Euh… Tu dis que la Grèce n'est pas libre, tu donne un exemple en oubliant un critère très important. Si la Grèce avait un budget identique (en "zéro noir"), elle n'aurait pas besoin de demander l'avis de créancier.
C'est ballot d'oublier le point le plus important… Ha oui, ça n'aide pas à en faire des grands méchants d'un côté et des faibles de l'autre…
Merkel n'agit que par clientélisme et son pouvoir de nuisance va bien au-delà des frontières allemandes.
N'en déplaise aux chercheurs de bouc émissaire, Merkel n'a aucun pouvoir elle-même. Le peuple Allemand lui délègue temporairement un pouvoir (parait qu'on appelle ça la démocratie), qui peut être utilisé que sur ce que contrôle l'Allemagne (limitation du périmètre).
N'en déplaise à ceux qui veulent voir l'Allemagne (et les allemands) comme les méchant, PERSONNE ne veut prêter à la Grèce (tout le monde dit "il faut, mais avec l'argent des autres"). Bizarre d'accuser l'Allemagne de ce que fait tout le monde, non?
N'en déplaise à ceux qui parlent de terroristes, la Grèce est libre de poser sa démission de l'UE et de faire une autre union. Bizarrement, on veut rester avec les allemands, va comprendre…
Autre article intéressant qui montre comment les donneurs de leçons ne s'appliquent pas à eux-mêmes ce qu'ils exigent pour les autres
Une autre contrainte est de le faire à budget équilibré ("zéro noir", y compris charge de la dette), mais bizarrement tu "oublies" cette partie de ce qu'ils s'appliquent à eux-même…
Qui est aujourd'hui en grece en moyenne a 54 ans. Je ne sais pas dans quel pays vous etes mais il me semble bien que en France l'age de la retraite est aujourd'hui a 67 ans.
Tu compares des choux (age moyen) et des carottes (age maximum dans 10 ans).
En France, l'âge moyen de départ à la retraite est de 62 ans.
Zut alors, moi qui ne considère pas que 10 Millions de personnes peuvent décider pour 300 Millions…
La démocratie, c'est surtout quand ça vous arrange… Bizarrement, quand le peuple décide une chose pas comme vous voulez (par exemple 18 autres démocraties ne veulent pas donner), ce n'est plus des démocratie.
Opposer les gens comme ça en parlant de démocratie, c'est une insulte à la démocratie.
Zenitram, qui se réclame tant de la démocratie, ne sait pas
Ou alors il sait, et justement pas de chance il connait aussi les détails et ne se les cache pas.
Triste monde où le populisme a raison des faits.
Sur ce, j'essaye de vous laisser entre "gens biens" (ceux qui ont pas l'argent à dépenser mais savent comment ceux qui ont l'argent devraient le dépenser) parce que de toutes façon c'est pas très récupérable, l'exemple grec ne faisant que remplacer le "miracle argentin" ou le "miracle vénézuélien" dans la discussion (et on voit où ça mène, mais chut…)
Certes c'est toujours mieux que les 15% qu'ils se seraient tapés sur les marchés financiers, mais tout de même.
Ben… Ca s'appelle la prime de risque, rien de nouveau (d'ailleurs la prime de risque aurait dû être de 10% car c'était la prime voulu par les autres).
Et à la vue de ce qu'il se passe, on voit que c'est logique d'avoir une prime de risque.
Et si la Grèce n'était pas dans l'Euro, ce doute aurait été visible sur la taux de change, bref Euro ou pas la Grèce n'aurait pas été plus ou moins riche.
Bref, rien que de très normal pour tous ceux qui ne pensent pas que l'argent est gratuit.
Tout ça pour dire que pour l'instant, on a rien donné à la Grèce.
Ca dépend qui "on". l'UE pas encore, mais d'autres ont lâché 40 Milliards. Et perso, vu la tournure des événements, je considère qu'il y a 300 Milliards à passer dans le budget comme "pertes sur investissement". Bon, en échange, on n'aura plus non plus les dépenses d'aide européen à la Grèce, un bien pour un mal… (c'est dommage d'en arriver la, mais difficile d'aider une entité qui ne veut pas être aidée et préfère qu'on lui donne tout plutôt).
Ha ha ha…
Solidarité != être con et filer tout le temps.
Ca, c'est juste une excuse pour ne pas assumer : la solidarité, ça marche si la personne solidaire n'est pas prise pour un con.
File-moi 1000€ par solidarité s'il te plait, j'ai une Porsche à acheter.
C'est juste le principe de l'impôt ce que tu décris
Non : l’impôt est un accord entre tout le monde sur une base commune. Ici, 10 Millions de personnes disent que 300 Millions doivent être "solidaires" de manière forcées, comme les 10 millions décident (mais parait que c'est de la démocratie).
Je suis à fond pour un impôt européen, mais ici ça ne changera pas le problème tellement il est plus profond(et aux USA, en cas de faillite, un administrateur vient mettre de l'ordre dedans, la solidarité envers Detroit était la… En échange d'un administrateur, ici on veut la solidarité sans en assumer les règles, tu te fous du monde à parler de solidarité dans un seul sens)
Bref, toujours les mêmes trucs classiques (oui, je me répète, mais bon vu ce qui est balancé comme énormités…)
Bon, alors, on y va à ce referendum européen pour voir la solidarité et la démocratie referendum ? Bizarre quand même que tous ceux prêt à aider la Grèce et qui disent que la démocratie est un referendum ne le demandent pas…
Oui, tout est question de confiance.
Les grecs ont tellement confiance en leur pays qu'ils vote "non" et en même temps font partir leurs Euros ailleurs (à commencer par la direction Allemagne, c'est assez cocasse), va comprendre…
Ca, c'est de la grande démonstration de la confiance du peuple envers son gouvernement (et ses concitoyens), sacré peuple!
Note le "officiel". J'ai plein de papiers avec écrit dessus "Bundesrepublik Deutschland" (en français : République Fédérale d'Allemagne, qu'on peut écrire… RFA, ben oui, même avant la réunification, RFA voulait dire République Fédérale d'Allemagne).
La RFA n'a jamais disparu, c'est la RDA qui a été "avalée" par la RFA (et la RFA qui a payé beaucoup pour aider, et qui paye toujours 5% des impôts pour la reconstruction de la partie est de la RFA, on oublie un peu facilement que l'Allemagne paye, autant en interne que dans l'UE, pour que les autres aillent mieux).
Tout comme RF (République française) n'est pas morte à cause des gens qui l’appelleraient "France" (tous les papiers français officiels parlent de "République Française").
