une tendance à avoir la gerbe en face de mecs qui se pensent supérieurs et se permettent d'être insultants
Ha ouais, quand même. Ca ose tout.
En fait, probablement vaut-il parfois mieux rester chômeur que de risquer entendre pontifier de telles saloperies tous les jours à la machine à café.
C'est un choix.
On peut rester à être insultant et se penser supérieur (parce que le commentaire auquel je répond est 100% ce cas, ça ne doit pas être facile de refuser de travailler avec soit-même), mais pas la peine de critiquer les autres si on est au chômage, c'est un choix purement personnel.
en pratique, sans motivation écrite, la charge de la preuve est inversée, pas facile.
A noter que en théorie, le salarié a un avantage : lui peut partir se faire taper sur les doigts si l'entreprise a été correcte.
Pas besoin de motiver la rupture --> la loi dit que c'est pour tout ce que tu veux (elle dit aussi que c'est pour tester la personne, mais ça c'est juste pour l'affichage).
A noter que le salarié aussi peut partir, égalité.
Je ne démissionne que si j'ai déjà trouvé un boulot, quand tu as une famille …
Je ne vois pas le rapport.
J'entends souvent l'excuse "quand tu as une famille", mais bon la famille c'est généralement avec une autre personne qui peut aussi travailler, et si tu travailles et pense à assurer un peu les pour les enfants tu as mis de côté pour avoir le temps de retrouver.
Bref, pas de soucis pour ne pas avoir envie de démissionner que si tu as déjà trouvé un boulot (sachant qu'il y a une période d'essai donc comme si tu n'avais rien, tu peux être viré avant le premier jour de travail, ou alors pas de période d'essai mais la c'est tellement rare que ça signifie que tu ne démissionnes jamais), mais pas la peine de faire pleurer dans les chaumières pour l'expliquer.
toujours est il qu'en France trouver des gens compétent et fiable ce n'est pas facile.
Ha. On n'a pas la même définition de bas salaire sans doute.
Note : ça ne veut pas dire que je cautionne ce genre de chose, mais pour d'autres raisons (on "pique" une personne formée pas chez nous)
PS : tu n'as pas répondu sur la partie "le même taf", c'est à dire que le travail accompli soit le même. Perso, si une personne fait le même taf, je ne vois pas pourquoi je ne lui filerai pas le taf, les extra-européens ont aussi le droit à vivre avec un bon salaire.
J'ai cru que les cadres n'avais pas le droit au RTT, et étaient payés par « jours » et non par « heures »
Les cardes sont souvent (!=toujours) soumis au forfait jours. Dans ce cas, ils ont évidement droit aux RTT en… jour, tiens (entre 15 et 25 jours de RTT suivant les boites).
Tout comme les non cadre n'ont pas forcément 35 heures (ils peuvent être en 39 heures, ça dépend de la taill de la boite).
Pour avoir travaillé dans des pays où le préavis est de deux semaines (ou comme aux États-Unis tu peux démissionner à l'heure près, mais la politesse veux que tu donnes un préavis de deux semaines, mais tu n'as aucune obligation légale), je peux te dire que c'est un vrai confort:
Problème : les syndicats ne veulent surtout rien changer (ben oui, diminuer ce temps la est aussi en échange d'une flexibilité ailleurs, et les syndicats refusent toute flexibilité)
Le marché français n'est peut-être pas celui qui te convient.
toutes les offres que j'ai eu pour le moment impliquent une réduction de salaire, et une augmentation du coût de la vie.)
mais tu cherches toujours en France, le tout est de savoir qui cédera en premier (en en salaire ou toi en localisation). En tous cas, les employeurs ont un avantage sur toi : c'est toi qui veut rentrer en France (tu as tes raisons, mais voila, faut les assumer et accepter la contrainte qui va avec, comme le salaire).
Tu ne dis pas en quoi "offrir le bon salaire" est mieux que de "faire venir de la main d'œuvre extra-européenne pas chère", surtout que c'est toi qui décide ce qui est "le bon salaire".
En plus de balancer l'étranger extra-européen comme celui qui est facile à avoir et fait le même taf, ce qui est faux.
Le problème, c'est qu'il y a un marché européen d'offre d'emploi.
Je ne vois pas en quoi c'est un problème : tant mieux même, tu peux aller au plus offrant.
Mais bon le but c'est d'optimiser la marge, vendre à projet à 200k€ en payer un développeur pendant 6 mois à 2 000€ par mois à plein temps. Et si les gens se demande « où va la différence? » dites « toussa c'est à cause des charges! »
Présomption du culpabilité : ici, tu as décidé que l'employeur chez qui tu as postulé peut se permettre de te payer plus, peut-être que tout simplement il ne peut pas se le permettre (qu'il serait alors en négatif sur les contrats qu'il a). Tu crois sérieusement que le mec aurait eu un contrat à 200k€ et refusé de te payer 5k€ de plus pour se faire une marge de 100k€?
Bref, de l'accusation un peu facile, que à charge.
PS : si tu lis mes autres commentaire sur d'autres journaux à propos des salaires de dev', tu verras que je critique les employeurs français à ce sujet, ce n'est pas le sujet ici. Le sujet ici est le futur employé se plaint que c'est horrible dans un marché hyper tendu… A l'avantage des développeurs! Et que le dev français veut le beurre et l'argent du beurre.
Oui oui, toutes les boites sont des méchantes court termistes qui ne pensent qu'au montant, sans jamais regarder si l'offre répond techniquement à mieux.
