«Je veux dire... tu alimentes l'histoire, et les moules (c'est toujours les moules les coupables sur linuxfr, c'est ca qu'il est de bon ton de dire) seront ravies de voir que tu t'enerves contre cet usage abusif de ton pseudo et donc ca leur donnera envie de continuer.»
Je ne donne pas plus d'importance à cet emprunt de pseudo que ça en a. Ils veulent mon pseudo ? Qu'il le prennent, je m'en bat l'il avec une certaine vigueur.
Mon journal était humoristique (sisi, le petit smiley tout en bas) bien qu'informel (c'est vrai que c'est pratique de comprendre qui est qui pour suivre un fil de discussion bien trollesque).
Boah après, s'ils aiment Beurt, tant mieux (remarque qu'il y en a déjà qui ont renoncé tellement c'est moche !)
C'est parce que mon commentaire est un peu con (ce que je reconnais d'ailleurs) qu'il faut en rajouter une couche encore plus conne, hein !
Évites quand même de me faire dire ce que je ne dis pas (déjà que c'est pas évident de se faire comprendre depuis que les Beurt pullulent.).
Ici on n'est que sur un site internet (ie sur un site que l'on peut ne pas lire).
Le systèmes des XP n'est pas bon, ça été dit, redit, chanté, ici et même ailleurs.
On a souvent ajouté que c'était mieux avant (à vent ?), et c'est vrai. Mais à vent il y avait moins de visiteurs et moins de bouley (la proportion reste la même, notez-bien...).
Aujourd'hui les commentaires du site ne peuvent plus être gérés par des scoreurs désignés (comme ce fut le cas), il faut un système relativement automatique.
Les XP c'est nul, mais c'est un système relativement automatique.
«Je peux savoir pourquoi tu me reproches à moi d'avoir émis cette hypothèse, au lieu de le reprocher à ceux qui l'ont exécutée ? »
Boulay certes, mais tu n'es pas suffisamment bête pour ne pas avoir imaginé que les lourdauds (qui t'adulent) n'embrayeraient pas tout de suite... Non, vraiment je n'y crois pas.
Ouai, enfin il faudrait d'abord implémenter La fonction qui manque: naviguer au niveau de visibilité des commenatires que l'on veut, comme daCode permettait de faire. Sinon, la notation des commentaires n'a plus aucun sens sinon de la censure par le public.
Et, non. Je n'envoie pas de patch, car je ne programme pas (alors programmer en templeet ! :o))))
Je ne sais pas à qui revient la faute dans le cas Wikipedia. Ce qui est sûr c'est que c'est de l'humour boulay comme ça fait parfois rire sur la tribune.
Mais la frontière entre le rigolo et le chiant a souvent été franchie, et il se trouve que ça retombe à chaque fois sur tout ceux qui pratiquent l'humour boulay.
Bon. Ils vont pas pleurer à chaque fois, non ? C'est quand même évident que c'est le principe de l'humour boulay.
Tu avouera que c'est difficile quand tout le monde porte le même pseudo. En général si l'on souhaite être différencié de quelqu'un, on commence par ne pas prendre le même nom.
Ouai, bon je viens de me relire, c'est un peu véhément !
Faut dire que vous m'avez mis hors de moi avec cette histoire de Wikipedia. C'est vraiment de la connerie pure.
Même si le ton était un peu vert, le fond de ma pensée reste le même.
Pour conclure je dirais: allez vous créer votre site plein de liberté ailleurs (tenez, Free propose -encore- de l'espace web gratuit. profitez-en.)... Ici vous n'êtes pas chez vous, mais chez LinuxFr alors pliez vous aux règles ou alors: du vent.
Ce qu'il manque encore dans ce type de produit et de manière générale sous GNU/linux ce sont des outils pédagogiques spécifiques (applications spécialisées de certaines matières, encyclopédies, logiciels « éducatifs » et « multimédias », logiciels d'ExAO, etc...).
Certes, il en existe quelques-uns, mais leur nombre et leur finition n'est pas comparable à celle des produits propriétaires qui tournent sous MS-Windows. Et Wine, n'est pas une solution.