La notion d'usage de RFA a disparu juste parce qu'on n'avait plus besoin de faire la différence entre deux entités se revendiquant du nom usuel, et le nom usuel est revenu tout simplement, sans supprimer le nom officiel.
c'est l'excuse trouvée par l'Allemagne dans l'histoire des dettes dues à l'occupation de la Grèce.
100% faux, merci de ne pas véhiculer de telles erreurs grossières.
si la réalité t’intéresse, la raison (oui, c'est une raison) invoquée est que la Grèce a signé (c'est con hein, elle a été d'accord, tien encore des choses non assumées, qui reviennent comme par hasard quand il y a un désaccord, alors que c'était pas sur la table avant, comme c'est bizarre) l'accord de fusion de la RDA dans la RFA en abandonnant la dette (noter la différence avec 2015 : un accord avec les créanciers, sans referundum "ils sont des méchants" en face, mais une négo).
Et encore, évitons de parler de tout ce qu'a payé l'Allemagne à la Grèce depuis 30 ans, hein, faudrait pas essayer de faire le bilan global, juste des attaques à charge et on oublie l'autre sens si il ne nous arrange pas…
Bref, de l'attaque gratuite qui ne prend pas en compte les faits.
Ha au fait : en 91, les politiques allemands "en avaient", ils ont expliqués à leur citoyens (qui ne voyaient pas du tout pourquoi ils dépenseraient pour les erreurs des autres) les sacrifices à faire pour corriger le "massacre" économique fait par la RDA, les politiques allemands ont pris leurs responsabilités face à l'histoire, le hommes politiques grecs "en ont" -ils autant?
Poke aussi à la Russie des bolcheviks qui ne reconnaissaient plus les dettes du tsar.
Pour les bolcheviks, je ne connais pas assez donc je ne peux savoir si c'est vrai (ton exemple précédent me donnant un doute sur tes connaissances), mais la Russie a toutefois pris la dette (et le patrimoine) de l'URSS lors de la mort de l'URSS. Donc : "ça dépend".
Que l'on soit de droite ou de gauche, ce genre de propos n'a aucun sens. C'est juste une formule à deux balles que les politiciens (de gauche comme de droite) nous sortent lorsque ils n'ont rien à dire sur le fond.
L’extrême gauche et extrême droit n'a aucun problème à dire "UMPS" quand les deux gros partis sont d'accord, mais dire que deux extrêmes sont ensemble si ils sont d'accord n'aurait pas de sens?
Deux poids, deux mesures.
Ici, on voit que ceux qui veulent "une Europe plus sociale mais sans dire comment" font la fête avec ceux qui veulent "pas d'Europe, on ferme les portes", ça ferait rire si les conséquences n'étaient pas si désastreuses.
Les faits disent que la Grèce peut faire unilatéralement défaut, peut unilatéralement quitter les terroristes (mot de la bouche d'un gouvernant…), mais ne le veut pas, la.
Les faits disent que l'Allemagne a fait défaut d'une manière bien plus correcte vis à vis de ses créanciers (car il y avait un espoir que ça apporte quelque chose, et non pas de devoir recommencer car rien n'a changé)
Les faits sont plutôt : beurre et argent du beurre et cul de la crémière, qui n'a pas trop envie de se faire prendre gratos.
Alors chiche, que le Grèce fasse défaut!
Sinon, ça va bien en Argentine et Venezuela "contre la dictature de l'argent on va vous montrer qu'on sait gérer mieux que vous"?
(rappel : l'Argentine était un des pays les plus riches du monde. Était)
Va t on s'orienter vers une Europe purement financière & comptable ? -> d'ou "Grexit"
Va t on s'orienter vers une Europe légèrement plus sociale et plus "démocratique" et moins "technocratique" ? -> d'ou renégociation(*) de l'étalement de la dette
Conneries : ce qui ne te plait pas n'est pas démocratique, ce n'est pas la définition de démocratie, n'en déplaise aux gens qui pensent que d'essayer d'imposer à 18 autres peuple est de la démocratie.
Le social, ce n'est pas "donne et je dépense", c'est à deux que ça se fait.
Ca m'a toujours fait rigoler les gens qui veulent que les autres dépensent (mais pas la personne qui parle, "pas assez de fric", comme par hasard…)
Le populisme revient bien en ce moment.
L'extrème-gauche et l'extrème-droite main dans la main, mais après ils disent être différents.
Ou alors ça la renforcerait, tu ne sais pas. C'est un peu facile le chantage "si tu me files pas le fric, je te tue" (et après, qui est le terroriste?).
Perso, ce "non" ne m'est pas déplaisant, car j'espère que la BCE prendra ses responsabilités et coupera le lien (c'est dans ses statuts : filer le fric qu'à des banques solvables) et que le peuple Grec prendra sa responsabilité (ne veut pas "subir" l'UE? OK, le peuple grec peut poser sa démission, l'UE n'étant pas obligatoire et le traité de Lisbonne permettant de partir quand ça ne plait pas. Et ensuite, charge à la Grèce de trouver des partenaire pour proposer une alternative à l'UE; bon, après, être partenaire avec un pays qui veut ton fric "au nom de la démocratie", ça risque d'attirer que des gens qui sont pareil, pas dit que la prospérité soit au rendez-vous)
Nos dirigeants vont devoir sortir du bois. Et révéler s'ils ont le courage de cette occasion historique.
tu veux dire de décider si on doit respecter les règles communes ou que chacun tire sur le fric jusqu'à ce que ça casse?
L'Europe va dans le mur, la Grèce lui offre une opportunité unique de sortir du trou en faisant la politique des peuples et non du fric.
Entièrement d'accord! Il faut en finir avec cette croyance qu'on peut pomper le fric sans rien faire chez soit en pensant que les autres payeront indéfiniment.
Baisser les retraites, baisser les salaires, c'est ça le projet ? Un monde bien triste en vérité.
Pas compris : la Grèce est libre de décider de sa politique et peut augmenter les retraites et les salaires. L'important est que le budget soit équilibré.
Dit-moi, dans ton monde idéal ou la politique est "du peuple" et nn "du fric", c'est qui qui paye? J'espère que tu vas dire "toi", parce que sinon je ne comprendrai pas que tu demandes aux autre de payer. Toujours facile cette idée de demander aux autres de payer…
Vive la Grèce, vive l'Europe du progrès et de la démocratie.
Tu adore plein de trucs antinomiques (par exemple parler de Grèce et d'Europe "du progrès" vu la gueule de l'Etat Grec, ou de Grèce et de démocratie, vue que tenter par 1 pays d'imposer à 18 pays sans respecter les 18 autres peuples, il faut avoir une bonne dose de mauvaise foi pour en dire que c'est de la démocratie).
