Ysabeau 🧶 a écrit 7542 commentaires

Une définition lapidaire mais pas terriblement exacte. L’éthique peut être définie comme la science de la morale ou encore la philosophie de la morale. Ça n’en est sûrement pas un synonyme avec exactement le même sens.

La définition et le champ « d’action » des deux concepts me paraissent plus exacts, et sont, très souvent ceux retenus sur cette page ou encore la définition de l’Académie française :

Réflexion relative aux conduites humaines et aux valeurs qui les fondent, menée en vue d’établir une doctrine, une science de la morale.

Bref c’est un cran au-dessus. Quelque chose peut être immoral dans un concept, et surtout une société donnée (par exemple l’interdiction de l’avortement pour les femmes violées) mais être éthiquement peu admissible.

La justification d’une éthique du logiciel libre serait de ne pas nuire à la société et à son environnement naturel. En gros cela rejoindrait les trois lois de la robotique d’Asimov (qui ne sont pas morales mais éthiques) ou encore le « La sagesse ne peut pas entrer dans un esprit méchant, et science sans conscience n’est que ruine de l’âme » de Rabelais qui a pu être considérée comme un des fondements de la bioéthique (tu noteras éthique, pas morale). Et, évidemment de faire partager le fruit de la connaissance à tout le monde.

Personnellement, je pense que le mouvement des logiciels libres est un humanisme.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Il ne faut pas confondre morale et éthique ! Il y a bien (ou il devrait y avoir) une éthique du logiciel libre, la morale, par contre…

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Mais un cadenas c'est généralement supposé être fermé. :-)

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et la version 1.7 Beta n'est pas encore dans le dépôt de LibreOffice. J'ai hâte histoire de voir si c'est mieux.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Internet est une zone de non-droit (bon, je reconnais que la tripotée de lois qu'il y a pour réguler cette zone qui s'obstine à être de non-droit peut donner à penser que ce n'est pas le cas).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Ah justement des tas de gens n'en ont pas ! Ils ont des ordiphones !

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

La hausse du coût du papier se révèle aussi très efficace, voire, plus efficace.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Pour un cadenas pas spécialement esthétiquement remarquable et pas vraiment sur. C’est toute une collection de poils de brosse à dents trop cher.

Gadget électronique polluant à éviter.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

(moi j'aurais honte d'avoir sorti un jeu de mot laid de la sorte, et je ne dis pas ça parce que je regrette de ne pas l'avoir fait, pas du tout)

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Attention je ne défends pas la bétonnage à tout va, mais j'ai l'impression que tu as écrit un peu vite sans penser au sens profond des termes.

Commentaire modifié…

Il me semble que ton commentaire manque de bienveillance et laisse à entendre que je n'ai pas la capacité intellectuelle de comprendre ce que j'ai écrit. Or, il n'en est rien.

Non je sais ce que j'ai écrit sans essayer de jouer sur les mots et de me livrer à des contorsions pour justifier qu'une habitation qui a une emprise plus ou moins définitive sur l'espace naturel n'en a en fait pas du tout comme tu sembles le faire. Que l'espace naturel ne soit plus celui d'il y a des milliers d'années ne change rien à la question.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et je me demande si ou comment son fils va faire, vu ce qu'est le costume masculin.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Mais la zone de Tchernobyl est déclarée dangeureurse et inhabitable c'est un peu la différence.

De même, et ce n'est pas dans l'article, quand Jancovoci parle de l'eau de refroidissement il évite soigneusement de parler du fait que si celle qui est utilisée est rejetée dans les fleuves et les rivières peut être nocive pour la faune aquatique si la température de l'eau est trop chaude, par exemple en période de canicule.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

De la même façon, si j'engage un artiste peintre pour décorer le mur que le maçon vient de construire, il serait logique de payer la peinture et les pinceaux que le peintre va utiliser avant qu'il ne réalise son travail.

Dans le cas de figure d'un ou d'une artiste peintre venant décorer un mur, il y a un premier versement pour couvrir les frais, comme pour les maçons et les peintres en bâtiment. Idem si je ne me trompe pas pour les décors de cinéma. Le mode de calcul des artistes peintres pour leurs prestations dans ce cas-là est calculé au mètre carré : un mètre carré équivalent à X temps, quand il y a X mètres carrés, on a le montant de la rémunération, ce n'est pas terriblement différent des maçons en effet. Pour les toiles, le calcul se fait aussi sur la base de la taille des toiles, mais, évidemment, là l'artiste ne sait pas à l'avance, sauf commande, si sa toile sera vendue. Il y a (ou avait) des barèmes qui circulent (pour savoir combien facturer).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

C'est fait.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

C'est fait, reste plus qu'à relire si tout va bien si tu ne veux pas apporter des modifications et à soumettre. Par exemple ajouter un chapo et mettre les liens dans les liens.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Ben, si ça prend un espace naturel supplémentaire et qu'il faut absolument une voiture pour aller acheter du pain (ou ce que tu veux), ce que je ne sais pas en l'occurrence, c'est pas terrible.