Je ne suis pas programmeur, hélas, et je ne peux pas vraiment remédier (même un peu) à cette situation. Toutefois, en tant qu'enseignant je peux indiquer le type de logiciels que nous recherchons, faire des cahiers-des-charges, servir de béta-testeur, etc... En fait tout ce qui ne demande pas de programmation... Appel aux programmeurs motivés et disponibles.
Car il est temps je crois de permettre au systèmes libres de s'imposer dans l'éducation pour autre chose des serveurs/firewall (leur utilisation principale) et un peu de bureautique (encore très rare).
«Ce sont peut-être des PII ou III avec de la chance. Inutile donc de compter sur un super WM KDE avec les derniers effets d'ombrage et de transparence avec souris animées»
Je n'ai aucune expérience dans le domaine.
Cependant, ce que je peux dire c'est que KDE tournera très bien sur ces machines (j'ai récemment installé une Mandrake 9.2 avec KDE 3.1 sur un Pentium Pro 200 avec 64 Mo de Ram (EDO ! :o), et cela tournait très bien !). Bien sûr comme tu l'indiques il faut éviter d'alourdir avec des fioritures.
Pourquoi j'insiste avec KDE ? Parce qu'il me semble bien que Kiosk est une fonction développée pour KDE qui répond à tes attentes. Je ne sais pas où en est le développement et si c'est déjà utilisable (j'ai trouvé rapidement ça sur Google http://www.kde.org/areas/sysadmin/(...) je te laisse approfondir les recherches).
«Mais faut pas oublier que c'est un concours et suivant les académies, le nombre de places est différents»
Non, pas pour le Capes, le nombre de places est déterminé au niveau national, et le concours est le même dans toutes les académies (c'est différent pour les professeurs des écoles).
ah ouai...
Effectivement...
J'ai en fait confondu certains noms comme Pierre Lang que j'ai confondu avec Karl Lang (de triste mémoire) et également André SAMITIER dont le nom m'évoque un autre FN...
Mais je pense que si j'ai fait ces confusions, c'est surtout parce que je n'ai pas cru à ce que j'ai lu dans le texte de loi: comment des démocrates républicains (en tout cas qui se déclarent comme tel) peuvent-il prôner un tel retour en arrière !
À la lecture des noms des députés qui proposent ce projet de loi, c'est un projet FN ou MNR (je n'en connais que quelque-uns). Donc rien de surprenant pour des fascistes !
J'aime pas beaucoup les gens qui viennent pleurer dans les journaux en disant OOo c'est nul, c'est comme Word, parce qu'ils ne trouvent pas une fonctionnalité alors qu'elle st parfaitement documentée partout (y compris en faisant un simple F1)...
Bref, je suis pas trop pour le RTFM ou le DTC mais là tu devrais un peu te remettre en question avant de critiquer les logiciels.
Pour revenir sur ce qui a déjà été dit OOo a justement comme différence principale avec Word de pouvoir séparer complètement le fond de la forme via le styliste (et le résultat c'est du beau XML en sortie...).
Voilà mon coup de colère....
Faut espérer que la base de lecteurs de DVD est suffisamment importante pour que le public plébiscite le bon vieux MPEG 4 qui marche sur le platine et pas le WMP 9 qui nécessite l'achat d'un nouveau matériel...
Prions.
Ouarf !!!
«
> Parce que Word est complètement nul
> pour faire des diagramme,
> il est anti-pratique, et ses fonctionnalités
> sont trop limités.
On est bien d'accord et j'applique là même chose au module OOo Drawer :)»
Huhu ! Bon. Visiblement tu n'as jamais essayé d'utiliser Opendraw...
Essaie un peu tu découvrira une excellente application de dessin vectoriel, qui est très compétitive sur le marché (y compris face à illustrator (ou Visio, bien sûr)). C'est-à-dire un maximum de fonctionnalités qui sont très bien agencées dans une interface pratique et intuitive...
«Ensuite je reprend mon lien, et je résume :
- un ensemble de bibliothèques métiers adaptés à chaque type de schémas/diagrammes Y'a celà sous OOo ?»
Oui, et... non. C'est le rôle de la gallery, mais il n'y en a pas suffisamment. Les ressources graphiques libres de qualité sont encore trop rares (Et des boites comme The kompany ne font rien pour que ça s'arrange).
