Je partage le constat. La gestion réseau sous Linux(particulièrement ubuntu ) est devenue assez calamiteuse, dejà avant l'arrivée de systemd. Systemd n'a fait qu'amplifier la confusion en ajoutant ses propres regles de gestion plutot que de coordonner les outils/regles déjà existantes.
Apres, lorsqu'on veut revenir a une gestion plus classique, notamment sur un serveur on peut y arriver … Mais j'ai l'impression que ça va devenir de plus en plus difficile.
Le problème c'est que ce n'est même pas une garde à vue …
mais refuser tout prélèvement n'est pas impossible, quitte à voir les conséquences encourues : un innocent ne devrait pas voir sa vie changée pour autant..Clairement, si c'était à refaire je refuserais.
Elle est avocate, pas psy, et tu la payes pour défendre tes intérêts, pas pour t'écouter.
La base d'un avocat c'est de défendre tes intérets, mais prétendre défendre tes intéreets sans t'couter ben c con.
Je ne suis pas avocat, mais je comprends bien pourquoi il est parfois nécessaire de faire le contraire de ce que le client voudrait pour défendre ses intérêts.
Dans ce cas on écoute la personne que l'on conseille et on lui explique en quoi sa demande n'est pas dans ses intérets.
Tu es de toutes manières libre de changer d'avocat…
Parfaitement … C'est probablement ce que je ferai.
Si je peux me permettre, si tu trouves que ton propre avocat semble trouver légitime les demandes de la partie adverse, ça veut peut-être dire quelque chose sur la situation et sur tes chances d'obtenir gain de cause.
Ce n'est pas ce que je dis … Et tu interpretes encore. L'avocat a un rôle de conseil. Dire "non" sans explications, c'est faire preuve de mépris vis a vis de la personne qui te demande conseils. C'est tout.
Je crois qu'on va arrêter la discussion, d'une part on fait un hors sujet par rapport à la discussion initiale (et je n'ai pas envie de polluer ce thread), et d'autre part je n'ai pas encore pris le temps de lire les études en question : ça va être stérile (puis j'ai du boulot par ailleurs). Certainement que le sujet reviendra.
Bah : comparer un service comme la poste au comportement de ses amis lorsqu'ils t'accueillent … je trouve ça pas mal dans le style radoter.
Si on veut prendre cette illustration, ici on a (avec un peu d'exagération), des gens qui se plaignent parce que lorsqu''ils vont chez leurs amis, ils n'ont ni caviar, ni thon rouge, et que les canapés ne sont pas en vrai cuir, du coup c'est pas confortable (toutes proportions gardées, des gens comme ça j'en ai subi).
Posté par totof2000 .
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Dernière modification le 11 mai 2022 à 10:26.
Tout ceci est vrai, mais je ne comprends pas là où tu veux en venir. Le début de la discussion, c'est que tu as l'impression que la justice est laxiste, et tu semble admettre toi-même que tu tiens plus ou moins ça du fils de la nièce de ton beau-frère. Note quand même que l'argument est assez typique d'une extrême-droite populiste, ce qui devrait lever un doute en toi si tu n'es pas d'extrême droite.
C'est toi qui interprete, comme beaucoup de gens qui ont une certaine orientation politique lorsqu'on aborde ce genre de sujet (limite reflexe pavlevien) : "Circulez, il n'y a rien à voir". Moi je te parle de cas réels d'amis ou de voisins, qui ont été victime de délinquance "ordinaire" en France, et qui n'ont pas forcément obtenu justice ou réparation (moi de mon côté je me suis fait voler la voiture, et pour moi ça s'est bien passé donc je garde une certaine retenue lorsque je dis qu'il y a des dysfonctionnements).
j'ai lu avec intérêt certaines interventions d'avocats qui témoignaient de la dureté des peines, et qui s'amusaient de nombreuses personnalités ou policiers qui trouvaient la justice pas si laxiste que ça quand elle s'intéressait à eux.
Quels avocéats ? Avocats de victimes ou avocats de coupables ? Et qu'en disent les victimes elles-même ? Parce que les avocats, je m'en méfie aussi (j'ai affaire en ce moment à une avocate qui est censée représenter mes intérets, sauf que j'ai surtout l'impression qu'elle défend les intérets de la partie adverse, et ne m'écoute pas trop).
Et j'ai trouvé très facilement plusieurs rapports et études officielles sur les statistiques d'emprisonnement et d'aménagement des peines qui confirment de manière très nette qu'il y a de plus en plus de peines prononcées, à cause à la fois d'une augmentation des délits, et de l'augmentation des peines pour un même délit.