Bref, toujours le classique : ceux qui n'ont pas de fric demandent à ceux ayant du fric de payer, et s'étonnent que c'est refusé. vive la démocratie, enfin… Quand on appelle la démocratie "que les autres payent".
Ca ne peut convaincre que ceux qui veulent être convaincus. Mais bon, rien de nouveau dans les mensonges des gens qui veulent que les autres payent sans réfléchir à quelque chose de faisable. Le seul hic maintenant c'est que d'habitude c'est un discours d'opposition avec un programme non prévu pour être appliqué, et maintenant on a une gus qui s'est retrouvé à devoir tenir ses promesses d'argent qui tombe du ciel.
Perso, j'espère que ça va faire un bon déclic, et que l'UE s'en trouvera renforcée car aura compris qu'il ne faut pas laisser une entité le pouvoir de foutre la merde dans 19 entités et qu'il faut arrêter de vouloir tirer sur la corde jusqu'à ce qu'elle casse, l'UE a toujours avancé avec des crises, la la tristesse est que dans ce cas 11 millions de personnes vont s'en prendre plein la gueule (d'habitude, on arrête les conneries avant que ça casse, pas cette fois, et qui va s'en ramasser plein la gueule?).
En outre, les journaux disaient que la Grèce et ses partenaires étaient d'accord à 90 %, seuls certains détails chiffrés bloquaient.
A mon avis, "l'accord à 90%" aurait eu du mal à passer du côté du parlement grec, et c'est bien pour ça que le monsieur a tenté le coup de referendum.
Rappel : un accord des négociateurs est une étape de négociation, ensuite ça doit passer par les différents parlements, et "l'accord à 90%" risquait d'être refusé des deux côtés (autant grec avec plein de parlementaires qui auraient joué l’extrême que l'Allemagne parmi d'autre qui aurait pu contredire la chancelière et préférer le ministre des finances)
Dans tous les cas, c'est la merde, et il semble qu'à moins d'un miracle (encore plus que divin, car vu les insultes qui sont passées… Dire qu'on est ouvert à la discussion et traiter son interlocuteur de terroriste, c'est quand même bizarre), il ne reste que le divorce.
Ben oui, c'est tout une gestion, un projet dans lequel le banquier croit, il faut le convaincre, et montrer ses réussites, être crédible.
vouloir différencier, c'est surtout ne pas prendre ses responsabiliser, trouver une excuse.
Un grand classique.
PS : encore une fois, tu évites les reste, bizarre quand même… J'en conclue que tu n'as rien à en redire et que tu es 100% d'accord, merci ça me fait plaisir (et je vais te filer mon numéro de compte pour les 1000 € que tu veux bien me donner, afin de respecter ta vision de la démocratie qui dit que tu ne peux refuser).
Mais à mon avis, le peuple grec a déjà une idée assez juste de ce que signifierait le oui.
Et du non aussi?
(rappel : c'est le "non" qui semble gagner, donc le but est d'avoir une idée assez juste de ce qui va signifier le "non", comme l'idée de tout perdre pour ne pas avoir à perdre 50%)
C'est mieux que un "non", tu ne crois pas?
Moi, je fais à la Syriza avec mon banquier, il me dit "non" direct et je dégage, donc perso je trouve sympa qu'on me corrige la copie plutôt que de me dire de dégager. Chacun son point de vue sans doute sur l'idée de préférer un "non" direct à une contre-offre.
Maintenant que le peuple grec a dit non à l'offre du banquier, il leur reste à en assumer les conséquences (j'espère que l'UE va respecter la décision du peuple grec, et le laisser gérer son destin seul, et que la fierté du peuple grec ne va pas faire qu'il va dire "mais euh, on veut rester, juste qu'on ne veut pas respecter les règles", la fierté des grecs veut que la Grèce quitte l'UE d'elle même, en envoyant la lettre de "démission" comme prévu dans le cadre du traité de Lisbonne, plutôt que de venir pleurnicher pour avoir de la thune "gratos").
J'avoue ne pas comprendre comment avec le traité de Lisbonne, on ne conclu pas que le peuple peut unilatéralement décider de quitter l'UE et faire défaut, il n'a pas besoin de l'UE pour ça, et que donc le peuple grec si fier n'a pas le courage de son opinion (déjà, avec la question pourrie posée…).
PS : à toi aussi, je te demande démocratiquement 1000 € sans promesse que je te rembourser, j'ai fait un referendum avec moi-même et 100% du referendum veut que tu me files 1000 €. tu es d'accord de me le filer, hein? sinon tu es contre la démocratie. Ou tu aimes que les autres donnent du fric, mais surtout pas toi?
PPS : bizarre quand même que tu balances du blabla qui ne veut rien dire mais rien sur l'idée d'un referendum européen. Peur du résultat?
J'avoue avoir du mal à comprendre où tu vois la démocratie : un referendum en 9 jours, ça me rappelle plus la méthode utilisée en Crimée qu'un débat honnête (quelque soit le sujet).
Sans compter que la question est caduque (expirée au 30 Juin, fallait faire le referendum avant le 30 juin) donc en gros oui ou non ne dit pas grand chose.
Sans compter que celui qui pose le referendum ment bien à son peuple sur les conséquences et risques possibles (comme c'est étonnant…).
Referendum = démocratie, tu crois ce que tu dis? Chiche, faisons un referendum européen (500 million d'habitants, et non pas 11 millions, 28 pays et non pas 1 pays) pour ou contre le maintien de la Grèce dans l'UE, qu'on rigole.
Au fait, tu me files 1000 Euros sans garantie que je te les rembourse STP; si tu dis non, tu es contre la démocratie suivant ton point de vue, j'espère que tu vas assumer ton envie de démocratie.
Et si la réponse avait été "oui", tu aurais dit que c'est un déni de démocratie? Bizarre cette idée que seul le "non" est une démocratie… Le peuple décide démocratiquement, à condition qu'il vote comme toi tu aimes.
Bref : foutaises, tu n'as rien à faire de la démocratie et ce n'est qu'un mot passe-partout que tu utiles quand quelque chose va dans ton sens.
Par exemple en n'ayant pas envie de remplir les poches d'entreprises étrangères
Par dogmatisme, tu préfères dépensent 1 million dans un logiciel que tu vas utiliser une fois, que d'utiliser un logiciel proprio à 100 €.
Ce n'est pas ma préférence, je regarde l’intérêt par rapport au coût (préférence de plusieurs prestataires possible, disponibilités etc… Le libre je m'en fou en tant que tel, je regarde mes besoins et si le libre répond mieux, tant mieux, sinon pas un critère)
et en n'ayant pas envie que les logiciels propriétaires continuent à poser d'importants problèmes d'interopérabilité/verrouillage/etc.