Bref si des graphistes me lisent...
«- dessiner, partager, corriger, etc --> OOo ok.
- Programmable et automatisable --> OOo ?»
OOo est scriptable en StarBasic.
«Enfin on se demande vraiment pourquoi Visio existe puisque Word permet déjà de faire des diagrammes si on part de ton principe...»
Parce que Word est complètement nul pour faire des diagramme, il est anti-pratique, et ses fonctionnalités sont trop limités.
Et ce n'est pas mon principe, mais celui de MS au sujet de Visio.
«Et même que si j'ai pris soin d'enregistrer au format .doc pour Word 6.0 & 95, je peux encore me servir de ces antiquités pour ouvrir mes documents crées avec Word XP ou toute autre version de Word !»
Si je te comprends bien, tu dois enregistrer les documents au format idoine pour qu'il soient lus par les Word anciens (format .doc 95 pour Word 95, etc..)?
Ça revient exactement à ce que je disais, non ?
Par contre il me semble comprendre dans tes propos que depuis 97, le format de document à une compatibilité ascendante et descendante. C'est çà ? Si c'est le cas je l'ignorais (je n'ai pas utilisé ces versions). Si c'est le cas, il était temps !
Donc TImaniac et toi, qui avez une culture de Windows récente n'avez pas du tout la même vision que ceux qui comme moi en ont une bien plus ancienne.
«A propos de free, qqun pourait m'expliquer comment il font economiquement pour proposer le telephone gratuit vers un compte non-free ?»
Il y a quelques temps déjà, Proxad (maison mère de Free) a racheté Onetel et Kertel. Tous deux rachètent à FT des minutes en grosse quantité ce qui permet d'en diminuer le coût. Je pense que Free utilise cet avantage pour pouvoir proposer le téléphone gratuit.
Par ailleurs, comme quelqu'un le dit ici, le coût de 29,99 de l'abonnement permet une bonne marge à free: coût opérationnels de l'abonnement ADSL en option 1 (dégroupé): 4,18; en option 5: plus de 15,50 (source: le document d'introduction en bourse de free (p°82)-> http://www.euronext.com/file/view/0,4245,1626_53424_124282395,00.pd(...) ), il faut bien sûr prendre en compte l'existence d'autres coûts, mais cela donne une idée. Cette marge permet d'amortir le surcoût lié à la téléphonie (gratuite) pour tous.
«Reste que Visio est quand même spécifique : c'est un logiciel de production de Diagrammes»
Sais-tu ce qu'est un «Diagramme» ? Je prends mon Petit Robert pour t'ouvrir les yeux: «Tracé géométrique sommaire des parties d'un ensemble et de leur disposition les unes par rapport aux autres. Voir Plan, schéma».
D'ailleurs dans le lien que tu donnes le titre est: «La solution professionnelle de création de schémas».
On lit par la suite tout ce que j'expliquais plus haut. Et celà confirme les propos de Virginie (plus bas).
Donc, Visio, tu nous le confirmes par ton lien, est un logiciel destiné à faire des schémas. OOo (bien plus que Sodipodi qui ne gère pas de bibliothèque d'objets, ni même les connecteurs) permet de faire des schémas du même type et avec la même facilité.
Enfin, je répète ce que j'ai déjà écrit en en-tête de ce fil de discussion: «Star/OpenOffice(.org) permettent de faire la très grande majorité de ce que Visio autorise».
NB: à l'avenir, n'insiste pas trop quand tu as tort,on gagnera tous du temps.
[^] # Boah, c'est pas grave tout ça !
Posté par Beurt . En réponse au journal Savoir à qui on cause.... Évalué à 1.
Je ne donne pas plus d'importance à cet emprunt de pseudo que ça en a. Ils veulent mon pseudo ? Qu'il le prennent, je m'en bat l'il avec une certaine vigueur.
Mon journal était humoristique (sisi, le petit smiley tout en bas) bien qu'informel (c'est vrai que c'est pratique de comprendre qui est qui pour suivre un fil de discussion bien trollesque).
