tkr a écrit 1287 commentaires

Peut-on ajouter « mais regardez les nôtres, elles sont éco-citoyennes-responsables » ?

Certaines ESN se targuent bien de déclarer qu'elles "ont des valeurs" ;)
https://www.leparisien.fr/economie/emploi/inetum-recherche-encore-500-a-600-collaborateurs-chez-nous-il-y-a-des-valeurs-en-plus-01-10-2024-O4VX4IQJYBGL7LO2LFJP6Y546M.php

la flemme de faire une longue recherche, mais les nombreux griefs reprochés à android/aosp ne sont pas tous relatifs au code source.
il y en a d'ailleurs de nombreux qui passent très régulièrement sur android, devenu "le new windows" :
https://linuxfr.org/users/devnewton/journaux/danew-dbook-110-l-ordinateur-des-nouilles
https://linuxfr.org/users/gnumdk/journaux/droidian-un-os-fonctionnel-pour-les-telephones-android

tout ce qui tourne de près ou de loin à android finit à un moment en pleine googlitude. Pas pour moi.

https://linuxfr.org/nodes/136999/comments/1971513

Android AOSP reste libre ce qui nous permet d'avoir des OS comme lineageos, grapheneOS ou e/OS/.

Android reste sous le joug de google, et développé (en partie) avec les pieds par de la sous traitance à tout va pour les fabricants de tel.
Pour moi, tout ce qui touche de près de loin à google, y compris android, ne fait plus partie de mon quotidien. Postmarketos FTW ;)

J'irai plus loin, je dirais que même iOS est bien mieux géré qu'android/AOSP/lineage, d'autant que la sélection de compatibilité aosp/lineage est bien plus rude à l'entrée : 1 appareil sur deux android vendu dans le commerce, n'est pas et ne sera jamais compatible aosp/lineage. Et sur le bas de gamme, y'en a pléthode. Ça abime encore plus le tableau AOSP méconnaissable après toutes ces années. Le caractère "libre/opensource" venant de google ne fait plus foi chez moi (mais c'est que mon avis)

la dépendance reste colossale, à mon sens :
https://libre-ouvert.tuxfamily.org/index.php?article149/les-composants-gnu-ou-pourquoi-android-n-est-pas-une-distribution-gnu-linux
https://postmarketos.org/static/slides/2018-akademy/#18

Je pense que le capitalisme doit être encadré

Il l'est déjà : l'AMF en france, et bien d'autres institutions dans chaque pays.
C'est pas le capitalisme le problème, c'est ce en quoi l'argent est utilisé.

Si demain la croix rouges et autres abbé pierre (ah non finalement) reposaient sur les deniers de multinationales, souhaiterait-on toujours les dépouiller?

Pour rappel, différents mastodontes français, détestés de la gauche, ont fait des dons non défiscalisés aux restos du coeur.. vu la vindicte populaire malgré les dizaines de millions (familles ultra riche), certains ont carrément tenter de faire changer d'avis aux grosses fortunes : "de toute façon, ils se plaindront quand même". Ça n'empêche pas qu'ils ont financé les restos du coeur ET la reconstructoin de notre dame, alors que rien ne les y obligeait. Mais un communiste ne peut pas entendre cela : pourquoi écouterait-il davantage les étrennes reversées par les GAFAM pour aider à la progression de Linux, et autres haiku ou encore projets BSD?

Sans les gros, les petits ne peuvent survivre.
Appréciez, ou retournez vous coucher.

rendre le noyau GNU Hurd compatible avec les pilotes Linux et importer ces pilotes dans GNU Hurd ? Puis remplacer le noyau Linux par Hurd ?

Ah non, la problématique est qu'en cas de retraite forcée de Linux dans quelques décennies : il y a d'autres remplaçants dans la liste d'attente : des BSD, des haiku, des front9, les candidats ne manquent pas.

à défaut de pouvoir éditer, je rajoute :
https://libre-ouvert.tuxfamily.org/index.php?article149/les-composants-gnu-ou-pourquoi-android-n-est-pas-une-distribution-gnu-linux

Ceci n'engage que moi, mais je préfère des modifications sensées venant de multinationales validées par les mainteneurs des projets (comme le noyau), que le passage en force de certaines solutions de la part de divas mégalomanes (Lennart, es-tu là ?).

Le problème c'est que parfois quand tu veux fuir apple/ios et que seul android reste un rempart, faut bien savoir que cet OS, contrairement à celui de la crèmerie d'en face, est fait avec une vague extraordinaire de sous traitance de la part des fabricants et éditeurs.