Absolument rien à voir avec le sujet. C'est bien le problème de passer pour stupide à ne pas écouter si on ne sait pas faire la différence entre logiciel libre et obligation d'interopérabilité (format libre).
Tu voudrais rendre les libristes non crédible que tu ne pourrais pas faire mieux.
Le libre n'a pas besoin d'ennemis, ses amis se chargent de le rendre ridicule.
(surtout US, qui eux n'ont strictement aucune hésitation à méga-protéger leurs business)
Dernièrement, UberPop est interdit en France pour faire plaisir un monopole organisé de taxis, pas aux USA. (et des centaines d'autres exemples d'interdits économiques comme les trajets en car, c'est tout bête un car mais on n'a pas le droit sauf exceptions.) Qui veut protéger des business? La France n'a pas vraiment de leçons à donner de ce côté la.
C'est juste ça le problème : celui qui « gagne » n'a rien à voir avec le fait d'être le « meilleur ». Tu le sais parfaitement.
Dans ce cas faisons des règles pour que le meilleur gagne. Pas pour que le libre gagne, ce serait à la tête du client. Il faut assumer un peu quand on demande l'égalité quand l'actuel n'arrange pas : on demande à ce que le meilleur gagne, ou à ce qu'on gagne? Tous les moyens sont bons pour y arriver (le respect de la différence, l'éthique, rien à foutre, comme les autres)?
Je suis aussi contre la proposition de privilégier le libre, il n'y a aucune raison de privilégier le libre juste parce qu'il est libre. Que le meilleur gagne.
Tu as tellement pas confiance dans le libre que tu as besoin qu'on le privilégie? Rappelle-moi, les libristes ne râlent-ils pas contre les privilèges de leur concurrents? Tu voudrais dire que le libre c'est de la merde que tu ne t'y prendrais pas autrement.
Tiens, quand c'est eux, les privilèges c'est mal, quand c'est toi tu aimerais un privilèges.
Le libre ne doit pas être mal noté (par exemple dans le non support d'un format proprio impossible à implémenter faute de specs), mais le libre ne doit pas avoir de privilèges non plus, n'en déplaise à ceux qui font 2 poids, 2 mesures (la neutralité, oui sauf si ça ne m'arrange pas. Ou est la différence avec ceux qu'on critique? Nul part).
Note : contrairement au journal qui est trolleur plus qu'autre chose (il n'y avait vraiment pas besoin de le ramener la, j'espère que tu ne crois pas un journal LinuxFr sur parole et lit la source), la réaction est moins violente sur Silicon : "Le Syntec Numérique est pour une position de neutralité stricte. Nous accueillons bien sûr un comité Open Source en notre sein. (…) il est inadmissible d’accorder une quelconque priorité à tel ou tel modèle", c'est ce qui est dit, et tu ne démontres pas en quoi le modèle libre devrait avoir un privilège. Trop difficile l'égalité? Triste monde ou l'égalité et la neutralité ne sont que des mots utilisés que quand ça arrange, pas des idées.
S'imposer dans un milieu très masculin ne simplifie pas les choses àmha.
Source?
Parce que bon, je m'interroge un peu sur la réalité de "c'est difficile d'être une femme dans le monde informatique".
Il y a certes des gros lourds sexistes, mais il me semble bien que c'est une minorité, et que ça existe partout (même dans des domaines plus mixtes).
Et je ne lis pas dans ses réponses que c'est difficile d'être une femme dans le milieu informatique et qu'on la déconsidère parce que c'est une femme.
C'est plutôt difficile de s'imposer dans un milieu, de manière générale (quel que soit le sexe).
Je demande donc une argumentation sur le fait que d'être une femme lui pose des problèmes.
Il y a trop peu de femmes dans le domaine, clair (les stats sont violentes), mais ça ne veut pas dire que c'est difficile.
Parce que sa phrase "être une femme du numérique n'est pas difficile" indique le contraire de ce que tu dis, alors soit tu as plus d'arguments pour dire qu'être une femme du numérique est difficile (l'opposé de son discours), du moins plus difficile que pour un homme qui voudrait "en être", soit il faut un peu arrêter de colporter qu'être une femme du numérique est difficile, c'est bien négatif (parce que perso, si j'étais une femme, ta façon de dire ne me donnerait pas envie de venir, donc si tu souhaites attirer les femmes, c'est un peu l'opposé que tu fais).
Bref, si on arrêtait le sexisme et qu'on s'en foutait de son sexe, tout simplement?
Faudra un jour se mettre dans le crane que l'open source, ce n'est pas utiliser un mauvais outil sous prétexte qu'il est open source. Ca, ça s'appelle du masochisme.
Beaucoup (je dirai à la louche la moitié) d'acteurs de l'open source sont sous Mac (et quelques rares sous Windows), plutôt que de critiquer "c'est pas une pure", il serait peut-être bon de se poser la question de pourquoi les personnes fortement sensibilisées à l'open source et même actrice de l'open source ne trouve pas un OS libre qui leur convient (vu qu'on peut installer facilement Linux sur un Mac, ce n'est pas vraiment une question de matériel / vente liée, et vu que l'open source semble important, c'est que la différence de prestation est très grande si on en vient à prendre du non open source), d'accepter qu'il y a comme un problème (il manque un OS adapté aux utilisateurs les plus nombreux) dans son monde open source.
Problème accepté à moité résolu, on n'en est pas encore la…
J’ai pas les yeux en face des trous ou bien la Russie n’est pas un pays riche ?
Le PIB par habitant PPA est de 15 000 $/an. Soit au niveau de l’Argentine ou de la Lettonie.
Enlève à ce nombre la partie énergétique (qui ne participe qu'à l'enrichissement d'une très petite partie de la population), les habitants sont alors réellement plus au niveau de la Roumanie (pays le plus pauvre d'UE).
Donc ça ne me choque pas de ne pas considérer la Russie comme un pays riche.
La richesse ne se compte pas au niveau de l'équipement militaire et de l'enrichissement de 0.01% de la population.
Mais est-ce que tu te caches sous un casque de moto quand tu parles?
Merci pour l'exemple, il n'y a pas à dire, les défenseurs de Tor sont assez grand pour le descendre seul, en donnant plein d'exemple qui montrent que ce n'est pas ce qu'ils font "dans la vie de tous les jours".
[^] # Re: Le + intéressant c'est le futur proche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -2. Dernière modification le 06 juillet 2015 à 13:35.
Euh… Tu dis que la Grèce n'est pas libre, tu donne un exemple en oubliant un critère très important. Si la Grèce avait un budget identique (en "zéro noir"), elle n'aurait pas besoin de demander l'avis de créancier.