Désolé, j'ai travaillé en tant que client, et ai eu à faire ce genre de choix, et je garanti que ce n'est pas le cas : on choisit le meilleur qui répond à un besoin, et il y a l'étude à long terme dans le besoin (par contre, si tu propose 3x plus cher pour 2x plus longtemps, forcément tu va te plaindre qu'on ne t'a pas choisi parce que tu as voulu faire de la qualité, mais en fait la raison est ailleurs… et est le centre de ma critique envers le technique qui veut faire trop bien).
Et bizarrement, personne ne monte une entreprise avec que des techniques qui aiment faire de la qualité pour vendre mieux (de leur point de vue)… Je me répète parce que bon tu as choisi d'ignorer : c'est tellement facile la théorie sans prendre le moindre risque, "ils ne font pas comme il faut" comme critique autour d'un verre, mais alors si il faut s'y mettre pour prouver qu'on a raison, plus personne. Pourquoi? Silence (et non action surtout)…
2 supers logiciels avec des rapports qualité-prix optimum alors qu'un seul aurait pu suffire.
Donc ton idée est moins chère (et en allant chez le concurrent qui pense comme toi, ou en investissant toi-même dans une offre, tu fera couler celui qui ne voulait pas de laisser plus de temps). J'ai réagi sur le côté tellement évident "un bon produit est plus cher", non un bon produit n'est pas forcément plus cher (tout comme un bon vin est parfois 10x moins cher qu'un vin banal).
Ma critique concerne en fait le beurre et l'argent du beurre : une personne veut pouvoir décider de ce qui est bien dans l'entreprise sans en assumer les conséquences. Si tu veux décider, ben prend aussi le risque industriel, ne demande pas un salaire mais des parts de l'entreprise et tu auras un droit de vote. On a un salaire en échange d'un lien de subordination (c'est le chef qui décide de ce qu'il faut faire), si on veut décider un salaire n'est pas ce qu'on cherche.
C'est tellement facile de dire "laisse-moi plus de temps (que tu payeras, évidement) pour que je fasse un produit que tu ne pourras pas vendre car bien mais trop cher" sans prendre le risque de ton côté… Mais pourquoi donc tous ces "techniques qui savent" ne se mettent pas ensemble pour proposer mieux?
Et je trouve que c'est rassurant pour notre liberté de choix dans le future, concernant les CPU.
La liberté de choix, on l'a qu'à partir du moment où l'offre est viable (pour pouvoir durer dans le temps).
On l'a vu avec AMD, à partir du moment où ils se sont mis à ne plus savoir faire de bon produit, Intel a repris ses habitudes (ne pas trop se "donner"), dans les négociations ben… euh, non, pas de négociations, Intel sait qu'il est seul, un hébergeur qui va dire "si tu n'es pas gentil, je prend AMD" va plutôt faire rire Intel.
Donc il faut une offre intéressante, sinon l'offre sera assez vite abandonnée faute d'acheteurs (ça ne sera pas la première fois) et tu n'auras pas de libertés.
Et pour que l'offre soit intéressante, il faut qu'elle soit bien meilleure que le concurrent en place (prime à l'ancienneté à casser), du coup ben… je suis déçu plutôt de mon côté, j'espérais bien mieux comme offre (soit plus performant, soit moins cher).
Note : ne te méprend pas, oh que j'aimerai de la compétition mais pour le moment force est de constater que l'offre ARM ne laisse pas trop espérer, comme déjà dit on voit plutôt des faillites dans le milieu des serveurs ARM, et si faillite, ben pas de liberté pour l'acheteur.
On y sous entend qu'il y aurai un manque de main d'œuvre: Ce qui n'est pas du tout le cas en France,
suivit de
Je sais que la majorité des Français ne gagnent même pas 21k€ (le salaire médian étant de 1 700€ par mois), mais c'est une question de marché, (…)
Tu dis une chose et on contraire dans le même commentaire (certes, c'est encore mieux ailleurs, mais voila, ça reste que tu dis bien que même à Paris il y a une question de marché à l'avantage de dév').
à Berlin je pourrais demander 60k€ facilement avec un coup de la vie réduit.
Mais tu ne le fais pas, tu as tes raisons (qui ne sont pas légales, marché unique oblige) pour ça mais pourquoi la boite devrait-elle augmenter son offre si elle trouve quelqu'un à un prix inférieur?
J'ai entendu un chef dire "il faudrait pas faire cela pour se faire plaisir".
Tout les chefs ne sont pas comme ça, certains pensent qu'un employé heureux est plus productif (et en plus, plus il reste longtemps, plus il a de compétences).
méfiance vis-à-vis du technique qui veut faire un bon produit donc plus cher.
un bon produit est celui qui a un bon rapport qualité/prix.
Le technique qui n'a pas compris ça et veut faire un logiciel parfait très cher est un mauvais technicien, il est incompétent.
Le problème vient peut-être de la définition de compétence que toi tu te fais.
qu'un presta coûte plus cher qu'un employé (facile 25%),
En effet…
je suis à peu près certain que les prestas structurels coûtent au final plus cher que les employés
Tu as trouvé le prix d'un CDI (à ne pas avoir).
Ca montre le problème du CDI : une entreprise est prête à facilement payer 25% de plus en régime de croisière pour éviter le coût potentiel du CDI en cas de baisse de revenu, et ça ne fait pas se poser des questions sur un problème potentiel? Il est tellement plus facile d'accuser les clients et SSII… Mais il ne faut pas oublier que si le client préfère payer 25% de plus, c'est peut-être parce qu'il a une bonne raison.