Relis mon commentaire : je citais qu'on avait remis des moyens dans la justice ces dernières années. Est-ce que ça commence à porter ses fruits ?
De toutes manières, c'est très différent de dire que la justice est laxiste et qu'elle manque de moyens. Évidemment, vu le manque de moyens, de nombreux délinquants ne sont pas poursuivis; il n'y a pas d'enquête, et pas de procès. Mais je n'ai pas l'impression que c'est de ça dont les gens se plaignent quand ils parlent de laxisme, ils font plutôt référence à l'idée que les délinquants ne sont jamais condamnés, et/ou que les peines ne sont jamais mises à exécution. Ce qui est plutôt faux, en fait.
Moi je dis pour l'avoir constaté, chez moi et chez mes proches, qu'il y a des problèmes avec la justice. La justice est censée faire en sorte que la loi soit appliquée, et de prendre des sanctions vis a vis des personnes qui n'appliquent pas la loi. En pratique ça ne se passe pas toujours comme ça. Le problème pour moi c'est une certaine récupération politique, de l'extremme droite qui dit "la justice est trop laxiste" et la gauche voire l'extreme gauche qui dit le contraire. Ce bruit a pour effet de masquer les vrais causes et problèmes que les gens rencontrent. Apres les études ,je suis preneur, mais je ne suis pas partisan de dire (et dans tous les domainrs) "parce qu'une étude prétend ça, c'est la vérité", surtout lorsque je tombe sur un cas qui est contradictoire avec cette étude. Du coup je me pose des questions mais dans les deux sens : ou est le problème ? L'étude ou le cas en question ?
Après je ne vais pas déballer ici tous les cas qui posent problème dans mon entourage, parce que je n'ai pas envie de l'étaler sans leur consentement. Mais Nier qu'il y a des problèmes de justice, c'est ouvrir grand la porte à la montée des extrêmes de tous genre.
J'ai trouvé un detail interessant dans le lien que j'ai ajouté au post initial.
Il semble que normalement, lors d'une convocation pour audition libre, le motif de la convocation doit apparaitre sur celle- ci. Or je suis certain qu'il n'aparaissait pas. Du coup je me demande si je ne pourrais pas faire annuler comoletement la deposition pour vice de procedure
Ça obligerait le procureur et la gendarmerie a tout recommencer, et de mon côté je pourrai me renseigner aupres d'un avocat.
Mon probleme : je ne me rappelle plus si j'ai garde la convocation
C'est le principe meme de devoir demander un retrait en cas de classement sans suite qui me gène … Cela dit la procedure pour les empreintes genetiques semble plus simple que celle pour les empreintes digitales …
Mais bon, pour pouvoir faire bouger les choses aparamment il faut une procedure judiciaire en cours pour pouvoir faire appel et eventuellement aller jusque la cedh. Et le seul moyen de faire bouger les choses c'est de refuser …
Souvent j'ai l'impression qu'il y a des abus de pouvoir dans tous les sens, parce que les gens ont peur de désobéir.
Posé comme ça c'est un peu simple. Tu ne te poses pas forcément la question en ce sens lorsque tu es dans la situation. De plus, lorsque j'en ai discuté a la gendarmerie, le gendarme m'a indiquué que je pouvais faire supprimer les empreintes digitales et/ou génétiques, du coup c'est pour ça que j'ai accepté de le faire.
Pour les empreintes génétiques:
Vous devez faire une demande au procureur de la République: titleContent de la juridiction où vous avez été mis en cause ou de votre domicile.
L'effacement est obligatoire si vous avez bénéficié d'une décision définitive d'acquittement: titleContent ou de relaxe: titleContent.
La demande se fait par lettre RAR ou par déclaration au greffe: titleContent.
Vous pouvez utiliser le formulaire cerfa n°12411.
Joignez les document suivants :
Copie recto/verso de votre pièce d'identité (carte nationale d'identité, passeport ou titre de séjour)
Copie d'un document concernant l'affaire : convocation devant les services d'enquête ou devant le juge d'instruction, jugement, décision de classement sans suite ou de non-lieu, réponse du gestionnaire Fnaeg suite au droit d'accès..."
Pour les empreintes digitales :
Vous pouvez demander l'effacement de vos données du Faed avant la fin de la durée de conservation.
Vous devez faire une demande au procureur de la République : Magistrat à la tête du parquet (ou ministère public). Il est destinataire des plaintes et signalements. Il dirige les enquêtes, décide des poursuites et veille à l'application de la loi. de la juridiction où vous avez été mis en cause ou de votre domicile.