C'est ballot d'oublier le point le plus important… Ha oui, ça n'aide pas à en faire des grands méchants d'un côté et des faibles de l'autre…
N'en déplaise aux chercheurs de bouc émissaire, Merkel n'a aucun pouvoir elle-même. Le peuple Allemand lui délègue temporairement un pouvoir (parait qu'on appelle ça la démocratie), qui peut être utilisé que sur ce que contrôle l'Allemagne (limitation du périmètre).
N'en déplaise à ceux qui veulent voir l'Allemagne (et les allemands) comme les méchant, PERSONNE ne veut prêter à la Grèce (tout le monde dit "il faut, mais avec l'argent des autres"). Bizarre d'accuser l'Allemagne de ce que fait tout le monde, non?
N'en déplaise à ceux qui parlent de terroristes, la Grèce est libre de poser sa démission de l'UE et de faire une autre union. Bizarrement, on veut rester avec les allemands, va comprendre…
Populisme.
[^] # Re: Zenitram et la démocratie
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -6. Dernière modification le 06 juillet 2015 à 13:18.
Insulter celui qui n'est pas d'accord avec toi, le considérer comme plus idiot que soit, c'est un signe qui ne trompe pas sur le niveau du débat.
Tout est dit, merci.
PS : les insultes de ce type sont encore gentilles, il y a pire dans le genre, mais après ça parle de démocratie, de peuple…
[^] # Re: Le + intéressant c'est le futur proche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -2.
Une autre contrainte est de le faire à budget équilibré ("zéro noir", y compris charge de la dette), mais bizarrement tu "oublies" cette partie de ce qu'ils s'appliquent à eux-même…
[^] # Re: Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -6.
Tiens, d'un coup la volonté du peuple n'est plus de la démocratie mais de la démagogie…
Deux poids, deux mesures.
[^] # Re: Le + intéressant c'est le futur proche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à 3.
Tu compares des choux (age moyen) et des carottes (age maximum dans 10 ans).
En France, l'âge moyen de départ à la retraite est de 62 ans.
[^] # Re: Zenitram et la démocratie
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10. Dernière modification le 06 juillet 2015 à 10:52.
Zut alors, moi qui ne considère pas que 10 Millions de personnes peuvent décider pour 300 Millions…
La démocratie, c'est surtout quand ça vous arrange… Bizarrement, quand le peuple décide une chose pas comme vous voulez (par exemple 18 autres démocraties ne veulent pas donner), ce n'est plus des démocratie.
Opposer les gens comme ça en parlant de démocratie, c'est une insulte à la démocratie.
Ou alors il sait, et justement pas de chance il connait aussi les détails et ne se les cache pas.
Triste monde où le populisme a raison des faits.
Sur ce, j'essaye de vous laisser entre "gens biens" (ceux qui ont pas l'argent à dépenser mais savent comment ceux qui ont l'argent devraient le dépenser) parce que de toutes façon c'est pas très récupérable, l'exemple grec ne faisant que remplacer le "miracle argentin" ou le "miracle vénézuélien" dans la discussion (et on voit où ça mène, mais chut…)
[^] # Re: Le + intéressant c'est le futur proche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -5.
Ben… Ca s'appelle la prime de risque, rien de nouveau (d'ailleurs la prime de risque aurait dû être de 10% car c'était la prime voulu par les autres).
Et à la vue de ce qu'il se passe, on voit que c'est logique d'avoir une prime de risque.
Et si la Grèce n'était pas dans l'Euro, ce doute aurait été visible sur la taux de change, bref Euro ou pas la Grèce n'aurait pas été plus ou moins riche.
Bref, rien que de très normal pour tous ceux qui ne pensent pas que l'argent est gratuit.
Ca dépend qui "on". l'UE pas encore, mais d'autres ont lâché 40 Milliards. Et perso, vu la tournure des événements, je considère qu'il y a 300 Milliards à passer dans le budget comme "pertes sur investissement". Bon, en échange, on n'aura plus non plus les dépenses d'aide européen à la Grèce, un bien pour un mal… (c'est dommage d'en arriver la, mais difficile d'aider une entité qui ne veut pas être aidée et préfère qu'on lui donne tout plutôt).
[^] # Re: Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10. Dernière modification le 06 juillet 2015 à 09:26.
Ha ha ha…
Solidarité != être con et filer tout le temps.
Ca, c'est juste une excuse pour ne pas assumer : la solidarité, ça marche si la personne solidaire n'est pas prise pour un con.
File-moi 1000€ par solidarité s'il te plait, j'ai une Porsche à acheter.
Non : l’impôt est un accord entre tout le monde sur une base commune. Ici, 10 Millions de personnes disent que 300 Millions doivent être "solidaires" de manière forcées, comme les 10 millions décident (mais parait que c'est de la démocratie).
Je suis à fond pour un impôt européen, mais ici ça ne changera pas le problème tellement il est plus profond(et aux USA, en cas de faillite, un administrateur vient mettre de l'ordre dedans, la solidarité envers Detroit était la… En échange d'un administrateur, ici on veut la solidarité sans en assumer les règles, tu te fous du monde à parler de solidarité dans un seul sens)
Bref, toujours les mêmes trucs classiques (oui, je me répète, mais bon vu ce qui est balancé comme énormités…)
Bon, alors, on y va à ce referendum européen pour voir la solidarité et la démocratie referendum ? Bizarre quand même que tous ceux prêt à aider la Grèce et qui disent que la démocratie est un referendum ne le demandent pas…
[^] # Re: Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10.
Oui, tout est question de confiance.
Les grecs ont tellement confiance en leur pays qu'ils vote "non" et en même temps font partir leurs Euros ailleurs (à commencer par la direction Allemagne, c'est assez cocasse), va comprendre…
Ca, c'est de la grande démonstration de la confiance du peuple envers son gouvernement (et ses concitoyens), sacré peuple!
[^] # Re: Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -4. Dernière modification le 06 juillet 2015 à 09:05.
Euh…
https://fr.wikipedia.org/wiki/RFA
"Le nom officiel de l'actuelle Allemagne"
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland
"Vollform: Bundesrepublik Deutschland"
Note le "officiel". J'ai plein de papiers avec écrit dessus "Bundesrepublik Deutschland" (en français : République Fédérale d'Allemagne, qu'on peut écrire… RFA, ben oui, même avant la réunification, RFA voulait dire République Fédérale d'Allemagne).
La RFA n'a jamais disparu, c'est la RDA qui a été "avalée" par la RFA (et la RFA qui a payé beaucoup pour aider, et qui paye toujours 5% des impôts pour la reconstruction de la partie est de la RFA, on oublie un peu facilement que l'Allemagne paye, autant en interne que dans l'UE, pour que les autres aillent mieux).