Boah après, s'ils aiment Beurt, tant mieux (remarque qu'il y en a déjà qui ont renoncé tellement c'est moche !)
[^] # Faut pas exagérer, c'est un peu trollesque...
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à 1.
Évites quand même de me faire dire ce que je ne dis pas (déjà que c'est pas évident de se faire comprendre depuis que les Beurt pullulent.).
Ici on n'est que sur un site internet (ie sur un site que l'on peut ne pas lire).
[^] # Les XP c'est nul, mais y'a mieux ???
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à 2.
On a souvent ajouté que c'était mieux avant (à vent ?), et c'est vrai. Mais à vent il y avait moins de visiteurs et moins de bouley (la proportion reste la même, notez-bien...).
Aujourd'hui les commentaires du site ne peuvent plus être gérés par des scoreurs désignés (comme ce fut le cas), il faut un système relativement automatique.
Les XP c'est nul, mais c'est un système relativement automatique.
Nous voilà bien embarrassés, hein ?
[^] # Tu n'es pas si bête, non... Si ?
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à 1.
Boulay certes, mais tu n'es pas suffisamment bête pour ne pas avoir imaginé que les lourdauds (qui t'adulent) n'embrayeraient pas tout de suite... Non, vraiment je n'y crois pas.
[^] # Re: La généralisation vient des PT eux-mêmes !
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à -2.
OliverL, toujours le mot pour rire... façon boulay (justement).
(quand je parlais de limite entre rigolo et chiant...)
[^] # Scorer est inutile si on ne peut choisir ce qu'on veut voir.
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à 4.
Ouai, enfin il faudrait d'abord implémenter La fonction qui manque: naviguer au niveau de visibilité des commenatires que l'on veut, comme daCode permettait de faire. Sinon, la notation des commentaires n'a plus aucun sens sinon de la censure par le public.
Et, non. Je n'envoie pas de patch, car je ne programme pas (alors programmer en templeet ! :o))))
[^] # Re: La généralisation vient des PT eux-mêmes !
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à 2.
Mais la frontière entre le rigolo et le chiant a souvent été franchie, et il se trouve que ça retombe à chaque fois sur tout ceux qui pratiquent l'humour boulay.
Bon. Ils vont pas pleurer à chaque fois, non ? C'est quand même évident que c'est le principe de l'humour boulay.
[^] # La généralisation vient des PT eux-mêmes !
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à 3.
Tu avouera que c'est difficile quand tout le monde porte le même pseudo. En général si l'on souhaite être différencié de quelqu'un, on commence par ne pas prendre le même nom.
[^] # Re: C'est vrai que c'est chiant.
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à 3.
Faut dire que vous m'avez mis hors de moi avec cette histoire de Wikipedia. C'est vraiment de la connerie pure.
Même si le ton était un peu vert, le fond de ma pensée reste le même.
[^] # C'est vrai que c'est chiant.
Posté par Beurt . En réponse au journal C'est une nouvelle cabale lancée sur ce site. Évalué à 4.
Et donc: bon vent.
# Et les outils pédagogiques ?
Posté par Beurt . En réponse à la dépêche La distribution freeduc-sup 1.0 est disponible. Évalué à 4.
Certes, il en existe quelques-uns, mais leur nombre et leur finition n'est pas comparable à celle des produits propriétaires qui tournent sous MS-Windows. Et Wine, n'est pas une solution.
Je ne suis pas programmeur, hélas, et je ne peux pas vraiment remédier (même un peu) à cette situation. Toutefois, en tant qu'enseignant je peux indiquer le type de logiciels que nous recherchons, faire des cahiers-des-charges, servir de béta-testeur, etc... En fait tout ce qui ne demande pas de programmation... Appel aux programmeurs motivés et disponibles.
Car il est temps je crois de permettre au systèmes libres de s'imposer dans l'éducation pour autre chose des serveurs/firewall (leur utilisation principale) et un peu de bureautique (encore très rare).
# Kiosk: des fonctions spécialisées dans KDE ? (qui n'est pas si lent)
Posté par Beurt . En réponse au journal Salle Internet sous linux. Évalué à 1.
Je n'ai aucune expérience dans le domaine.