La demande se fait par lettre RAR ou par déclaration au greffe : Service d'un tribunal composé de fonctionnaires qui assistent les magistrats dans leur mission.
[ ... ]
En l'absence de réponse dans un délai de 3 mois ou en cas de refus, vous pouvez faire un recours auprès du juge des libertés et de la détention.
Le recours se fait par courrier RAR ou déclaration au greffe : Service d'un tribunal composé de fonctionnaires qui assistent les magistrats dans leur mission.
Vous devez faire ce recours dans un délai de 10 jours à partir de la fin du délai de 3 mois.
En l'absence de réponse dans un délai de 2 mois ou en cas de refus, vous pouvez faire un recours auprès du président de la chambre de l'instruction de la cour d'appel.
Le recours se fait par courrier RAR ou déclaration au greffe : Service d'un tribunal composé de fonctionnaires qui assistent les magistrats dans leur mission.
Vous devez faire ce recours dans un délai de 10 jours à partir de la fin du délai de 2 mois.
Le président de la chambre de l'instruction accepte ou refuse votre demande dans un délai de 3 mois à partir de la date de réception de votre demande.
Vous êtes informé de la décision par courrier RAR.
En cas de refus, vous pouvez faire un recours par un pourvoi en cassation uniquement si la décision ne respecte pas certaines conditions de forme.
Il semble plus facile de supprimer des empreintes génétiques que des empreintes digitales. Je vais voir aussi ce qui en retourne des photos .
Refuser le prélèvement génétique ou des empreintes te mets en infraction et tu encours une peine (généralement une amende) : article 706-56 et 55-1 du CPP
Il me semble que ça peut aller jusqu'a 3 ans de prison en plus de l'amende, et garde a vue. Si c'était à refaire, je refuserais, quitte à rester en garde a vue pdt 48h.
Problème souvent, au moment ou on te fais le prélèvement tu peux ne pas encore savoir les détails du dossier et savoir si c'est légal ou pas (et même dans le cas ou tu as connaissance du dossier vaut mieux que tu aies eu confirmation de ton avocat).
Exactement. C'est pour ça que je trouve que la procédure de relevé quasi systématique est démesurée et déséquilibrée. Si les données étaient automatiquement supprimées en cas de non lieu, ou de classement sans suite, je serais moins gêné, (même si c'est désagréable de se faire prendre les empreintes et photographier).
Du coup si j'ai un conseil à vous donner : même pour une audition libre, demandez un avocat. Parce que là, dans le cas d'un classement sans suite, je ne peux même pas déposer plainte pour dénonciation calomnieuse (je suis en train de me demander si je n'aurais pas du me taire devant la gendarmerie pour justement rendre des comptes devant un juge).
Le raisonnement semble irrationnel dans tous les cas, soit par naïveté ("je regarde par la fenêtre et je vois bien que la terre est plate, les scientifiques qui disent qu'elle est ronde se trompent forcément"),
Il y a moyen irréfutable aujourd'hui de prouver que la terre n'est pas plate. Il suffit aujourd'hui pour s'en convaincre de faire le tour du monde par soi-même. L'exemple que tu prend pour moi n'est pas forcément approprié.
La on est sur des choses qui potentiellement ne sont pas aussi "évidentes" aujourd'hui. Toutes les études ne sont pas forcément faites de façon rigoureuses et objectives. On peut prendre par exemple les études qui ont été faites à une époque sur la non-nocivité du tabac. Il y a aussi des études qui sont ressorties et manipulées (d'un sens comme de l'autre) par des politiciens pour soit-disant appuyer leur raisonnement. Il suffit également de voir le domaine de la nutrition ou chaque étude contredit une étude qui a été faite les semaines/mois/années avant. Du coup prendre une étude comme argument d'autorité sans se poser la question de qui l'a faite, comment, ou pourquoi est dangereux. Or, à ce jour, je n'ai pas encore eu le temps de me pencher sur ce genre d'étude. Par contre, je me suis déjà retrouvé face à des autorités policières bien zélées contre moi mais qui n'ont jamais eu la même attitude vis a vis de personnes connues de leurs services et de la justice. Il y a pas mal de victimes de la délinquance qui se retrouvent "spoliées" de justice (qui doivent souvent faire appel pour obtenir gain de cause, et encore, elles n'obtiennent pas forcément ce qu'elles voulaient).