Les USA ont plein de choses que je n'apprécie pas (on peut retrouver mes commentaires d'un journal pas vieux su le sujet), mais je trouve qu'ils sont bien plus honnêtes : tu peux embaucher en équivalent CDI (avec des protections sur les licenciements abusifs même si on veut caricaturer vu de France) sans te poser de questions car tu sais que tu ne meures pas direct en cas de coup dur car tu peux adapter tes coûts à ton budgets. Le refus de voir les choses comme elles sont coûte bien cher… Tu chiffres la chose toi même ;-).
Bref : si les clients payent 25% de plus, assure-toi ce n'est pas pour le plaisir.
…Mais ça ne me choque pas.
Parce que bon, la, c'est un peu tout le monde dans le mode "ho la méchante SSII", un peu facile de regarder que d'un côté et accuser de manière unilatérale.
Il y avait une mission de 6 mois, le client n'a sans doute pas voulu plus (pas forcément pour incompétence, juste plus de taf à filer ou de budget), et donc plus de travail ensuite. la SSII n'est qu’entremetteur.
Il serait plus logique d'annoncer la couleur dès le début, mais comme le presta rêve de CDI ben on lui file une espoir de CDI. Ne serait-ce pas mieux de pouvoir dire honnêtement que c'est 6 mois? Disons que pour le moment être honnête n'est pas rentable, les gens étant plus motivés à baisser leur salaire si il y a les 3 lettres magiques.
Les "sous-développeurs", psychologiquement affaiblis par les comportement des SSII et par la menace du chômage font baisser leur visions d'eux-mêmes puis leurs salaires.
Un développeur (=qui sait développer) trouvera rapidement du taf, vu la tension sur cette branche de l'emploi même en France, je ne me fais pas de soucis pour lui.
Mais bon, tu te répètes un peu.
Je connais pas mal de monde qui est en EI (Entreprise Individuelle) et passe par des SSII pour avoir les contrats de développement, et en sont assez content (c'est con mais il faut passer par des SSII pour avoir les contacts, faut vivre avec) : c'est clair partout. Les SSII ne sont pas vues "méchantes" par tout le monde. C'est juste un mode de travail qui évolue (penser qu'avant on avait un dédié hébergé chez soit, et maintenant on ne jure plus que par des VM en Cloud, ben la c'est pareil : la flexibilité amène plus de business en fait)
Je pense qu'il faut aussi se méfier de ces bench sur des VPS, car selon les technologies sous-jacentes, il est possible qu'il y ait une sur-allocation de CPU - burst au delà des ressources garanties - si l'ensemble du serveur hôte n'est pas trop sollicité.
Je n'aurai pas dû passer sur les VPS.
Passons donc à un dédié.
Ca tombe bien, j'en ai un pas cher, j'avais oublié.
Et… Même entreprise que le sujet du journal. Donc la comparaison se fait de manière très proche (j'imagine : même réseau, même SLA, même support…) Dedibox SC Gen2, 6€/mois, 2 GB de RAM (2x plus que le sujet du journal), SSHD de 512 GB (pas cherché combien de SSD dessus, mais je parie que ça s'approche du sujet du journal, et c'est en local) : UnixBench de 340 pour un CPU Via U2250. L'ARM fait donc 35% de plus pour 67% de prix en plus, sachant qu'on a 2x moins de RAM (donc si on a besoin de RAM, hic encore plus cher).
Il serait interessant de tester la Dedibox XC 2015 à 16€/mois mais j'en n'ai pas sous la main, mais vu que Via est réputé pour être un processeur vraiment inférieur aux Atom (surtout ceux de 2014), j'ai peur pour ARM (parce que la, je le compare quand même à un CPU qui date de 2008, 7 ans d'âge! Parait qu'ARM consomme moins, mais alors ça devrait être moins cher hors ça ne l'est pas.).
La possibilité d'ajouter de l'espace ou des disques SSD à la volée.
indépendant du CPU, faisable pareil avec x86
L'usage de Docker et d'images générées par la communauté.
indépendant du CPU, faisable pareil avec x86
Concentrons nous sur l'apport d'un CPU ARM face à l'hégémonie d'Intel… j'avoue avoir du mal à comprendre ce qu'on peut trouver à ARM, du moins en 2014/2015. J'aimerai vraiment un cas d'usage qui fait qu'ARM est plus rentable d'Intel sur les serveur (pas un "processus de fabrication", mais en capacité de proposer une offre globale).
Pour l'instant, j'ai l'impression que c'est plus pour faire parler que quelque chose de viable économiquement (comme le Concorde, mais bon, le Concorde avait le plaisir d'avoir la "perf", la le plaisir est juste d'être différent?)
Pourquoi diable alors personne n'a eu l'idée de faire une offre de serveurs avec, surtout si ça "explose"?
Je pousse, oui je sais, mais c'est seulement parce que je cherche à virer le côté "marketing" et théorie, pour voir la réalité.
Je sais que ce CPU "déchire" beaucoup en mobilité, mais les règles sont différentes (le "coût" de l'énergie est bien plus élevé que dans un DC, on peut donc se permettre de mettre plus de fric dans l'achat du CPU)
Je ne comprend pas pourquoi la répétition de cet élément : on s'en fout de cet élément.
quand on regarde un CPU, on regarde la perf par rapport au coût, la consommation par rapport au coût etc… Suivant le besoin.
Le procédé de fabrication est un moyen, pas un résultat.
Ce qui sauve Intel, ce sont les 500 ingénieurs qui optimisent Android pour que ce soit pas trop ridicule fasse a ARM, et leurs usines.