Tout comme RF (République française) n'est pas morte à cause des gens qui l’appelleraient "France" (tous les papiers français officiels parlent de "République Française").
La notion d'usage de RFA a disparu juste parce qu'on n'avait plus besoin de faire la différence entre deux entités se revendiquant du nom usuel, et le nom usuel est revenu tout simplement, sans supprimer le nom officiel.
100% faux, merci de ne pas véhiculer de telles erreurs grossières.
si la réalité t’intéresse, la raison (oui, c'est une raison) invoquée est que la Grèce a signé (c'est con hein, elle a été d'accord, tien encore des choses non assumées, qui reviennent comme par hasard quand il y a un désaccord, alors que c'était pas sur la table avant, comme c'est bizarre) l'accord de fusion de la RDA dans la RFA en abandonnant la dette (noter la différence avec 2015 : un accord avec les créanciers, sans referundum "ils sont des méchants" en face, mais une négo).
Et encore, évitons de parler de tout ce qu'a payé l'Allemagne à la Grèce depuis 30 ans, hein, faudrait pas essayer de faire le bilan global, juste des attaques à charge et on oublie l'autre sens si il ne nous arrange pas…
Bref, de l'attaque gratuite qui ne prend pas en compte les faits.
Ha au fait : en 91, les politiques allemands "en avaient", ils ont expliqués à leur citoyens (qui ne voyaient pas du tout pourquoi ils dépenseraient pour les erreurs des autres) les sacrifices à faire pour corriger le "massacre" économique fait par la RDA, les politiques allemands ont pris leurs responsabilités face à l'histoire, le hommes politiques grecs "en ont" -ils autant?
Pour les bolcheviks, je ne connais pas assez donc je ne peux savoir si c'est vrai (ton exemple précédent me donnant un doute sur tes connaissances), mais la Russie a toutefois pris la dette (et le patrimoine) de l'URSS lors de la mort de l'URSS. Donc : "ça dépend".
[^] # Re: Le + intéressant c'est le futur proche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -9.
L’extrême gauche et extrême droit n'a aucun problème à dire "UMPS" quand les deux gros partis sont d'accord, mais dire que deux extrêmes sont ensemble si ils sont d'accord n'aurait pas de sens?
Deux poids, deux mesures.
Ici, on voit que ceux qui veulent "une Europe plus sociale mais sans dire comment" font la fête avec ceux qui veulent "pas d'Europe, on ferme les portes", ça ferait rire si les conséquences n'étaient pas si désastreuses.
[^] # Re: Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10. Dernière modification le 05 juillet 2015 à 23:15.
Les faits disent que la Grèce peut faire unilatéralement défaut, peut unilatéralement quitter les terroristes (mot de la bouche d'un gouvernant…), mais ne le veut pas, la.
Les faits disent que l'Allemagne a fait défaut d'une manière bien plus correcte vis à vis de ses créanciers (car il y avait un espoir que ça apporte quelque chose, et non pas de devoir recommencer car rien n'a changé)
Les faits sont plutôt : beurre et argent du beurre et cul de la crémière, qui n'a pas trop envie de se faire prendre gratos.
Alors chiche, que le Grèce fasse défaut!
Sinon, ça va bien en Argentine et Venezuela "contre la dictature de l'argent on va vous montrer qu'on sait gérer mieux que vous"?
(rappel : l'Argentine était un des pays les plus riches du monde. Était)
Saloperie des faits…
[^] # Re: Le + intéressant c'est le futur proche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10. Dernière modification le 05 juillet 2015 à 23:10.
Conneries : ce qui ne te plait pas n'est pas démocratique, ce n'est pas la définition de démocratie, n'en déplaise aux gens qui pensent que d'essayer d'imposer à 18 autres peuple est de la démocratie.
Le social, ce n'est pas "donne et je dépense", c'est à deux que ça se fait.
Ca m'a toujours fait rigoler les gens qui veulent que les autres dépensent (mais pas la personne qui parle, "pas assez de fric", comme par hasard…)
Le populisme revient bien en ce moment.
L'extrème-gauche et l'extrème-droite main dans la main, mais après ils disent être différents.
[^] # Re: Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10. Dernière modification le 05 juillet 2015 à 23:06.
Ou alors ça la renforcerait, tu ne sais pas. C'est un peu facile le chantage "si tu me files pas le fric, je te tue" (et après, qui est le terroriste?).
Perso, ce "non" ne m'est pas déplaisant, car j'espère que la BCE prendra ses responsabilités et coupera le lien (c'est dans ses statuts : filer le fric qu'à des banques solvables) et que le peuple Grec prendra sa responsabilité (ne veut pas "subir" l'UE? OK, le peuple grec peut poser sa démission, l'UE n'étant pas obligatoire et le traité de Lisbonne permettant de partir quand ça ne plait pas. Et ensuite, charge à la Grèce de trouver des partenaire pour proposer une alternative à l'UE; bon, après, être partenaire avec un pays qui veut ton fric "au nom de la démocratie", ça risque d'attirer que des gens qui sont pareil, pas dit que la prospérité soit au rendez-vous)
tu veux dire de décider si on doit respecter les règles communes ou que chacun tire sur le fric jusqu'à ce que ça casse?
Entièrement d'accord! Il faut en finir avec cette croyance qu'on peut pomper le fric sans rien faire chez soit en pensant que les autres payeront indéfiniment.
Pas compris : la Grèce est libre de décider de sa politique et peut augmenter les retraites et les salaires. L'important est que le budget soit équilibré.
Dit-moi, dans ton monde idéal ou la politique est "du peuple" et nn "du fric", c'est qui qui paye? J'espère que tu vas dire "toi", parce que sinon je ne comprendrai pas que tu demandes aux autre de payer. Toujours facile cette idée de demander aux autres de payer…
Tu adore plein de trucs antinomiques (par exemple parler de Grèce et d'Europe "du progrès" vu la gueule de l'Etat Grec, ou de Grèce et de démocratie, vue que tenter par 1 pays d'imposer à 18 pays sans respecter les 18 autres peuples, il faut avoir une bonne dose de mauvaise foi pour en dire que c'est de la démocratie).
Bref, toujours le classique : ceux qui n'ont pas de fric demandent à ceux ayant du fric de payer, et s'étonnent que c'est refusé. vive la démocratie, enfin… Quand on appelle la démocratie "que les autres payent".
Ca ne peut convaincre que ceux qui veulent être convaincus. Mais bon, rien de nouveau dans les mensonges des gens qui veulent que les autres payent sans réfléchir à quelque chose de faisable. Le seul hic maintenant c'est que d'habitude c'est un discours d'opposition avec un programme non prévu pour être appliqué, et maintenant on a une gus qui s'est retrouvé à devoir tenir ses promesses d'argent qui tombe du ciel.