Attention, j'essaie de rester pragmatique : je ne dis pas que toute la justice est pourrie, ni que tous les juges sont des gauchistes qui laissent faire. je constat juste qu'il y a bien trop de cas ou la justice est défaillante, et que ce serait bien de se poser des questions en toute objectivité (l'une des problématiques à mon avis est que la proportion du PIB attribué a la justice est très faible en France par rapport à d'autres pays européens, même si la tendance change depuis quelques années, et ça n'aide pas à rendre des décisions équitables si on a pas les moyens pour le faire). Perso, j'ai déjà eu affaire à la justice, dans certains cas ça s'est bien passé, mais dans d'autres ça a été plus compliqué. Et je défends aussi la justice quand j'entends certaines personnes se plaindre du "laxisme" de celle-ci en reprenant les arguments de certains partis d'extrême droite.
Mouais, le prétendu laxisme de la justice… Ça n'est jamais vu dans les rapports et les études sérieuses, c'est énormément basé sur des "on dit".
Non non … C'est du véridique. Je me méfie des "études" sur ce genre de sujet (un peu comme l'insécurité "ressentie qu'on nous ressort souvent, alors que les faits montrent que ce n'est pas que du ressenti). Si tu as des informations sur ces études (par qui, quelle méthodologie, etc …) je suis preneur.
Posté par totof2000 .
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Dernière modification le 09 mai 2022 à 21:09.
les chèques/cartes cadeaux
Le problème est que le nombre d'enseignes qui les accepte est assez limité.
peut-être voir du côté des CB prépayée que l'on trouve chez les buralistes
Effectivement ça ça peut être une piste intéressante.
Merci pour les propositions, a tous les intervenants d'ailleurs, que les propositions répondent au besoin ou non : je vous suis reconaissant au moins d'avoir pris le temps d'y réfléchir.
Ca me paraît une piste intéressante. L'intermédiaire est une personne qui ne me connait pas personnellement, et peut aider à régler les problèmes en cas d'ennuis. Je me disais que dans le monde numérique aujouyrd'hui, un tel service pouvait exister mais aparamment ça n'existe pas A moins que les cagnottes du style leechi le permette, mais j'ai eu des mauvais retours sur la difficulté de récupérer de l'argent sur ce genre de plate-forme, pour ça que ça ne m'emballe pas…
Suis-je le seul à vouloir faire des dons anonymisés ?
En fait, je me demande si le principe même est légal. Tu dois être en mesure de justifier toute rentrée d'argent, ne serait-ce que pour des raisons fiscales.
Un don anonyme ça se justifie relativement facilement, et tant que tu le déclare comme revenu il n'y a pas de problème …
Avec 2000€ dans la poche ("on me les a donné"), c'est comparution immédiate assurée. Je ne sais pas si tu rends vraiment service avec de tels dons.
Oui .. on va faire passer en comparution immédiate le pauvre clodo et potentriellement le condamner, mais les gens qui dealent ne vont pas être inquiétés plus que ça, et ne seront condamnés a des peines effectives qu'après plusieurs récidives …
Je ne parle pas de "on dit" dans les médias mais de la réalité que je vois pas loin de chez moi. Malhereusement, la justice c'est souvent deux poids deux mesures en fonction de qui est en face.
Comme tu dis, c'est une question de contexte … les personnes en question sont des personnes qui n'ont pas ce ggenre d'histoire et qui sont dans une passe difficile ponctuelle. C'est quand même assez différent de l'exemple que tu donnes :)
Par contre ce que tu dis me fait penser à une discussion que j'ai eue il y a pas longtemps avec un ami sur la surveillance, et le fait qu'on puisse te soupconner et t'emprisonner sur le fait que tu as fait un truc inhabituel à un instant T (je pense notamment à l'affaire Jubilar). Je n'ai pas tout les éléments et il y a peut-être d'autres raisons que des changements d'habitude qui font qu'il est en prison, mais je trouve ce concept assez dangereux … La surveillance pourrait mettre quelqu'un en difficulté s'il s'avérait que cette personne par exemple rentre chez elle à un horaire anormal (parce qu'elle a passé une journée difficile et a voulu s'isoler un peu), et qu'une autre personne avec laquelle elle ne s'entend pas bien est malheureusement disparue ou retrouvée morte …
Jeremyais tenter de repondre ( mais je vais pas forcement m'etaler ici ).
Le type de dons : pas d'idee précise pour le moment … Envisager plusieurs possibilites .
Je veux rester anonyme vis a vis du receveur et des entourages. Le pourquoi ? Parce que c'est comme ça .. je ne veux pas attirer d'une façon ou d'une autre l'attention sur moi pour des raisons qui me sont propres ( rien d'illégal, plus une question de valeurs personnelles).
