avoue qu'en 2017 je n'en vois pas vraiment l'intérêt. Maintenant tous les laptops pro ont un slot pour carte sim avec le modem 4g intégré et même ça on ne l'utilise pas car on peut toujours partager la connection de son smartphone.
Du coup même un access point 4G je n'en vois pas vraiment l'utilité.
[^] # Re: Syncthings
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au message Montage conditionnel d'un système de fichier. Évalué à 1.
J'utilise Syncthing pour cela. Par contre je spécifie expréssément que ça se passe uniquement sur mon réseau local. Quand je connecte mon téléphone et mon laptop sur le wifi de la maison les photos, scans et fichier keepass sont synchronisés.
Par contre je l'utilise comme un outil de synchro pure sans backup. Les backups je les fais séparément depuis mon pc vers un stockage externe (via Borg).
# ppa - releasecandidate
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au message Impression de plusieurs copies vs plusieurs tâches ? :(. Évalué à 0. Dernière modification le 20 septembre 2017 à 13:48.
Mouais tu précises que tu utilises le ppa libreoffice. Si j'en lis la description je lis ceci :
Bref il n'y a pas de mal à vouloir utiliser du bleeding edge pas trop testé, mais il faut en assumer les conséquences et ne pas s'attendre à avoir une expérience sans aucun accroc ni faire des conclusions hâtives sur l'usabilité ou la stabilité des logiciels concernés.
Pour ma part en 25ans que j'utilise des systèmes linux il ne m'est jamais arrivé de voir sortir plus de copies que j'en ai demandé à imprimer sans avoir fais moi-même la boulette dans le champ "nombres de copies".
[^] # Re: open source ... bof.
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Keybase, un Discord/Slack like Open-Source mais centralisé. Évalué à -1.
Il ne peut pas être libre s'il n'est pas distribué. C'est un peu une non-nouvelle ce journal en fait.
[^] # Re: open source ... bof.
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Keybase, un Discord/Slack like Open-Source mais centralisé. Évalué à 3.
Tu es le seul à parler de Microsoft et je considère pour ma part la licence MIT plus libre que la gpl par exemple si tant est qu'on peut les mettre sur une échelles.
J'attends toujours le code qui tourne dans une Tesla soit disant open source par exemple.
[^] # Re: open source ... bof.
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Keybase, un Discord/Slack like Open-Source mais centralisé. Évalué à -3.
Si tu prends la définition des termes open source par l'Open Source Initiative oui, si tu prends la définition choisie par l'industrie en général (genre t'as le droit de lire les sources mais t'en fais rien sans notre accord), non.
# open source ... bof.
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Keybase, un Discord/Slack like Open-Source mais centralisé. Évalué à 3.
De ce que j'en vois contrairement à d'autres alternatives à slack comme Mattermost ou Rocket Chat seul le client est opensource (et j'ajouterai que opensource != libre).
[^] # Re: Dernier argument
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Bash et les raccourcis clavier. Évalué à 1. Dernière modification le 19 septembre 2017 à 08:00.
Et accessoirement le Escape-_ reste utile si la même chaine de caractère est présente à plusieurs endroits et que tu changes un début ou fin de ligne.
[^] # Re: Dernier argument
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Bash et les raccourcis clavier. Évalué à 5. Dernière modification le 19 septembre 2017 à 07:46.
Les chapeaux ne permettent que de remplacer la première occurence. Même si c'est plus long à taper je lui préfère souvent
!!:s/foo/bar
et!!:gs/foo/bar
(le g pour remplacer toutes les occurences) pour un meilleur contrôle.À utiliser avec précaution cela-dit
# Un peu de marketing que diable...
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Pijul, un nouveau gestionnaire de source. Évalué à 2.
Avec un nom pareil c'est pas gagné dans le genre pas évident à retenir. Et oui j'ai lu la FAQ et compris le pourquoi de ce nom mais ça n'y change rien.