Pour la construction sous terre ça dépend aussi, j'imagine de la qualité des sols et ça pose aussi le problème de l'imperméabilisation du sous-terrain et du remplissage des nappes phréatiques.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

La copie complète de l'article était problématique, j'ai déconné.

Pas grave :-) et ça a permis de rappeler que ça ne se fait pas.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Il y a une (petite) société française derrière, le logiciel évolue avec le temps, même si ces derniers temps, l'équipe semble principalement occupée à faire une version web qui doit sortir "quand ce sera prêt" (et aussi à garder une compatibilité Mac qui semble de plus en plus difficile).

Il n'y a pas beaucoup de logiciels de compta pour Mac. Et les Mac posent quelques problèmes (que je vois très concrètement chez une cliente) :

• la durée de possibilité de garder une machine Apple avec le système à jour est généralement inférieure à celle de la durée de vie de la machine, donc il faut soit laisser tomber les vieux Mac qui tournent encore très bien, soit garder une rétro-compatibilité plus ou moins grande,
• MacOS n'est pas le système d'exploitation le plus répandu, et encore moins au niveau des professionnels de la comptabilité,
• et évidemment, le fait que les personnes qui utilisent des Mac ne sont pas celles qui feront le plus souvent des rapports de bogues et autres (d'après les constats que j'ai pu lire ici dans diverses dépêches).

C'est assez courageux de leur part de vouloir garder cette compatibilité, je dois dire.

Ça fait longtemps d'ailleurs qu'on n'a pas eu de dépêche sur OpenConcerto.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Merci, donc je partage mon travail sous licence libre, effectivement sur ce site mais aussi :

• mes tutoriels liés à la sphère informatique,
• mes modèles et tutoriels dans les arts du fil sous licence libre (pas tous, certes),
• certains des mes dessins,
• évidemment le fruit de mes réflexions et recherches sur le texte ou là,
• ou encore je fais la promotion de logiciels libres ou là.

Si ça ne suffit pas pour les actes. Je ne sais pas ce qu'il faut faire.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

C'est valable pour tous les travailleurs mais des secteurs comme les auteurs ou les artistes poussent le bouchon trop loin.

Ah, ah ! On voit que tu ne connais pas bien le secteur.

Est-ce que le maçon qui construit un mur dans votre jardin vous demande des droits chaque fois que vous passez devant ? Non !

Non mais il est payé pour son travail à la réception des travaux, les auteurs et les autrices non.

Est-ce le plombier vous demande qui installe un douche vous oblige à installer une caméra pour contrôler la liste des personnes qu'il a autorisé à se laver ? Non !

Non mais il est payé pour son travail à la réception des travaux, les auteurs et les autrices non.

Est-ce que le développeur d'un jeu vous impose un contrôle du nombre de joueurs, d'installations et font de la télémétrie intensive pour connaître vos habitudes et vous vendre des DLC ? N… Heu ben oui si vous achetez chez Steam… Au moins on peut jouer à des jeux libres !

Voilà ils le font.

Les auteurs et les autrices aimeraient bien au moins être payés pour le travail une fois publié et iels ne se livrent à aucun système de télémétrie intensive. Ce n'est que rarement le cas, d'où le pourcentage (pas exorbitant du tout) sur les ventes (les ventes, pas les tirages, crois-moi ça fait une différence) qui permet d'être payé. Les avances sur les droits ou les forfaits, c'est peu courant. Et, dans le cas des avances, ce sont des avances. Ce qui signifie que si le montant des ventes n'est pas atteint, il faudra rembourser.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Donc en gros tu nies l'intérêt de :

Je ne nie rien. Je ne vois pas ce qui te fait écrire ça (sauf à tortiller ce que j'ai écrit). Et je ne nie pas le droit des auteurs et autrices à disposer de leurs œuvres comme iels l'entendent. Ce qui semble chagriner.

Par ailleurs, on peut comprendre que les auteurs et autrices n'aient pas envie de voir leurs œuvres saccagées par des interprétations ou des traductions pourries et que d'autres qu'eux-mêmes perçoivent les fruits de leur travail.

Maintenant quelqu'un qui a une envie dévorante d'adapter une œuvre non libre peut demander aux auteurs et autrices s'il peut le faire. Et même, si elle est libre, le demander ou prévenir l'auteur ou l'autrice est une question de courtoisie.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Ouais, c'est clair, le livre, c'est du vrai travail, alors que le code, c'est pour les faignéant.es.

Ce n'est pas ce que j'écrivais. Je rappelais que c'était du boulot.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Je suis assez d'accord sur le fond : quand on se dit anarchiste, on est plutôt pour la diffusion du savoir, qui permet à chacun d'améliorer son autonomie et sa réflexion. Les communs culturels s'imposent, dès qu'on a connaissance de leur existence, et je n'ai pas encore croisé d'anar qui s'obstine à défendre la propriété intellectuelle à tout prix. Mais l'être humain étant une créature irrationnelle, et ayant croisé des libertariens qui eux défendent la propriété intellectuelle (ce qui n'a pas plus de sens), tout est possible.