Parce qu'Android n'est pas optimisé pour ARM?
Bref, tu parles de théorie quand je parle de pratique : parle-moi de rentabilité, de ratio de performance par rapport au coût, de gain financier lié à consommation plus faible etc… Quel usage? Je vois l'usage pour les smartphone, mais la on ne parle pas de smartphones.
Pourquoi parler théorie plutôt que de regarder le résultat? Des théories, des gens on font tous les jours, mais ça reste de la théorie pour bon nombre de théorie, faute de réalité pratique.
Oui, je me répond à moi-même : UnixBench scores
Ca me fait peur, j'espère me tromper, tu parles de UnixBench à 460 pour le serveur ARM qui semble être à 10€/mois, le moindre VPS à $2-$10/mois tape dans les 1000 (ne parlons pas des IO), voire http://serverbear.com/benchmark/2015/03/21/wi0rPhl0JTETqPQc et cliquer sur "comparison" et cliquer ensuite sur "Cost".
J'espère grandement qu'il y a d'autres bench dans lequel leur offre est meilleure… Parce que la, je ne comprend pas du tout l’intérêt pour le moment.
Bon alors on va me reprocher avec raison la méthodologie, l'aspect micro-bench etc…
Pas du tout, il faut bien commencer quelque part.
Mais je cherche plutôt à avoir des benchs de 2 offres financières comparables, car ici on parle de taper dans la compétition en hébergement, et en hébergement il faut comparer le tout (électricité, place, etc…) et il y a rien de mieux pour la partie financière que des hébergeurs qui se lancent dans un offre réelle.
Par exemple, j'aurai aimé avoir un UnixBench sur les CPU de chez Online des Dedibox (C2750 Avoton) pour avoir un ordre d'idée mais trouve pas :(.
L'intérêt d'ARM c'est que tout le monde peut en faire et qu'a procédé de fabrication identique, ça consomme moins qu'intel.
Ca consomme moins qu'Intel à performance identique? A quel prix? (identique ou pas?)
Ca ne sert à rien d'avoir 1000 fabriquants possibles si aucun ne fait mieux qu'Intel.
les benchs des autres ont trop d'intérêt marketing pour être significatif et partial bien souvent. Ça se regarde avec prudence.
Prenons n'importe quel exemple réel : essayer d'optimiser un cas donné (genre une base de donnée donnée, un test de montée en charge etc…)
Je suis preneur de n'importe quel exemple d'utilisation avec un bench sur des plate-formes d’hébergeurs en "vente libre" pour voir si il y en a qui partent sur un processus industriel (pas un beta test, un prix à long terme).
Et oui, je pourrai faire moi-même, mais bon, je dirai que c'est à ceux qui proposer de l'ARM de montrer que ça va servir à quelque chose, ça sert à rien de tester 36 solutions sans avoir l'espoir que ce soit utile.
Google, Facebook ne sont jamais passé à SPARC ou PowerPC, pourtant il se mettent a utiliser de l'ARM.
Oui, oui, Google dit aussi qu'il passe (après l'avoir acheté) à VP9 plutôt que H264 (et qu'il supprimait H264 de la prochaine version de Chrome, celle d'il y a quelques… années), j'attends des preuves que des effets d'annonce.
Pour le moment, je constate que beaucoup disent "ça va marcher", mais qu'un gros paquet de gens ayant dit que ça allait marcher ont mis clé sous la porte, reporté leur déploiement etc… désolé, mais ça pose quelques doutes. J'ai l'impression que c'est plus un lièvre à filer à Intel qu'autre chose.
le problème est la perf, difficile de comparer les "vCore" entre eux, faut tester.
Mais sérieusement, si on fait un test d'ARM, il faut un minimum bencher, car ça marche sinon ils ne vendraient pas, tiens, et ce n'est pas le prix qui attire (pour le moment) car lors des discussions informelles, la tendance pour le moment est à dire que ben le CPU ARM il ne casse pas grand chose et que le reste ben c'est le même prix.
J'attends toujours une argumentation qui dit qu'ARM a du potentiel, pour le moment on ne voit pas grand chose venir, et personne à ma connaissance n'ose faire de bench (peur de jouer la comparaison?), j'ai plus entendu de faillites dans le milieu des entreprises ayant misé sur de l'ARM serveur.
Bon, à quand un "use case" montrant une supériorité (prix pour la perf, perf pour le prix, qu'importe) d'ARM par rapport à une offre x86?
On se retrouve alors dans une situation où le port du switch coûte plus cher que ce que l'on y branche.
?
Il suffit d'intégrer le switch, vu la tête de l'équipement je doute qu'il y a un port Ethernet par machine en sortie, à tous les coups l'hébergeur récupère un port 1 Gpbs (ou 10 Gpbs suivant le dimensionnement cible, et le nombre de module ARM par grappe, sur la photo il y a 18 module allez je parie pour le fun sur un port 1 Gpbs pas cher en visant le fait que les gens ne débittent pas beaucoup par module) par grappe de serveurs et donc pas de switch (de premier niveau) en plus à acheter.
dont les serveurs OCSP tardent à être informés de l’émission de nouveaux certificats.
Euh… Ca change pas mal le contenu du journal ce que tu dis.
OSCP a des problèmes (sous entendu de manière général) != OSCP a des problèmes sur les nouveaux certificats (sous entendu une petite partie des certificats).
Ce n'est pas terrible, mais ça casserait pas mal l'attaque des détracteurs de StartCom (suffit d'attendre un peu, rien de bien horrible à partir du moment où on le sait).