L'ordre de grandeur serair de moins de 1000 euros pour aider des personnes dans une situation difficile. Le donneur est juste une petsonne ( moi )
Pour ce qui est du niveau d'emmerdes je dirais le moins possible … Pour la distance, ça reste en France metropolitaine.
Oui, a une époque je l'ai préféré à Dia : parce qu'il faut bien l'avouer, Dia par défaut, ça fait des trucs moches. A cette époque par contre, Inkskape était un peu trop instable (c'était il y a une dizaine d'année - peut etre un peu plus). Depuis je n'ai pas eu de besoin intensifs de logiciel de dessin vectoriel (inskape à la place d'un tableau blanc je trouve que c'est pas génial), mais j'ose espérer que la stabilité d'Inkskape s'est améliorée.
Apres aujourd'hui j'utilise draw.io un peu plus que les softs installés par ma distrib car les bibliothèques de formes sont bien plus fournies, bien plus belles et modernes que ce que peut fournir Dia (inkskape par contre n'en a pas, mais si on a quelques cliparts sous la main, ça peut s'arranger).
[^] # Re: NetworkManager ?
Posté par totof2000 . En réponse au message fichier /etc/network/interfaces. Évalué à 1.
Je partage le constat. La gestion réseau sous Linux(particulièrement ubuntu ) est devenue assez calamiteuse, dejà avant l'arrivée de systemd. Systemd n'a fait qu'amplifier la confusion en ajoutant ses propres regles de gestion plutot que de coordonner les outils/regles déjà existantes.
Apres, lorsqu'on veut revenir a une gestion plus classique, notamment sur un serveur on peut y arriver … Mais j'ai l'impression que ça va devenir de plus en plus difficile.
# Framasoft ?
Posté par totof2000 . En réponse au message Recherche solution hébergement pour association. Évalué à 1.
https://framasoft.org/fr/full/
Je ne sais pas si tu vas trouver ton bonheur, mais ils ont peut être un ou plusieurs services qui t'intéressent.
[^] # Re: alors..
Posté par totof2000 . En réponse au message Recours contre le prélevement systématique d'empreinte génétique/digitales sur simple plainte. Évalué à 2.
Le problème c'est que ce n'est même pas une garde à vue …
[^] # Re: on a le service qu'on paye.
Posté par totof2000 . En réponse au journal La Poste ne distribue plus le courrier et le jette à la poubelle. Évalué à 2.
Oups, j'avais pas vu le double envoi. Désolé. Erreur de manip sur mon téléphone je pense, ce qui explique la redite.
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 1.
La base d'un avocat c'est de défendre tes intérets, mais prétendre défendre tes intéreets sans t'couter ben c con.
Dans ce cas on écoute la personne que l'on conseille et on lui explique en quoi sa demande n'est pas dans ses intérets.
Tu es de toutes manières libre de changer d'avocat…
Parfaitement … C'est probablement ce que je ferai.
Ce n'est pas ce que je dis … Et tu interpretes encore. L'avocat a un rôle de conseil. Dire "non" sans explications, c'est faire preuve de mépris vis a vis de la personne qui te demande conseils. C'est tout.
Je crois qu'on va arrêter la discussion, d'une part on fait un hors sujet par rapport à la discussion initiale (et je n'ai pas envie de polluer ce thread), et d'autre part je n'ai pas encore pris le temps de lire les études en question : ça va être stérile (puis j'ai du boulot par ailleurs). Certainement que le sujet reviendra.
[^] # Re: on a le service qu'on paye.
Posté par totof2000 . En réponse au journal La Poste ne distribue plus le courrier et le jette à la poubelle. Évalué à 2.
Bah : comparer un service comme la poste au comportement de ses amis lorsqu'ils t'accueillent … je trouve ça pas mal dans le style radoter.
Si on veut prendre cette illustration, ici on a (avec un peu d'exagération), des gens qui se plaignent parce que lorsqu''ils vont chez leurs amis, ils n'ont ni caviar, ni thon rouge, et que les canapés ne sont pas en vrai cuir, du coup c'est pas confortable (toutes proportions gardées, des gens comme ça j'en ai subi).
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 1. Dernière modification le 11 mai 2022 à 10:26.