L'anarchisme et le le libertarianisme n'ont absolument rien à voir !

Par contre ça, ça me semble un argument foireux. On sait que les auteurs ne sont pas rémunérés, en dehors d'une infime minorité qui sont portés par la logique du star system (et cette minorité se réduit d'année en année) (cf le rapport Racine). Sortir des cacahuètes de la vente de plusieurs ouvrages différents est déjà une réussite extraordinaire, actuellement. Bon, après, que certains jeunes auteurs croient à la possibilité de se faire rémunérer pour leurs ouvrages, c'est possible, car on continue de le dire que "ça pourrait marcher". Mais ils déchantent vite, en général.

Je suis au courant, je vis de ma plume et je te remercie d'avoir la bonté de me rappeler ce que tout le monde sait et de me rappeler les notions fondamentales sur le circuit du livre. Sauf que ce n'est pas un argument. Ce n'est pas parce que c'est difficile qu'il faut jeter à la poubelle ce système de rémunération, les alternatives ne sont pas, non plus, mirobolantes et toutes les maisons d'édition ne peuvent pas payer leurs auteurs et autrices pour leur travail avant la parution de l'ouvrage, c'est comme ça.

Il y a l'initiative de Framasoft qui consiste à payer (à condition qu'il y ait assez de dons) l'auteur ou l'autrice avant, les systèmes de financement participatif, sauf que, tel que cela fonctionne, cela revient le plus souvent à des souscriptions pour payer la fabrication du livre, mais il est assez rare d'après ce que j'ai vu que cela permette en plus de rémunérer correctement les auteurs et les autrices. Il y a aussi la possibilité de recourir à des dons ou des systèmes tels que Liberapay ou Patreon, mais ce n'est pas mieux au niveau des revenus d'après ce que j'ai pu voir. Il y a des personnes qui s'en sortent, certes, d'autres non.

Donc, on fait quoi là ? On fait comme Youtube ? On se blinde de pub ?

Concernant Isabelle Attard, vu les dossiers sur lesquels elle a travaillée, je pense qu'elle connaît. Je peux me tromper. Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir choisi une licence libre ? Les raisons peuvent être multiples. Celle qui me parait le plus probable concerne la diffusion.

C'est ce que je disais et la visibilité médiatique. En outre, elle n'a peut-être pas les connaissances techniques, ou l'envie de s'enquiquiner à gérer une mise en ligne. Et il est fort probable qu'elle ait eu de bons contacts avec la maison d'édition.

Quant çà l'auto-édition elle pose deux problèmes :

• celui qui fait qu'elle sur met les auteurs et les autrices la charge de la publication et de la diffusion de l'œuvre,
• celui qui fait que l'auto-édition peut (et est souvent) considérée comme moins bien que le fait de passer par une maison d'édition, surtout si elle est un tant soit peu prestigieuse. Sans oublier le fait que les maisons d'éditions dignes de ce nom recourent à des correcteurs et des correctrices professionnels (en les payant le moins possible) sans que les auteurs et les autrices aient à payer quoi que ce soit. Ce ne sont pas, les maisons d'éditions dignes de ce nom, des parasites.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Ca s'applique a un logiciel aussi.

Ben non, pour un livre c'est un nouvel ISBN et un nouveau dépôt légal, donc une nouvelle fiche.

Avec du blanco, de l'encre, etc etc. De la même manière que l'on peut appliquer un patch à un code source donc.

Tu peux le faire, salement, sur ton exemplaire. Mais ça ne se répercutera pas à tout le reste.

Mais si je comprend bien, le problème du livre est le support? Donc, si on numérise l'oeuvre, ton argumentaire tombe à l'eau?

Non, mais comme tu sais forcément que moi et que la volonté des auteurs et des autrices ici on s'en fiche (sauf quand il s'agit de corrections sur des dépêches), je ne discuterai pas plus avant. Ça ne sert à rien.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Si je voulais troller de façon plus subtile, je parlerais des livres scientifiques et des manuels scolaires, peu importe leur support: ils sont, eux-aussi, soumis a perpétuelle évolution.

Oui et non, chaque édition est un nouveau livre et cela permet de voir les évolutions et ceci est aussi important.

Dans les romans eux-mêmes, on peut trouver de nombreuses fautes, de syntaxe, de grammaire, d'orthographe… des bugs, quoi.

Et tu les modifies comment dans un texte imprimé ? Par magie.

Quant au problème de la rémunération, qui est bien réel, c'est de la qu'est partie l'idée des romans-feuilletons je crois: des romans dont une partie est publiée à chaque itération d'un périodique, qui lui est payant. Un peu comme ce type d'oeuvre, à la différence qu'ici le modèle économique est totalement basé sur des dons, des goodies, et un offset temporel pour ceux qui donnent.

Je disais plus haut qu'il y avait d'autres possibilités mais peu employées (en règle générale).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.