Cependant, ce que je peux dire c'est que KDE tournera très bien sur ces machines (j'ai récemment installé une Mandrake 9.2 avec KDE 3.1 sur un Pentium Pro 200 avec 64 Mo de Ram (EDO ! :o), et cela tournait très bien !). Bien sûr comme tu l'indiques il faut éviter d'alourdir avec des fioritures.
Pourquoi j'insiste avec KDE ? Parce qu'il me semble bien que Kiosk est une fonction développée pour KDE qui répond à tes attentes. Je ne sais pas où en est le développement et si c'est déjà utilisable (j'ai trouvé rapidement ça sur Google http://www.kde.org/areas/sysadmin/(...) je te laisse approfondir les recherches).
[^] # Re: CAPES ou pas CAPES
Posté par Beurt . En réponse au journal CAPES ou pas CAPES. Évalué à 1.
Non, pas pour le Capes, le nombre de places est déterminé au niveau national, et le concours est le même dans toutes les académies (c'est différent pour les professeurs des écoles).
[^] # Au temps pour moi !
Posté par Beurt . En réponse au journal Retour de la peine de mort en France ?. Évalué à 1.
Effectivement...
J'ai en fait confondu certains noms comme Pierre Lang que j'ai confondu avec Karl Lang (de triste mémoire) et également André SAMITIER dont le nom m'évoque un autre FN...
Mais je pense que si j'ai fait ces confusions, c'est surtout parce que je n'ai pas cru à ce que j'ai lu dans le texte de loi: comment des démocrates républicains (en tout cas qui se déclarent comme tel) peuvent-il prôner un tel retour en arrière !
NB: marrant le moinssage....
# La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !
Posté par Beurt . En réponse au journal Retour de la peine de mort en France ?. Évalué à 0.
[^] # Ça me met en colère ce genre de journal....
Posté par Beurt . En réponse au journal Etre ou ne pas être pret pour le desktop. Évalué à 1.
Bref, je suis pas trop pour le RTFM ou le DTC mais là tu devrais un peu te remettre en question avant de critiquer les logiciels.
Pour revenir sur ce qui a déjà été dit OOo a justement comme différence principale avec Word de pouvoir séparer complètement le fond de la forme via le styliste (et le résultat c'est du beau XML en sortie...).
Voilà mon coup de colère....
# Prions, mais vraiment très fort !
Posté par Beurt . En réponse au journal aaaaaaaarrrrrrrrrrggggggggggghhhhhhhhhhh :-/. Évalué à 1.
Prions.
[^] # Re: Logo Debian clairement visible dans un reportage du JT de TF1
Posté par Beurt . En réponse au journal Logo Debian clairement visible dans un reportage du JT de TF1. Évalué à 2.
[^] # Je ne peux m'empêcher de répondre... désolé !
Posté par Beurt . En réponse au journal Microsoft ouvre le format de Visio. Évalué à -1.
«
> Parce que Word est complètement nul
> pour faire des diagramme,
> il est anti-pratique, et ses fonctionnalités
> sont trop limités.
On est bien d'accord et j'applique là même chose au module OOo Drawer :)»
Huhu ! Bon. Visiblement tu n'as jamais essayé d'utiliser Opendraw...
Essaie un peu tu découvrira une excellente application de dessin vectoriel, qui est très compétitive sur le marché (y compris face à illustrator (ou Visio, bien sûr)). C'est-à-dire un maximum de fonctionnalités qui sont très bien agencées dans une interface pratique et intuitive...
Commence peut-être par ça: une introduction un peu ancienne mais toujours d'actualité: http://www.linuxgraphic.org/section2d/articles/rendu_realiste/rendu(...) ; et un tutoriel qui a les mêmes qualités: http://www.linuxgraphic.org/section2d/articles/startoff/index.html(...)
À la lecture tu constateras, avec étonnement peut-être, que je ne suis pas le seul à apprécier OOo et StarOffice pour le dessin vectoriel.
[^] # Mon dernier post ici...
Posté par Beurt . En réponse au journal Microsoft ouvre le format de Visio. Évalué à 1.
- un ensemble de bibliothèques métiers adaptés à chaque type de schémas/diagrammes Y'a celà sous OOo ?»