Perso, j'espère que ça va faire un bon déclic, et que l'UE s'en trouvera renforcée car aura compris qu'il ne faut pas laisser une entité le pouvoir de foutre la merde dans 19 entités et qu'il faut arrêter de vouloir tirer sur la corde jusqu'à ce qu'elle casse, l'UE a toujours avancé avec des crises, la la tristesse est que dans ce cas 11 millions de personnes vont s'en prendre plein la gueule (d'habitude, on arrête les conneries avant que ça casse, pas cette fois, et qui va s'en ramasser plein la gueule?).
[^] # Re: Pourquoi le non est-il la démocratie ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à 4.
A mon avis, "l'accord à 90%" aurait eu du mal à passer du côté du parlement grec, et c'est bien pour ça que le monsieur a tenté le coup de referendum.
Rappel : un accord des négociateurs est une étape de négociation, ensuite ça doit passer par les différents parlements, et "l'accord à 90%" risquait d'être refusé des deux côtés (autant grec avec plein de parlementaires qui auraient joué l’extrême que l'Allemagne parmi d'autre qui aurait pu contredire la chancelière et préférer le ministre des finances)
Dans tous les cas, c'est la merde, et il semble qu'à moins d'un miracle (encore plus que divin, car vu les insultes qui sont passées… Dire qu'on est ouvert à la discussion et traiter son interlocuteur de terroriste, c'est quand même bizarre), il ne reste que le divorce.
[^] # Re: Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10.
Ben oui, c'est tout une gestion, un projet dans lequel le banquier croit, il faut le convaincre, et montrer ses réussites, être crédible.
vouloir différencier, c'est surtout ne pas prendre ses responsabiliser, trouver une excuse.
Un grand classique.
PS : encore une fois, tu évites les reste, bizarre quand même… J'en conclue que tu n'as rien à en redire et que tu es 100% d'accord, merci ça me fait plaisir (et je vais te filer mon numéro de compte pour les 1000 € que tu veux bien me donner, afin de respecter ta vision de la démocratie qui dit que tu ne peux refuser).
[^] # Re: Pourquoi le non est-il la démocratie ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -6. Dernière modification le 05 juillet 2015 à 21:35.
Et du non aussi?
(rappel : c'est le "non" qui semble gagner, donc le but est d'avoir une idée assez juste de ce qui va signifier le "non", comme l'idée de tout perdre pour ne pas avoir à perdre 50%)
[^] # Re: Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10. Dernière modification le 05 juillet 2015 à 21:33.
C'est mieux que un "non", tu ne crois pas?
Moi, je fais à la Syriza avec mon banquier, il me dit "non" direct et je dégage, donc perso je trouve sympa qu'on me corrige la copie plutôt que de me dire de dégager. Chacun son point de vue sans doute sur l'idée de préférer un "non" direct à une contre-offre.
Maintenant que le peuple grec a dit non à l'offre du banquier, il leur reste à en assumer les conséquences (j'espère que l'UE va respecter la décision du peuple grec, et le laisser gérer son destin seul, et que la fierté du peuple grec ne va pas faire qu'il va dire "mais euh, on veut rester, juste qu'on ne veut pas respecter les règles", la fierté des grecs veut que la Grèce quitte l'UE d'elle même, en envoyant la lettre de "démission" comme prévu dans le cadre du traité de Lisbonne, plutôt que de venir pleurnicher pour avoir de la thune "gratos").
J'avoue ne pas comprendre comment avec le traité de Lisbonne, on ne conclu pas que le peuple peut unilatéralement décider de quitter l'UE et faire défaut, il n'a pas besoin de l'UE pour ça, et que donc le peuple grec si fier n'a pas le courage de son opinion (déjà, avec la question pourrie posée…).
PS : à toi aussi, je te demande démocratiquement 1000 € sans promesse que je te rembourser, j'ai fait un referendum avec moi-même et 100% du referendum veut que tu me files 1000 €. tu es d'accord de me le filer, hein? sinon tu es contre la démocratie. Ou tu aimes que les autres donnent du fric, mais surtout pas toi?
PPS : bizarre quand même que tu balances du blabla qui ne veut rien dire mais rien sur l'idée d'un referendum européen. Peur du résultat?
# Démocratie?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et ce soir, la démocratie l'emporte ! . Évalué à -10. Dernière modification le 05 juillet 2015 à 20:54.
J'avoue avoir du mal à comprendre où tu vois la démocratie : un referendum en 9 jours, ça me rappelle plus la méthode utilisée en Crimée qu'un débat honnête (quelque soit le sujet).
Sans compter que la question est caduque (expirée au 30 Juin, fallait faire le referendum avant le 30 juin) donc en gros oui ou non ne dit pas grand chose.
Sans compter que celui qui pose le referendum ment bien à son peuple sur les conséquences et risques possibles (comme c'est étonnant…).
Referendum = démocratie, tu crois ce que tu dis? Chiche, faisons un referendum européen (500 million d'habitants, et non pas 11 millions, 28 pays et non pas 1 pays) pour ou contre le maintien de la Grèce dans l'UE, qu'on rigole.
Au fait, tu me files 1000 Euros sans garantie que je te les rembourse STP; si tu dis non, tu es contre la démocratie suivant ton point de vue, j'espère que tu vas assumer ton envie de démocratie.
Et si la réponse avait été "oui", tu aurais dit que c'est un déni de démocratie? Bizarre cette idée que seul le "non" est une démocratie… Le peuple décide démocratiquement, à condition qu'il vote comme toi tu aimes.
Bref : foutaises, tu n'as rien à faire de la démocratie et ce n'est qu'un mot passe-partout que tu utiles quand quelque chose va dans ton sens.
[^] # Re: Le Syntec Numérique, ce grand ami du libre
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Entretien avec Véronique Torner (Alter Way) présidente du Paris Open Source Summit 2015 #OSS_Paris15. Évalué à -10. Dernière modification le 03 juillet 2015 à 17:08.
Par dogmatisme, tu préfères dépensent 1 million dans un logiciel que tu vas utiliser une fois, que d'utiliser un logiciel proprio à 100 €.
Ce n'est pas ma préférence, je regarde l’intérêt par rapport au coût (préférence de plusieurs prestataires possible, disponibilités etc… Le libre je m'en fou en tant que tel, je regarde mes besoins et si le libre répond mieux, tant mieux, sinon pas un critère)
Absolument rien à voir avec le sujet. C'est bien le problème de passer pour stupide à ne pas écouter si on ne sait pas faire la différence entre logiciel libre et obligation d'interopérabilité (format libre).