Quand je vois que même eux se tapent entre eux :
https://arstechnica.com/gadgets/2021/03/the-fairphone-2-hits-five-years-of-updates-with-some-help-from-lineageos/

Pour ma part, je pense qu'il est impossible de tendre vers le 100% libre sans passer par un industriel ou géant commercial. Seul purism a réussi à préférer NXP au lieu de qcomm, pour donner une idée.

Sur l'univers de l'ordinateur, il y a quand meme largement plus de liberté/flexibilité que le smartphone.

Ben, on est presque tous sous Android…

Android, l'initiative ""linux"" qui fait tout à l'envers des distros classiques Linux.

Allez, encore :
https://peertube.fr/videos/watch/4dca52a0-3ca9-44d6-9766-9f5e75d53bc6
https://postmarketos.org/static/slides/2018-akademy/#18

:)

Heu, pourquoi on est pas tous sous Linux alors ?

La grande loi de l'informatique : le premier (ou les deux premiers) qui ouvrent un marché et séduisent les consommateurs, raflent tout.

L'informatique est la représentation de l'aspect léonidien : contrairement à l'automobile ou le marché est autant fragmenté que les distros linux, en informatique : macos/windows, ou ios/android. Le reste? "Un pouillème !" hurle t-on sur les forums de fanboys, jusqu'à en négliger l'existence.

Et ils ont pas tort, chaque strate du numérique est rarement occupée par plus de deux acteurs : vous utiliseriez autre chose que LO/MSO pour du tableur, du traitement de texte, vous? Pourtant : oui, y'en a d'autres, libres ou payants, qui existent.

Celles et ceux qui ont vécu les débuts de Google le savent. Don't be evil. Google c'est génial c'est des pro libre. D'ailleurs c'est tellement des libristes que Android, c'est un ersatz de AOSP avec toutes les couches stratégiques remplacées par des versions propriétaires. Google a viré le protocole CalDAV de ses mobiles tellement c'était pas intéressant d'être interopérable. Idem pour leur messagerie historiquement XMPP (et compatible avec les serveurs alternatifs).

Mais s'ils ont pu faire ça, c'est pas juste parce qu'ils étaient fourbes. Toute une communauté de passionnés les soutenait, en faisait la promotion et balayait d'un revers de main les arguments de méfiance. Les autres - qui n'y comprenaient rien, n'ont fait que suivre ce mouvement.

Bonjour,

J'ai lu votre commentaire, et j'admets que même si vous semblez avoir bien suivi la chose, il y a différentes notions qui font que oui, l'inévitable s'est dessinée pour avoir le duopole Google/Apple sur le segment du smartphone, aujourd'hui :

1. les gens n'acclament pas l'arrivée de google ou d'android : ils ont juste pas le choix. Et s'ils voulaient autre chose, leur entourage les forcerait : le principe de pression sociale (sinon FB et whatsapp seraient des PME)
2. tout le monde ne suit pas autant de près les évolutions technologiques du secteur pour voir qu'un mouton blanc devient un mouton noir.
3. android/iOS sont arrivés au moment où le marché se formentait : manquerait plus qu'on reproche aux consommateurs de choisir soit airbus soit boeing, sachant qu'ils ne pourront être consommateurs sans ces deux marques. L'abstention imaginable dans notre société? Non.
4. c'est trop facile de refaire l'histoire après la guerre.

(..et je vais surement compléter par différentes réponses à ma réponse, comme l'édit est sur un délai de dix minutes au lieu de dix ans..)

Dans les commentaires : c’était vrai il y a vingt ans. Je n’arrive pas à remettre la main dessus, mais ça n’a pas beaucoup d’importance.

n'hésite pas à repartager si tu remets la main dessus ;)

mon postmarketos le fait depuis.. qu'il existe ;)

et j'ai toute la liberté d'une distro linux classique.

Seul bémol, pas d'appareil photo, mais : je m'en passe ,pour rien au monde je ne retournerai sous android/ios.

détestateurs de smartphones et adorateurs d'ordi (comme moi), prenez garde :
la société fait tout pour vous imposer l'usage des applis.
Si vous êtes contre, vous irez tout droit à la confrontation frontale avec leur horde de fanboys surexcités :
https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/20203040-sans-numero-sans-smartphone-voire-sans-aucun-des-deux-lenfer/

C'est dommage de ne plus pouvoir ajouter de commentaires une fois un délai passé, contrairement aux forums, car cela permet (même des années plus tard) de renseigner sur ce qui se passe entre temps.
(je parle notamment de celui ci, il y a trois mois : https://linuxfr.org/users/antistress/liens/stop-using-brave-browser-osnews )

Entre autres, un commentaire aux antipodes de ce qu'attends le lectorat, mais qui montre un point de vue différent entre la Mozilla d'aujourd'hui, et celle d'avant la nouvelle direction :

Je vais essayer de clarifier des choses, parce que tout le monde crache sur Brave et ça me fait mal au coeur parce que c'est un projet fabuleux.