C'est toi qui interprete, comme beaucoup de gens qui ont une certaine orientation politique lorsqu'on aborde ce genre de sujet (limite reflexe pavlevien) : "Circulez, il n'y a rien à voir". Moi je te parle de cas réels d'amis ou de voisins, qui ont été victime de délinquance "ordinaire" en France, et qui n'ont pas forcément obtenu justice ou réparation (moi de mon côté je me suis fait voler la voiture, et pour moi ça s'est bien passé donc je garde une certaine retenue lorsque je dis qu'il y a des dysfonctionnements).
Quels avocéats ? Avocats de victimes ou avocats de coupables ? Et qu'en disent les victimes elles-même ? Parce que les avocats, je m'en méfie aussi (j'ai affaire en ce moment à une avocate qui est censée représenter mes intérets, sauf que j'ai surtout l'impression qu'elle défend les intérets de la partie adverse, et ne m'écoute pas trop).
Relis mon commentaire : je citais qu'on avait remis des moyens dans la justice ces dernières années. Est-ce que ça commence à porter ses fruits ?
Moi je dis pour l'avoir constaté, chez moi et chez mes proches, qu'il y a des problèmes avec la justice. La justice est censée faire en sorte que la loi soit appliquée, et de prendre des sanctions vis a vis des personnes qui n'appliquent pas la loi. En pratique ça ne se passe pas toujours comme ça. Le problème pour moi c'est une certaine récupération politique, de l'extremme droite qui dit "la justice est trop laxiste" et la gauche voire l'extreme gauche qui dit le contraire. Ce bruit a pour effet de masquer les vrais causes et problèmes que les gens rencontrent. Apres les études ,je suis preneur, mais je ne suis pas partisan de dire (et dans tous les domainrs) "parce qu'une étude prétend ça, c'est la vérité", surtout lorsque je tombe sur un cas qui est contradictoire avec cette étude. Du coup je me pose des questions mais dans les deux sens : ou est le problème ? L'étude ou le cas en question ?
Après je ne vais pas déballer ici tous les cas qui posent problème dans mon entourage, parce que je n'ai pas envie de l'étaler sans leur consentement. Mais Nier qu'il y a des problèmes de justice, c'est ouvrir grand la porte à la montée des extrêmes de tous genre.
[^] # Re: on a le service qu'on paye.
Posté par totof2000 . En réponse au journal La Poste ne distribue plus le courrier et le jette à la poubelle. Évalué à -4.
Je te dirais : on ne peut donner que ce qu'on a ..
[^] # Re: on a le service qu'on paye.
Posté par totof2000 . En réponse au journal La Poste ne distribue plus le courrier et le jette à la poubelle. Évalué à -2.
Je te dirais : on ne peut donner que ce qu'on a ..
# on a le service qu'on paye.
Posté par totof2000 . En réponse au journal La Poste ne distribue plus le courrier et le jette à la poubelle. Évalué à -2.
Je pense qu'il n'y a rien de plus aà ajouter.
# peut etre une possibilite pour moi de tout recommencer ...
Posté par totof2000 . En réponse au message Recours contre le prélevement systématique d'empreinte génétique/digitales sur simple plainte. Évalué à 3. Dernière modification le 10 mai 2022 à 19:31.
J'ai trouvé un detail interessant dans le lien que j'ai ajouté au post initial.
Il semble que normalement, lors d'une convocation pour audition libre, le motif de la convocation doit apparaitre sur celle- ci. Or je suis certain qu'il n'aparaissait pas. Du coup je me demande si je ne pourrais pas faire annuler comoletement la deposition pour vice de procedure
Ça obligerait le procureur et la gendarmerie a tout recommencer, et de mon côté je pourrai me renseigner aupres d'un avocat.
Mon probleme : je ne me rappelle plus si j'ai garde la convocation
[^] # Re: refuser
Posté par totof2000 . En réponse au message Recours contre le prélevement systématique d'empreinte génétique/digitales sur simple plainte. Évalué à 3. Dernière modification le 10 mai 2022 à 19:24.
C'est le principe meme de devoir demander un retrait en cas de classement sans suite qui me gène … Cela dit la procedure pour les empreintes genetiques semble plus simple que celle pour les empreintes digitales …
Mais bon, pour pouvoir faire bouger les choses aparamment il faut une procedure judiciaire en cours pour pouvoir faire appel et eventuellement aller jusque la cedh. Et le seul moyen de faire bouger les choses c'est de refuser …
Perso je suis pret a prendre le risque.
[^] # Re: refuser
Posté par totof2000 . En réponse au message Recours contre le prélevement systématique d'empreinte génétique/digitales sur simple plainte. Évalué à 3.