Oui, et... non. C'est le rôle de la gallery, mais il n'y en a pas suffisamment. Les ressources graphiques libres de qualité sont encore trop rares (Et des boites comme The kompany ne font rien pour que ça s'arrange).
Bref si des graphistes me lisent...
«- dessiner, partager, corriger, etc --> OOo ok.
- Programmable et automatisable --> OOo ?»
OOo est scriptable en StarBasic.
«Enfin on se demande vraiment pourquoi Visio existe puisque Word permet déjà de faire des diagrammes si on part de ton principe...»
Parce que Word est complètement nul pour faire des diagramme, il est anti-pratique, et ses fonctionnalités sont trop limités.
Et ce n'est pas mon principe, mais celui de MS au sujet de Visio.
[^] # Je ne suis pas du temps de windows: suis-je en avance ?
Posté par Beurt . En réponse au journal Microsoft ouvre le format de Visio. Évalué à 2.
C'est pourquoi j'utilise GNU/Linux.
[^] # Re: tu ne sais visiblement pas de quoi tu parles.
Posté par Beurt . En réponse au journal Microsoft ouvre le format de Visio. Évalué à 1.
Si je te comprends bien, tu dois enregistrer les documents au format idoine pour qu'il soient lus par les Word anciens (format .doc 95 pour Word 95, etc..)?
Ça revient exactement à ce que je disais, non ?
Par contre il me semble comprendre dans tes propos que depuis 97, le format de document à une compatibilité ascendante et descendante. C'est çà ? Si c'est le cas je l'ignorais (je n'ai pas utilisé ces versions). Si c'est le cas, il était temps !
Donc TImaniac et toi, qui avez une culture de Windows récente n'avez pas du tout la même vision que ceux qui comme moi en ont une bien plus ancienne.
[^] # Le dégroupage rapporte beaucoup à Free
Posté par Beurt . En réponse au journal Infos techniques sur le degroupage et +. Évalué à 1.
Il y a quelques temps déjà, Proxad (maison mère de Free) a racheté Onetel et Kertel. Tous deux rachètent à FT des minutes en grosse quantité ce qui permet d'en diminuer le coût. Je pense que Free utilise cet avantage pour pouvoir proposer le téléphone gratuit.
Par ailleurs, comme quelqu'un le dit ici, le coût de 29,99 de l'abonnement permet une bonne marge à free: coût opérationnels de l'abonnement ADSL en option 1 (dégroupé): 4,18; en option 5: plus de 15,50 (source: le document d'introduction en bourse de free (p°82)-> http://www.euronext.com/file/view/0,4245,1626_53424_124282395,00.pd(...) ), il faut bien sûr prendre en compte l'existence d'autres coûts, mais cela donne une idée. Cette marge permet d'amortir le surcoût lié à la téléphonie (gratuite) pour tous.
[^] # Décidement...
Posté par Beurt . En réponse au journal Microsoft ouvre le format de Visio. Évalué à 0.
[^] # Ne pas savoir de quoi on parle et insister, c'est navrant.
Posté par Beurt . En réponse au journal Microsoft ouvre le format de Visio. Évalué à -1.
Sais-tu ce qu'est un «Diagramme» ? Je prends mon Petit Robert pour t'ouvrir les yeux: «Tracé géométrique sommaire des parties d'un ensemble et de leur disposition les unes par rapport aux autres. Voir Plan, schéma».
D'ailleurs dans le lien que tu donnes le titre est: «La solution professionnelle de création de schémas».
On lit par la suite tout ce que j'expliquais plus haut. Et celà confirme les propos de Virginie (plus bas).
Donc, Visio, tu nous le confirmes par ton lien, est un logiciel destiné à faire des schémas. OOo (bien plus que Sodipodi qui ne gère pas de bibliothèque d'objets, ni même les connecteurs) permet de faire des schémas du même type et avec la même facilité.
Enfin, je répète ce que j'ai déjà écrit en en-tête de ce fil de discussion: «Star/OpenOffice(.org) permettent de faire la très grande majorité de ce que Visio autorise».
NB: à l'avenir, n'insiste pas trop quand tu as tort,on gagnera tous du temps.