Par qui a été créé Brave ? Par Brendan Eich, le créateur de JavaScript et de Firefox.

Pourquoi il ne travaille plus à Mozilla ? Il a été victime de la cancel culture. Son conseille d'administration l'a forcé à la démission en 2014 parce qu'il a fait un don personnel à candidat républicain. C'est d'ailleurs depuis son départ que Firefox est en roue libre.

Maintenant, il faut savoir que 90% des revenus actuels de Mozilla proviennent… de Google. Mozilla n'est tout simplement pas le chevalier blanc anti-Google. Mozilla c'est de l'opposition contrôlée. Mozilla est en réalité le plus grand ami de Google, parce que Firefox évite que Chrome ne se retrouve en situation de monopole sur le marché des navigateurs et soit séparé de Google par les autorités US.

La CEO actuelle de Mozilla (Mitchell Baker) ne sait pas coder, n'a jamais créé de produit logiciel de sa vie, et pourtant elle dirige aujourd'hui Mozilla. Elle se donne un salaire record de 3 millions de dollars par an (Eich ne s'est jamais donné un salaire à 7 chiffres quand il était CEO de Mozilla). Elle a viré les équipes de Servo (le nouveau moteur de rendu initié par Eich), de Rust (le language qui devait concurrencé Go de Google) et de WebAssembly.

https://calpaterson.com/mozilla.html

Regardez son blog d'ailleurs, rien sur Firefox, seulement des trucs sur la justice raciale, sur les femmes dans la tech, sur comment il faut censurer les supporters de Trump sur Internet :

https://blog.mozilla.org/en/author/mitchellmozillacom/

Bref, le Firefox qu'on aime tous a été créé par Brendan Eich. Il travaille sur Brave maintenant. Brave c'est Firefox 2. Ou Netscape 3 (vu que Eich a aussi travaillé sur Netscape, c'est d'ailleurs là qu'il a créé JavaScript).

Enfin, la seule critique qui revient sur Brave, c'est cette histoire de lien affiliation qui date d'il y a 2 ans. La compagnie s'est excusée et a dit que c'était inacceptable et ne recommencerait plus. Je sais pas ce qu'il vous faut de plus. Vous pleurez pour un lien affiliation (l'arbre), alors que vous avez aucun problème à utiliser Google qui lui n'a pas fait une erreur une fois, mais qui a industrialisé les pratiques malhonnêtes (la forêt).
https://www.developpez.com/actu/328112/Le-navigateur-Brave-supprime-Google-comme-moteur-de-recherche-par-defaut-et-le-remplace-par-son-propre-moteur-de-recherche/

N'oubliez pas :
https://linuxfr.org/users/bubar/liens/mofo-ne-participe-pas-a-firefox-thunderbird-ni-ne-contribue-techniquement-au-web-ouvert

Bien que j'ai une grande appétance pour FF, qui à l'instar pour moi est comme Linux : bon, fonctionnel et utilisable, presque indispensable au quotidien. Mais (y'a un mais, sinon pas d'histoire), il ne doit pas être le seul pilier de mon système pratique.
Eh ben pour un navigo Javascript compatible, il est secondé de … Chrome. Hâte d'avoir un navigo différent, type Ladybird, peut être un jour.
Pour le moment, firefox j'adore, mais la "mofo" me parait inquiétante ces dernières années…

librewolf est pas mal

icecat n'a pas de version f/o/n/BSD :(

C'est la règle du "premier qui prends tout", bien connue de l'informatique.
Cela ne changera pas demain, puisque comme d'autres le disent ailleurs : depuis les années 2000, tous les ans c'est "l'année de linux sur le desktop":

https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/informaticiens-anecdotes-conseils-sujet_64193_5501.htm#t69856413

Comme répètent certains, je pense que le pire ennemi de Linux sur desktop, c'est le smartphone (ou android, un linux à l'opposé d'une distro classique).

Torvalds n'a jamais été mystérieux sur les raisons du non succès de Linux, toutédit:
https://www.youtube.com/watch?v=MShbP3OpASA&t=1495

Votre commentaire m'a bien fait rire, bien que les jeunots en face en ait pleuré :

Dans le monde des aigris, ils appellent ça "sécuriser son avenir financier"
Dans un autre, en parler est sanctionné ;)

elle a sécurisé son avenir financier
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-63736981-1-0-1-0-alexandre-astier-qui-engrosse-une-fan.htm

(..allez y, moinsez)

Je n'ai pas compris le sujet de l'authentification. Thunderbird se connecte en imap sur gmail, imapsync fait la même chose.