[^] # Re: mauvaise relation de cause a effet
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal techos bradés. Évalué à 2. Dernière modification le 08 avril 2015 à 11:08.
suivi de
Ha ouais, quand même. Ca ose tout.
C'est un choix.
On peut rester à être insultant et se penser supérieur (parce que le commentaire auquel je répond est 100% ce cas, ça ne doit pas être facile de refuser de travailler avec soit-même), mais pas la peine de critiquer les autres si on est au chômage, c'est un choix purement personnel.
[^] # Re: Je vais choquer...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à 1.
en pratique, sans motivation écrite, la charge de la preuve est inversée, pas facile.
A noter que en théorie, le salarié a un avantage : lui peut partir se faire taper sur les doigts si l'entreprise a été correcte.
[^] # Re: Je vais choquer...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à 3.
En théorie affichée, oui.
En pratique, non
http://travail-emploi.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/contrats,109/la-periode-d-essai,977.html
"le contrat de travail peut être librement rompu par le salarié ou par l’employeur, sans qu’il soit besoin de motiver cette rupture"
Pas besoin de motiver la rupture --> la loi dit que c'est pour tout ce que tu veux (elle dit aussi que c'est pour tester la personne, mais ça c'est juste pour l'affichage).
A noter que le salarié aussi peut partir, égalité.
[^] # Re: SSII = Intérim illégal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à 2.
Je ne vois pas le rapport.
J'entends souvent l'excuse "quand tu as une famille", mais bon la famille c'est généralement avec une autre personne qui peut aussi travailler, et si tu travailles et pense à assurer un peu les pour les enfants tu as mis de côté pour avoir le temps de retrouver.
Bref, pas de soucis pour ne pas avoir envie de démissionner que si tu as déjà trouvé un boulot (sachant qu'il y a une période d'essai donc comme si tu n'avais rien, tu peux être viré avant le premier jour de travail, ou alors pas de période d'essai mais la c'est tellement rare que ça signifie que tu ne démissionnes jamais), mais pas la peine de faire pleurer dans les chaumières pour l'expliquer.
Sur ça, on est d'accord ;-).
[^] # Re: Classique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à -2.
Et justement, il faudrait se poser la question du pourquoi. Mais on ne se la pose pas.
Ils n'évitent pas de t'embaucher simplement pour le plaisir…
[^] # Re: SSII = Intérim illégal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à 1.
Ha. On n'a pas la même définition de bas salaire sans doute.
Note : ça ne veut pas dire que je cautionne ce genre de chose, mais pour d'autres raisons (on "pique" une personne formée pas chez nous)
PS : tu n'as pas répondu sur la partie "le même taf", c'est à dire que le travail accompli soit le même. Perso, si une personne fait le même taf, je ne vois pas pourquoi je ne lui filerai pas le taf, les extra-européens ont aussi le droit à vivre avec un bon salaire.
[^] # Re: SSII = Intérim illégal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à 2.
Les cardes sont souvent (!=toujours) soumis au forfait jours. Dans ce cas, ils ont évidement droit aux RTT en… jour, tiens (entre 15 et 25 jours de RTT suivant les boites).
Tout comme les non cadre n'ont pas forcément 35 heures (ils peuvent être en 39 heures, ça dépend de la taill de la boite).
Problème : les syndicats ne veulent surtout rien changer (ben oui, diminuer ce temps la est aussi en échange d'une flexibilité ailleurs, et les syndicats refusent toute flexibilité)
Le marché français n'est peut-être pas celui qui te convient.
mais tu cherches toujours en France, le tout est de savoir qui cédera en premier (en en salaire ou toi en localisation). En tous cas, les employeurs ont un avantage sur toi : c'est toi qui veut rentrer en France (tu as tes raisons, mais voila, faut les assumer et accepter la contrainte qui va avec, comme le salaire).
[^] # Re: SSII = Intérim illégal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à -5.
Tu ne dis pas en quoi "offrir le bon salaire" est mieux que de "faire venir de la main d'œuvre extra-européenne pas chère", surtout que c'est toi qui décide ce qui est "le bon salaire".
En plus de balancer l'étranger extra-européen comme celui qui est facile à avoir et fait le même taf, ce qui est faux.
Je ne vois pas en quoi c'est un problème : tant mieux même, tu peux aller au plus offrant.
Présomption du culpabilité : ici, tu as décidé que l'employeur chez qui tu as postulé peut se permettre de te payer plus, peut-être que tout simplement il ne peut pas se le permettre (qu'il serait alors en négatif sur les contrats qu'il a). Tu crois sérieusement que le mec aurait eu un contrat à 200k€ et refusé de te payer 5k€ de plus pour se faire une marge de 100k€?
Bref, de l'accusation un peu facile, que à charge.
PS : si tu lis mes autres commentaire sur d'autres journaux à propos des salaires de dev', tu verras que je critique les employeurs français à ce sujet, ce n'est pas le sujet ici. Le sujet ici est le futur employé se plaint que c'est horrible dans un marché hyper tendu… A l'avantage des développeurs! Et que le dev français veut le beurre et l'argent du beurre.
[^] # Re: Classique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à -6. Dernière modification le 08 avril 2015 à 08:40.
Oui oui, toutes les boites sont des méchantes court termistes qui ne pensent qu'au montant, sans jamais regarder si l'offre répond techniquement à mieux.