Posé comme ça c'est un peu simple. Tu ne te poses pas forcément la question en ce sens lorsque tu es dans la situation. De plus, lorsque j'en ai discuté a la gendarmerie, le gendarme m'a indiquué que je pouvais faire supprimer les empreintes digitales et/ou génétiques, du coup c'est pour ça que j'ai accepté de le faire.
Pour les empreintes génétiques:
Pour les empreintes digitales :
Il semble plus facile de supprimer des empreintes génétiques que des empreintes digitales. Je vais voir aussi ce qui en retourne des photos .
[^] # Re: refuser
Posté par totof2000 . En réponse au message Recours contre le prélevement systématique d'empreinte génétique/digitales sur simple plainte. Évalué à 5.
Il me semble que ça peut aller jusqu'a 3 ans de prison en plus de l'amende, et garde a vue. Si c'était à refaire, je refuserais, quitte à rester en garde a vue pdt 48h.
Exactement. C'est pour ça que je trouve que la procédure de relevé quasi systématique est démesurée et déséquilibrée. Si les données étaient automatiquement supprimées en cas de non lieu, ou de classement sans suite, je serais moins gêné, (même si c'est désagréable de se faire prendre les empreintes et photographier).
Du coup si j'ai un conseil à vous donner : même pour une audition libre, demandez un avocat. Parce que là, dans le cas d'un classement sans suite, je ne peux même pas déposer plainte pour dénonciation calomnieuse (je suis en train de me demander si je n'aurais pas du me taire devant la gendarmerie pour justement rendre des comptes devant un juge).
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 2.
Il y a moyen irréfutable aujourd'hui de prouver que la terre n'est pas plate. Il suffit aujourd'hui pour s'en convaincre de faire le tour du monde par soi-même. L'exemple que tu prend pour moi n'est pas forcément approprié.
La on est sur des choses qui potentiellement ne sont pas aussi "évidentes" aujourd'hui. Toutes les études ne sont pas forcément faites de façon rigoureuses et objectives. On peut prendre par exemple les études qui ont été faites à une époque sur la non-nocivité du tabac. Il y a aussi des études qui sont ressorties et manipulées (d'un sens comme de l'autre) par des politiciens pour soit-disant appuyer leur raisonnement. Il suffit également de voir le domaine de la nutrition ou chaque étude contredit une étude qui a été faite les semaines/mois/années avant. Du coup prendre une étude comme argument d'autorité sans se poser la question de qui l'a faite, comment, ou pourquoi est dangereux. Or, à ce jour, je n'ai pas encore eu le temps de me pencher sur ce genre d'étude. Par contre, je me suis déjà retrouvé face à des autorités policières bien zélées contre moi mais qui n'ont jamais eu la même attitude vis a vis de personnes connues de leurs services et de la justice. Il y a pas mal de victimes de la délinquance qui se retrouvent "spoliées" de justice (qui doivent souvent faire appel pour obtenir gain de cause, et encore, elles n'obtiennent pas forcément ce qu'elles voulaient).
Attention, j'essaie de rester pragmatique : je ne dis pas que toute la justice est pourrie, ni que tous les juges sont des gauchistes qui laissent faire. je constat juste qu'il y a bien trop de cas ou la justice est défaillante, et que ce serait bien de se poser des questions en toute objectivité (l'une des problématiques à mon avis est que la proportion du PIB attribué a la justice est très faible en France par rapport à d'autres pays européens, même si la tendance change depuis quelques années, et ça n'aide pas à rendre des décisions équitables si on a pas les moyens pour le faire). Perso, j'ai déjà eu affaire à la justice, dans certains cas ça s'est bien passé, mais dans d'autres ça a été plus compliqué. Et je défends aussi la justice quand j'entends certaines personnes se plaindre du "laxisme" de celle-ci en reprenant les arguments de certains partis d'extrême droite.
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 0.
Non non … C'est du véridique. Je me méfie des "études" sur ce genre de sujet (un peu comme l'insécurité "ressentie qu'on nous ressort souvent, alors que les faits montrent que ce n'est pas que du ressenti). Si tu as des informations sur ces études (par qui, quelle méthodologie, etc …) je suis preneur.
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 2. Dernière modification le 09 mai 2022 à 21:09.
Le problème est que le nombre d'enseignes qui les accepte est assez limité.
Effectivement ça ça peut être une piste intéressante.
Merci pour les propositions, a tous les intervenants d'ailleurs, que les propositions répondent au besoin ou non : je vous suis reconaissant au moins d'avoir pris le temps d'y réfléchir.
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 2.