Tu voudrais rendre les libristes non crédible que tu ne pourrais pas faire mieux.
Le libre n'a pas besoin d'ennemis, ses amis se chargent de le rendre ridicule.
Dernièrement, UberPop est interdit en France pour faire plaisir un monopole organisé de taxis, pas aux USA. (et des centaines d'autres exemples d'interdits économiques comme les trajets en car, c'est tout bête un car mais on n'a pas le droit sauf exceptions.) Qui veut protéger des business? La France n'a pas vraiment de leçons à donner de ce côté la.
Dans ce cas faisons des règles pour que le meilleur gagne. Pas pour que le libre gagne, ce serait à la tête du client. Il faut assumer un peu quand on demande l'égalité quand l'actuel n'arrange pas : on demande à ce que le meilleur gagne, ou à ce qu'on gagne? Tous les moyens sont bons pour y arriver (le respect de la différence, l'éthique, rien à foutre, comme les autres)?
Quelle différence entre "toi" et "eux"?
[^] # Re: Le Syntec Numérique, ce grand ami du libre
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Entretien avec Véronique Torner (Alter Way) présidente du Paris Open Source Summit 2015 #OSS_Paris15. Évalué à -10. Dernière modification le 03 juillet 2015 à 16:29.
Et?
Vois pas la rapport.
Je suis aussi contre la proposition de privilégier le libre, il n'y a aucune raison de privilégier le libre juste parce qu'il est libre. Que le meilleur gagne.
Tu as tellement pas confiance dans le libre que tu as besoin qu'on le privilégie? Rappelle-moi, les libristes ne râlent-ils pas contre les privilèges de leur concurrents? Tu voudrais dire que le libre c'est de la merde que tu ne t'y prendrais pas autrement.
Tiens, quand c'est eux, les privilèges c'est mal, quand c'est toi tu aimerais un privilèges.
Le libre ne doit pas être mal noté (par exemple dans le non support d'un format proprio impossible à implémenter faute de specs), mais le libre ne doit pas avoir de privilèges non plus, n'en déplaise à ceux qui font 2 poids, 2 mesures (la neutralité, oui sauf si ça ne m'arrange pas. Ou est la différence avec ceux qu'on critique? Nul part).
Note : contrairement au journal qui est trolleur plus qu'autre chose (il n'y avait vraiment pas besoin de le ramener la, j'espère que tu ne crois pas un journal LinuxFr sur parole et lit la source), la réaction est moins violente sur Silicon : "Le Syntec Numérique est pour une position de neutralité stricte. Nous accueillons bien sûr un comité Open Source en notre sein. (…) il est inadmissible d’accorder une quelconque priorité à tel ou tel modèle", c'est ce qui est dit, et tu ne démontres pas en quoi le modèle libre devrait avoir un privilège. Trop difficile l'égalité? Triste monde ou l'égalité et la neutralité ne sont que des mots utilisés que quand ça arrange, pas des idées.
[^] # Re: Mwai
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Entretien avec Véronique Torner (Alter Way) présidente du Paris Open Source Summit 2015 #OSS_Paris15. Évalué à 4. Dernière modification le 03 juillet 2015 à 12:19.
Source?
Parce que bon, je m'interroge un peu sur la réalité de "c'est difficile d'être une femme dans le monde informatique".
Il y a certes des gros lourds sexistes, mais il me semble bien que c'est une minorité, et que ça existe partout (même dans des domaines plus mixtes).
Et je ne lis pas dans ses réponses que c'est difficile d'être une femme dans le milieu informatique et qu'on la déconsidère parce que c'est une femme.
C'est plutôt difficile de s'imposer dans un milieu, de manière générale (quel que soit le sexe).
Je demande donc une argumentation sur le fait que d'être une femme lui pose des problèmes.
Il y a trop peu de femmes dans le domaine, clair (les stats sont violentes), mais ça ne veut pas dire que c'est difficile.
Parce que sa phrase "être une femme du numérique n'est pas difficile" indique le contraire de ce que tu dis, alors soit tu as plus d'arguments pour dire qu'être une femme du numérique est difficile (l'opposé de son discours), du moins plus difficile que pour un homme qui voudrait "en être", soit il faut un peu arrêter de colporter qu'être une femme du numérique est difficile, c'est bien négatif (parce que perso, si j'étais une femme, ta façon de dire ne me donnerait pas envie de venir, donc si tu souhaites attirer les femmes, c'est un peu l'opposé que tu fais).
Bref, si on arrêtait le sexisme et qu'on s'en foutait de son sexe, tout simplement?
[^] # Re: Mwai
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Entretien avec Véronique Torner (Alter Way) présidente du Paris Open Source Summit 2015 #OSS_Paris15. Évalué à -10.
Faudra un jour se mettre dans le crane que l'open source, ce n'est pas utiliser un mauvais outil sous prétexte qu'il est open source. Ca, ça s'appelle du masochisme.
Beaucoup (je dirai à la louche la moitié) d'acteurs de l'open source sont sous Mac (et quelques rares sous Windows), plutôt que de critiquer "c'est pas une pure", il serait peut-être bon de se poser la question de pourquoi les personnes fortement sensibilisées à l'open source et même actrice de l'open source ne trouve pas un OS libre qui leur convient (vu qu'on peut installer facilement Linux sur un Mac, ce n'est pas vraiment une question de matériel / vente liée, et vu que l'open source semble important, c'est que la différence de prestation est très grande si on en vient à prendre du non open source), d'accepter qu'il y a comme un problème (il manque un OS adapté aux utilisateurs les plus nombreux) dans son monde open source.
Problème accepté à moité résolu, on n'en est pas encore la…
[^] # HS russie
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le réseau Tor a besoin de vous !. Évalué à 2.
Le PIB par habitant PPA est de 15 000 $/an. Soit au niveau de l’Argentine ou de la Lettonie.
Enlève à ce nombre la partie énergétique (qui ne participe qu'à l'enrichissement d'une très petite partie de la population), les habitants sont alors réellement plus au niveau de la Roumanie (pays le plus pauvre d'UE).
Donc ça ne me choque pas de ne pas considérer la Russie comme un pays riche.
La richesse ne se compte pas au niveau de l'équipement militaire et de l'enrichissement de 0.01% de la population.
[^] # Re: Respect de la vie privée != anonymat
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le réseau Tor a besoin de vous !. Évalué à -5. Dernière modification le 01 juillet 2015 à 16:05.
Mais est-ce que tu te caches sous un casque de moto quand tu parles?
Merci pour l'exemple, il n'y a pas à dire, les défenseurs de Tor sont assez grand pour le descendre seul, en donnant plein d'exemple qui montrent que ce n'est pas ce qu'ils font "dans la vie de tous les jours".