Désolé, j'ai travaillé en tant que client, et ai eu à faire ce genre de choix, et je garanti que ce n'est pas le cas : on choisit le meilleur qui répond à un besoin, et il y a l'étude à long terme dans le besoin (par contre, si tu propose 3x plus cher pour 2x plus longtemps, forcément tu va te plaindre qu'on ne t'a pas choisi parce que tu as voulu faire de la qualité, mais en fait la raison est ailleurs… et est le centre de ma critique envers le technique qui veut faire trop bien).
Et bizarrement, personne ne monte une entreprise avec que des techniques qui aiment faire de la qualité pour vendre mieux (de leur point de vue)… Je me répète parce que bon tu as choisi d'ignorer : c'est tellement facile la théorie sans prendre le moindre risque, "ils ne font pas comme il faut" comme critique autour d'un verre, mais alors si il faut s'y mettre pour prouver qu'on a raison, plus personne. Pourquoi? Silence (et non action surtout)…
[^] # Re: Classique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à -2. Dernière modification le 08 avril 2015 à 08:12.
Donc ton idée est moins chère (et en allant chez le concurrent qui pense comme toi, ou en investissant toi-même dans une offre, tu fera couler celui qui ne voulait pas de laisser plus de temps). J'ai réagi sur le côté tellement évident "un bon produit est plus cher", non un bon produit n'est pas forcément plus cher (tout comme un bon vin est parfois 10x moins cher qu'un vin banal).
Ma critique concerne en fait le beurre et l'argent du beurre : une personne veut pouvoir décider de ce qui est bien dans l'entreprise sans en assumer les conséquences. Si tu veux décider, ben prend aussi le risque industriel, ne demande pas un salaire mais des parts de l'entreprise et tu auras un droit de vote. On a un salaire en échange d'un lien de subordination (c'est le chef qui décide de ce qu'il faut faire), si on veut décider un salaire n'est pas ce qu'on cherche.
C'est tellement facile de dire "laisse-moi plus de temps (que tu payeras, évidement) pour que je fasse un produit que tu ne pourras pas vendre car bien mais trop cher" sans prendre le risque de ton côté… Mais pourquoi donc tous ces "techniques qui savent" ne se mettent pas ensemble pour proposer mieux?
[^] # Re: Manque l'essentiel
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 3.
La liberté de choix, on l'a qu'à partir du moment où l'offre est viable (pour pouvoir durer dans le temps).
On l'a vu avec AMD, à partir du moment où ils se sont mis à ne plus savoir faire de bon produit, Intel a repris ses habitudes (ne pas trop se "donner"), dans les négociations ben… euh, non, pas de négociations, Intel sait qu'il est seul, un hébergeur qui va dire "si tu n'es pas gentil, je prend AMD" va plutôt faire rire Intel.
Donc il faut une offre intéressante, sinon l'offre sera assez vite abandonnée faute d'acheteurs (ça ne sera pas la première fois) et tu n'auras pas de libertés.
Et pour que l'offre soit intéressante, il faut qu'elle soit bien meilleure que le concurrent en place (prime à l'ancienneté à casser), du coup ben… je suis déçu plutôt de mon côté, j'espérais bien mieux comme offre (soit plus performant, soit moins cher).
Note : ne te méprend pas, oh que j'aimerai de la compétition mais pour le moment force est de constater que l'offre ARM ne laisse pas trop espérer, comme déjà dit on voit plutôt des faillites dans le milieu des serveurs ARM, et si faillite, ben pas de liberté pour l'acheteur.
[^] # Re: SSII = Intérim illégal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à 1. Dernière modification le 08 avril 2015 à 07:35.
suivit de
Tu dis une chose et on contraire dans le même commentaire (certes, c'est encore mieux ailleurs, mais voila, ça reste que tu dis bien que même à Paris il y a une question de marché à l'avantage de dév').
Mais tu ne le fais pas, tu as tes raisons (qui ne sont pas légales, marché unique oblige) pour ça mais pourquoi la boite devrait-elle augmenter son offre si elle trouve quelqu'un à un prix inférieur?
[^] # Re: Classique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à -3.
Tout les chefs ne sont pas comme ça, certains pensent qu'un employé heureux est plus productif (et en plus, plus il reste longtemps, plus il a de compétences).
un bon produit est celui qui a un bon rapport qualité/prix.
Le technique qui n'a pas compris ça et veut faire un logiciel parfait très cher est un mauvais technicien, il est incompétent.
Le problème vient peut-être de la définition de compétence que toi tu te fais.
[^] # Re: Classique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à 1. Dernière modification le 08 avril 2015 à 00:20.
En effet…
Tu as trouvé le prix d'un CDI (à ne pas avoir).
Ca montre le problème du CDI : une entreprise est prête à facilement payer 25% de plus en régime de croisière pour éviter le coût potentiel du CDI en cas de baisse de revenu, et ça ne fait pas se poser des questions sur un problème potentiel? Il est tellement plus facile d'accuser les clients et SSII… Mais il ne faut pas oublier que si le client préfère payer 25% de plus, c'est peut-être parce qu'il a une bonne raison.
Les USA ont plein de choses que je n'apprécie pas (on peut retrouver mes commentaires d'un journal pas vieux su le sujet), mais je trouve qu'ils sont bien plus honnêtes : tu peux embaucher en équivalent CDI (avec des protections sur les licenciements abusifs même si on veut caricaturer vu de France) sans te poser de questions car tu sais que tu ne meures pas direct en cas de coup dur car tu peux adapter tes coûts à ton budgets. Le refus de voir les choses comme elles sont coûte bien cher… Tu chiffres la chose toi même ;-).
Bref : si les clients payent 25% de plus, assure-toi ce n'est pas pour le plaisir.