Ca me paraît une piste intéressante. L'intermédiaire est une personne qui ne me connait pas personnellement, et peut aider à régler les problèmes en cas d'ennuis. Je me disais que dans le monde numérique aujouyrd'hui, un tel service pouvait exister mais aparamment ça n'existe pas A moins que les cagnottes du style leechi le permette, mais j'ai eu des mauvais retours sur la difficulté de récupérer de l'argent sur ce genre de plate-forme, pour ça que ça ne m'emballe pas…
Suis-je le seul à vouloir faire des dons anonymisés ?
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 2.
Un don anonyme ça se justifie relativement facilement, et tant que tu le déclare comme revenu il n'y a pas de problème …
Oui .. on va faire passer en comparution immédiate le pauvre clodo et potentriellement le condamner, mais les gens qui dealent ne vont pas être inquiétés plus que ça, et ne seront condamnés a des peines effectives qu'après plusieurs récidives …
Je ne parle pas de "on dit" dans les médias mais de la réalité que je vois pas loin de chez moi. Malhereusement, la justice c'est souvent deux poids deux mesures en fonction de qui est en face.
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 2.
Comme tu dis, c'est une question de contexte … les personnes en question sont des personnes qui n'ont pas ce ggenre d'histoire et qui sont dans une passe difficile ponctuelle. C'est quand même assez différent de l'exemple que tu donnes :)
Par contre ce que tu dis me fait penser à une discussion que j'ai eue il y a pas longtemps avec un ami sur la surveillance, et le fait qu'on puisse te soupconner et t'emprisonner sur le fait que tu as fait un truc inhabituel à un instant T (je pense notamment à l'affaire Jubilar). Je n'ai pas tout les éléments et il y a peut-être d'autres raisons que des changements d'habitude qui font qu'il est en prison, mais je trouve ce concept assez dangereux … La surveillance pourrait mettre quelqu'un en difficulté s'il s'avérait que cette personne par exemple rentre chez elle à un horaire anormal (parce qu'elle a passé une journée difficile et a voulu s'isoler un peu), et qu'une autre personne avec laquelle elle ne s'entend pas bien est malheureusement disparue ou retrouvée morte …
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 1.
Bof … je ne veux pas que les personnes soient contraintes d'adherer a quoi que ce soit …
Pas grave, je vais préparer des enveloppes et me déplacer discretement pour les déposer si je ne trouve pas d'alternative.
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 1.
A mon avis il n'y en a pas … j'ai cherché avant de poser la question ici.
Je continue a chercher et si je trouve je fais signe ici.
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 1.
Euh ..
https://www.laposte.fr/envoyer/envoyer-argent-par-la-poste#ui-loader
Ceux qui font çaa se mettent dans l'illégalité et risquent de perdre leur argent sans recours posssible.
[^] # Re: cas d'utilisation
Posté par totof2000 . En réponse au message faire un don anonyme. Évalué à 1.
Jeremyais tenter de repondre ( mais je vais pas forcement m'etaler ici ).
Le type de dons : pas d'idee précise pour le moment … Envisager plusieurs possibilites .
Je veux rester anonyme vis a vis du receveur et des entourages. Le pourquoi ? Parce que c'est comme ça .. je ne veux pas attirer d'une façon ou d'une autre l'attention sur moi pour des raisons qui me sont propres ( rien d'illégal, plus une question de valeurs personnelles).
L'ordre de grandeur serair de moins de 1000 euros pour aider des personnes dans une situation difficile. Le donneur est juste une petsonne ( moi )
Pour ce qui est du niveau d'emmerdes je dirais le moins possible … Pour la distance, ça reste en France metropolitaine.
[^] # Re: Quels logiciels tu utilises ?
Posté par totof2000 . En réponse au message une tablette graphique autonome. Évalué à 1.
Oui, a une époque je l'ai préféré à Dia : parce qu'il faut bien l'avouer, Dia par défaut, ça fait des trucs moches. A cette époque par contre, Inkskape était un peu trop instable (c'était il y a une dizaine d'année - peut etre un peu plus). Depuis je n'ai pas eu de besoin intensifs de logiciel de dessin vectoriel (inskape à la place d'un tableau blanc je trouve que c'est pas génial), mais j'ose espérer que la stabilité d'Inkskape s'est améliorée.
Apres aujourd'hui j'utilise draw.io un peu plus que les softs installés par ma distrib car les bibliothèques de formes sont bien plus fournies, bien plus belles et modernes que ce que peut fournir Dia (inkskape par contre n'en a pas, mais si on a quelques cliparts sous la main, ça peut s'arranger).