Connexion sans oauth interdite par gmail. Partout.
Or, ça peut etre assez rapidement le merdier (votre thund passe l'imap via oauth, l'imap classique étant interdit chez gmail/hotmail depuis plusieurs mois)

La quantité de mail reçu par jour est rarement énorme, donc la limite de quota dont tu parles est juste bloquante les premiers jours, non ?

au lieu de faire 15go d'une traite, cela impose d'étaler le processus sur plusieurs jours.
J'ai connu mieux comme procédure (merci google)

Hybris et halium apportent des drivers "compatibles android", un peu comme sailfish le fait.
Ce pourquoi j'ai du mal à voir l'indépendance envers android/AOSP : si google bouge un curseur demain, beaucoup devront s'y aligner.
C'est la raison pour laquelle je préfère postmarketos : le downstream est très peu apprécié, le mainline beaucoup plus considéré car indépendant d'AOSP en premier lieu, et base commune en second lieu pour le développement logiciel. Un appareil nécessitant halium/hybris me parait condamné aux choix de google, et aux restrictions de développement des fabricants et de qualcomm. C'est en tout cas ce qui attend l'univers des distros linux mobiles pour les prochaines années.

De ce que je comprends la principale différence est que Mobian est axé sur le support "mainline", là où Droidian s'appuie explicitement sur libhybris.

Pour un certain nombre d'ingés, hybris ou halium = android, ne serait-ce que parce que la couche support logicielle dépend à 100% d'android, donc "décalque" les résultats en fonction de l'OS de google : si google dit B au lieu de A demain, tout ce qui dépend de hybris/halium devra en dépendre.

Or, depuis plusieurs mois, beaucoup de projets se concentrent sur les appareils "mainline", afin de ne dépendre ni de H/L précédemment évoqués, mais du dernier noyau Linux.
La sélection se fait "à la racine", càd selon l'appareil utilisé : un certain nombre d'anciens mobiles sont donc "condamnés" à rester à vie sur un vieux noyau linux, pour défaut de noyau récent adapté par le fabricant, via le sulfureux… qualcomm.

Ce pourquoi, exactement comme pour BSD dont l'ordi doit etre choisi selon le support logiciel, de plus en plus d'anciens tels sont voués à la poubelle en raison d'un noyau mainline non compatible avec l'appareil, le downstream étant de plus en plus poussé vers la sortie par toutes les distros (dont postmarket)

c'est triste, mais à l'avenir, seules quelques marques, comptées sur les doigts d'une main, seront bien prises en charges par les distros linux alternatives ; pour les autres, ce sera sans doute le placard.
Marques comme PP, fairphone, peut etre samsung, sans doute oppo/oneplus.

ça revient au même, dès que ton navigateur n'a pas un comportement de google chrome utilisé par Madame et Monsieur Michu, on te ban.

exactement comme ceux qui vont se prendre un "android de coté" pour gérer les applis de merde, l'appareil restant à la maison et allumant trois cierges tous les soirs pour que l'appli n'exclue pas au prétexte que "votre version d'android est obsolète, et comme vous pouvez pas maj à cause de lingeage, merci d'acheter le dernier android ou iphone à la mode ou quittez ce monde"

on est presque déjà là dedans..

rien que pour l'exemple :
sans utiliser la dernière version de firefox, la webapp "app.element.io" de la messagerie éponyme, se permet de refuser la connexion

certains retours de teams sous firefox, ne se connecte juste pas.

Dans dix ans, le web s'appellera google chrome ; c'est déjà le cas chez mme michu.

linux vs windows
smartphone vs ordi
maintenant CDN/googlisés vs les autres

les technologies n'ont jamais autant divisé, les consommateurs ressemblent fortement à la baston dans astérix et obélix : ceux qui googlisent les autres, et ceux qui résistent.

librewolf, et peut etre dans un avenir plus ou moins proche, ladybird, nos deux saveurs..

je ne peux pas regretter de nombreux avantages qu'il apporte, d'autant plus à un expatrié comme moi. L'email, le courrier et la téléphonie traditionnelle c'est bien, mais je ne me sentirais pas aussi proche ni autant au courant de ma famille, ni de ma belle famille qui vit à 10000km de distance, si je n'avais pas accès à la messagerie instantanée.

xmpp est largement aussi efficace que whatsapp, tout comme les signal & co
certains utilisent linphone+ovh à l'étranger

whatsapp est souvent une excuse pour smartphone+simplicité, contre l'échange de vie privée qui est abandonnée
(mettre fb+whatapp en contresens avec la VP)