# Je vais choquer...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal sous-developpeurs-SSII. Évalué à -10.
…Mais ça ne me choque pas.
Parce que bon, la, c'est un peu tout le monde dans le mode "ho la méchante SSII", un peu facile de regarder que d'un côté et accuser de manière unilatérale.
Il y avait une mission de 6 mois, le client n'a sans doute pas voulu plus (pas forcément pour incompétence, juste plus de taf à filer ou de budget), et donc plus de travail ensuite. la SSII n'est qu’entremetteur.
Il serait plus logique d'annoncer la couleur dès le début, mais comme le presta rêve de CDI ben on lui file une espoir de CDI. Ne serait-ce pas mieux de pouvoir dire honnêtement que c'est 6 mois? Disons que pour le moment être honnête n'est pas rentable, les gens étant plus motivés à baisser leur salaire si il y a les 3 lettres magiques.
Un développeur (=qui sait développer) trouvera rapidement du taf, vu la tension sur cette branche de l'emploi même en France, je ne me fais pas de soucis pour lui.
Mais bon, tu te répètes un peu.
Je connais pas mal de monde qui est en EI (Entreprise Individuelle) et passe par des SSII pour avoir les contrats de développement, et en sont assez content (c'est con mais il faut passer par des SSII pour avoir les contacts, faut vivre avec) : c'est clair partout. Les SSII ne sont pas vues "méchantes" par tout le monde. C'est juste un mode de travail qui évolue (penser qu'avant on avait un dédié hébergé chez soit, et maintenant on ne jure plus que par des VM en Cloud, ben la c'est pareil : la flexibilité amène plus de business en fait)
Bon moinssage.
[^] # Re: Manque l'essentiel
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 3. Dernière modification le 07 avril 2015 à 22:38.
Je n'aurai pas dû passer sur les VPS.
Passons donc à un dédié.
Ca tombe bien, j'en ai un pas cher, j'avais oublié.
Et… Même entreprise que le sujet du journal. Donc la comparaison se fait de manière très proche (j'imagine : même réseau, même SLA, même support…)
Dedibox SC Gen2, 6€/mois, 2 GB de RAM (2x plus que le sujet du journal), SSHD de 512 GB (pas cherché combien de SSD dessus, mais je parie que ça s'approche du sujet du journal, et c'est en local) : UnixBench de 340 pour un CPU Via U2250. L'ARM fait donc 35% de plus pour 67% de prix en plus, sachant qu'on a 2x moins de RAM (donc si on a besoin de RAM, hic encore plus cher).
Il serait interessant de tester la Dedibox XC 2015 à 16€/mois mais j'en n'ai pas sous la main, mais vu que Via est réputé pour être un processeur vraiment inférieur aux Atom (surtout ceux de 2014), j'ai peur pour ARM (parce que la, je le compare quand même à un CPU qui date de 2008, 7 ans d'âge! Parait qu'ARM consomme moins, mais alors ça devrait être moins cher hors ça ne l'est pas.).
indépendant du CPU, faisable pareil avec x86
indépendant du CPU, faisable pareil avec x86
Concentrons nous sur l'apport d'un CPU ARM face à l'hégémonie d'Intel… j'avoue avoir du mal à comprendre ce qu'on peut trouver à ARM, du moins en 2014/2015. J'aimerai vraiment un cas d'usage qui fait qu'ARM est plus rentable d'Intel sur les serveur (pas un "processus de fabrication", mais en capacité de proposer une offre globale).
Pour l'instant, j'ai l'impression que c'est plus pour faire parler que quelque chose de viable économiquement (comme le Concorde, mais bon, le Concorde avait le plaisir d'avoir la "perf", la le plaisir est juste d'être différent?)
[^] # Re: Manque l'essentiel
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 4.
Pourquoi diable alors personne n'a eu l'idée de faire une offre de serveurs avec, surtout si ça "explose"?
Je pousse, oui je sais, mais c'est seulement parce que je cherche à virer le côté "marketing" et théorie, pour voir la réalité.
Je sais que ce CPU "déchire" beaucoup en mobilité, mais les règles sont différentes (le "coût" de l'énergie est bien plus élevé que dans un DC, on peut donc se permettre de mettre plus de fric dans l'achat du CPU)
[^] # Re: Manque l'essentiel
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 3. Dernière modification le 07 avril 2015 à 21:20.
Je ne comprend pas pourquoi la répétition de cet élément : on s'en fout de cet élément.
quand on regarde un CPU, on regarde la perf par rapport au coût, la consommation par rapport au coût etc… Suivant le besoin.
Le procédé de fabrication est un moyen, pas un résultat.
Parce qu'Android n'est pas optimisé pour ARM?
Bref, tu parles de théorie quand je parle de pratique : parle-moi de rentabilité, de ratio de performance par rapport au coût, de gain financier lié à consommation plus faible etc… Quel usage? Je vois l'usage pour les smartphone, mais la on ne parle pas de smartphones.
Pourquoi parler théorie plutôt que de regarder le résultat? Des théories, des gens on font tous les jours, mais ça reste de la théorie pour bon nombre de théorie, faute de réalité pratique.
[^] # Re: Manque l'essentiel
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 2. Dernière modification le 07 avril 2015 à 20:23.
Oui, je me répond à moi-même :
UnixBench scores
Ca me fait peur, j'espère me tromper, tu parles de UnixBench à 460 pour le serveur ARM qui semble être à 10€/mois, le moindre VPS à $2-$10/mois tape dans les 1000 (ne parlons pas des IO), voire http://serverbear.com/benchmark/2015/03/21/wi0rPhl0JTETqPQc et cliquer sur "comparison" et cliquer ensuite sur "Cost".
J'espère grandement qu'il y a d'autres bench dans lequel leur offre est meilleure… Parce que la, je ne comprend pas du tout l’intérêt pour le moment.
[^] # Re: Manque l'essentiel
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 2.
Pas du tout, il faut bien commencer quelque part.
Mais je cherche plutôt à avoir des benchs de 2 offres financières comparables, car ici on parle de taper dans la compétition en hébergement, et en hébergement il faut comparer le tout (électricité, place, etc…) et il y a rien de mieux pour la partie financière que des hébergeurs qui se lancent dans un offre réelle.
Par exemple, j'aurai aimé avoir un UnixBench sur les CPU de chez Online des Dedibox (C2750 Avoton) pour avoir un ordre d'idée mais trouve pas :(.
[^] # Re: Manque l'essentiel
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 1.
Ca consomme moins qu'Intel à performance identique? A quel prix? (identique ou pas?)
Ca ne sert à rien d'avoir 1000 fabriquants possibles si aucun ne fait mieux qu'Intel.
Prenons n'importe quel exemple réel : essayer d'optimiser un cas donné (genre une base de donnée donnée, un test de montée en charge etc…)
Je suis preneur de n'importe quel exemple d'utilisation avec un bench sur des plate-formes d’hébergeurs en "vente libre" pour voir si il y en a qui partent sur un processus industriel (pas un beta test, un prix à long terme).
Et oui, je pourrai faire moi-même, mais bon, je dirai que c'est à ceux qui proposer de l'ARM de montrer que ça va servir à quelque chose, ça sert à rien de tester 36 solutions sans avoir l'espoir que ce soit utile.
Oui, oui, Google dit aussi qu'il passe (après l'avoir acheté) à VP9 plutôt que H264 (et qu'il supprimait H264 de la prochaine version de Chrome, celle d'il y a quelques… années), j'attends des preuves que des effets d'annonce.
Pour le moment, je constate que beaucoup disent "ça va marcher", mais qu'un gros paquet de gens ayant dit que ça allait marcher ont mis clé sous la porte, reporté leur déploiement etc… désolé, mais ça pose quelques doutes. J'ai l'impression que c'est plus un lièvre à filer à Intel qu'autre chose.
[^] # Re: Manque l'essentiel
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 2.
$KVM (plus de possibilités) RAM 1 GB, SSD 24 GB, Transfer 2 TB, USA https://www.linode.com/pricing 10
OpenVZ RAM 2 Go, HDD 24 GB, Transfert "illimité" France http://www.ovh.com/fr/vps/vps-classic.xml 5€
OpenVZ RAM 2 GB, SSD 50 GB, Transfer 1 TB, Audtralie (zut, ils ont viré l'offre 2x moins à $10, je dois prendre un plus gros) http://www.exigent.com.au/budget-virtual-servers $15
etc… voir aussi http://lowendbox.com/ avec plein de VM à moins de $7/mois
Je ne vois pas en quoi OpenVZ pour 10$/an avec 768 MB RAM, 20GB disque et 2TB trafic/mois est étonnant.
le problème est la perf, difficile de comparer les "vCore" entre eux, faut tester.
Mais sérieusement, si on fait un test d'ARM, il faut un minimum bencher, car ça marche sinon ils ne vendraient pas, tiens, et ce n'est pas le prix qui attire (pour le moment) car lors des discussions informelles, la tendance pour le moment est à dire que ben le CPU ARM il ne casse pas grand chose et que le reste ben c'est le même prix.
J'attends toujours une argumentation qui dit qu'ARM a du potentiel, pour le moment on ne voit pas grand chose venir, et personne à ma connaissance n'ose faire de bench (peur de jouer la comparaison?), j'ai plus entendu de faillites dans le milieu des entreprises ayant misé sur de l'ARM serveur.
Bon, à quand un "use case" montrant une supériorité (prix pour la perf, perf pour le prix, qu'importe) d'ARM par rapport à une offre x86?
[^] # Re: De l'openwashing
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Windows éventuellement en open source?. Évalué à -1.
…et CHP est le juge pour décider de ce qu'est un bon ou un mauvais logiciel, pas les utilisateurs desdits logiciels.
[^] # Re: Différence de puissance entre ARM64 et Intel Xeon
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Essai serveur ARM chez cloud.online.net. Évalué à 3. Dernière modification le 07 avril 2015 à 15:14.
?
Il suffit d'intégrer le switch, vu la tête de l'équipement je doute qu'il y a un port Ethernet par machine en sortie, à tous les coups l'hébergeur récupère un port 1 Gpbs (ou 10 Gpbs suivant le dimensionnement cible, et le nombre de module ARM par grappe, sur la photo il y a 18 module allez je parie pour le fun sur un port 1 Gpbs pas cher en visant le fait que les gens ne débittent pas beaucoup par module) par grappe de serveurs et donc pas de switch (de premier niveau) en plus à acheter.
[^] # Re: Exceptionel ? Pas vraiment.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal panne de l'OCSP chez StartSSL/StartCom. Évalué à 2.
Euh… Ca change pas mal le contenu du journal ce que tu dis.
OSCP a des problèmes (sous entendu de manière général) != OSCP a des problèmes sur les nouveaux certificats (sous entendu une petite partie des certificats).
Ce n'est pas terrible, mais ça casserait pas mal l'attaque des détracteurs de StartCom (suffit d'attendre un peu, rien de bien horrible à partir du moment où on le sait).