Posté par bubar🦥 .
En réponse à la dépêche Sortie de PulseAudio 4.0.
Évalué à 9.
Dernière modification le 19 juin 2013 à 20:48.
Certains utilisateurs (plein de pincettes tu vois) on justement reprochés cela initialement à PulseAudio, en résumé :
« pourquoi refaire une mauvaise couche de trop ? »
Et j'ajouterai « pourquoi prendre un nouveau dev plutôt que d'améliorer l'existant ? »
Factuellement, ce qui était reproché initialement à PA c'était cela et rien d'autre : ne pas être capable de remplacer jack, et ne pas être capable de remplacer dmix. Bref, une couche de plus :-( Tout ça pour quels bénéfices initiaux ? Clairement : uniquement le blutooth et Adobe Flash. super :-/
Aujourd'hui les choses changent, visiblement. PA n'est toujours pas capable de réaliser tout ce que fait Jack, mais il s'en approche. PA ou Jack, "on" s'en fiche, c'est simplement dommage qu'une solution de grande qualité n'ai pas bénéficiée des mêmes efforts qu'une solution initialement de bien piètre qualité.
Quant aux autres devs de Mr Pottering, on ne peux que constater qu'il a complètement changé son fusil d'épaule, en cherchant justement à changer en profondeur certaines abbérations (de certains points de vue, quelque soit le jugement que l'on porte sur ces changements, il faut constater que nous ne sommes plus du tout sur un ajout mais sur de réels changements. Et en tant qu'admin comme en tant que user, systemD c'est juste génial). Ce qui a nourri d'autres types de trolls. Finalement Lennart s'en prends plein la tronche par certains pour des raisons très différentes.
Quant à PA, je continue de le virer illico, mais je ne désépère pas d'avoir une solution pouvant prendre en compte gloablement les différents besoins, et cerise sur le gateau, tirer tout le monde vers le haut (ne pas grêver les usages lourds pour les gadgets)
hop, moinssez moi.
un systemd user ravi. et bientôt un wayland user ravi ;)
J'utilise SCL tout les jours ou presque, et c'est vraiment très bien (gain de temps), pour fournir le dernier gcc dans lequel il y a le dernier support fortran avec support sur 128 flottants après , aux développeurs (…) En fait, Redhat a industralisé ce que tout le monde faisait partout (des scripts disponibles et des env chargés pour utiliser des pré-compils sur un montage nfs, typiquement) Et pour ceux qui voudraient tester, il y a CentOS qui le fait aussi.
Vous pouvez économiser largement sur le matos en choisissant un portable genre un entrée de gamme pas cher d'il y a trois ans d'occasion. Tu va en avoir pour 300€, et tu aura largement le nécessaire pour décoder du fullHD (bon, pas de la 4K, faut pas rêver :p). Dépiote le totalement, faut que ça respire. Remplace l'anémique disque d'origine par le petit ssd système, et voilà.
Perso c'est ce que j'ai pour mon home cinéma (intel i3 + intel hd3000) et je n'entends jamais le ventilateur (j'ai ajouté un "service" pour cpulimit sur le player : jamais besoin de plus de 50% de conso de cpu, pour du fullhd y compris). Refait un boitier bien plus aéré avec quatre morceau de plexyglass, et feu.
Si tu es esthète, tu pourra ajouter une dalle tactile au lvds pour en faire une surface de controle.
S'il ne s'agit que de cela, alors utilise simplement l'option "vidéo non intégré" de vlc, et le gestionnaire de fenetre Kwin.
Une fois la vidéo détachée de l'interface (ça sera à chaque coup lorsque l'option est choisie),
Pour la télécommande, ça dépend beaucoup des besoins. S'il sont simples aussi (tel que pause, stop, lecture, son, piste suivante précédente), alors regarde une wiimote : c'est pas cher, et très pratique. En bluetooth seulement : pas besoin de pointer un récepteur, très bonne autonomie, et facile de créer un service pour elle avec systemd, genre :
Idéalement un kwin seul, sur un X lancé initialement avec un xterm. Pour cela il faut créer une nouvelle "session", qui sera ultra minimale : un serveur X, un Xterm, un Kwin et un VLC. On peut le faire avec un .xinitrc par exemple, à placer à la racine du $home de ton utilisateur. (il y a d'autres possibilités, comme un Xclients, ou encore faire une session minimale) :
#!/bin/bash
xterm -bg black -fg green -fs 600x150 -title VLC -e nvlc
Connectes toi en console (cela peut s'automatiser simplement ça aussi) et lance simplement
xinitrc
Configure le VLC (décocher l'option "integrate video interface", puis réduit au maximum le vlc de controle, puis quitte le proprement : au lancement suivant il sera pareil), puis configure le Kwin pour ce vlc. Avec Kwin il suffit de faire un click droit et de choisir "actions supplémentaires" puis "réglages spéciaux", et là de simplement sélectionnant "emplacement actuel" puis "pas de décoration" (en ayant choisi "réglages de la fenres" ! (et pas "réglages de l'application" sinon tout vlc va le prendre, or tu veux un truc d'un côté et l'autre truc de l'autre ;)
Enfin, si tu ne veux pas avoir à déplacer la fenêtre vidéo sur le second écran, ça va dépendre de la configuration choisie (un seul ou deux X), avec un seul X par défaut, et grâce à Kwin, tu retrouvera toujours les éléments aux bons endroits (sans complication : trois clicks, une fois)
Voilà; la vidéo en plein écran sur un écran, sans windows manager visible, et les contrôles sur l'autre écran.
(ici sur un seul écran désolé j'ai la flemme de prendre en photo ma télé :p )
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Dernière modification le 09 juin 2013 à 23:19.
Parfaitement résumé.
Alors on ne fait rien et on attends que les choses changent toutes seules ? Tu souhaites leur fait quoi, aux médias qui ont mis sur des circuits de communications de masse ces simplifications, de plus souvent manipulées afin de faire de l'audience ? Tu vois, ce n'est pas aussi simple que cela, créer un monde bisounours, où toutes les différences seraient respectées, n'est possible que par la volonté de tous.
Que la police matraque quelques fachos ne me choque pas, non. Et je le maintiens, car ce ne sont pas leurs idées qui sont en cause, mais leurs actes. Idéalement nous pourrions discuté (d'ailleurs je le fais souvent, ayant des amis classifés "à l'extrème droite", et moi même étant classifé de "social-traitre") Tu donnes donc une très bonne leçon mais à la mauvaise personne. Ce que je dénonce c'est la relative passivité face à des groupuscules violents. Oui, il est temps que ces groupuscules goutent à la police de la république.
Ce qui m'espante c'est une recrudescence récente des actes racistes, anti-sémites et homophobes. Tu notera que je ne parle pas de bagarres entre militants, mais uniquement d'agressions. Ceci m'espante d'autant plus que cela fait plusieurs années que les fafs se tenaient à carreau. Mais ce n'est plus cas. Ce qui m'espante encore plus c'est la relative bienveillance dont font visiblement part certaines autorités locales (à Lyon et en Bourgogne en particulier, où ces agressions se terminent rarement par autre chose qu'une main courante ou une condamnation de façade)
On voit également le courage de ces "français de souche" qui "défendent les valeurs françaises" (sic) : vont ils dans les quartiers chauds afin de castagner les fauteurs de troubles… heu wait, ha non pas du tout … leur courage se résume aux affaires sus-cités. Bref il s'agit bien de fachistes dans la pure tradition du rejet de la différence. Rien d'autre que de la bêtise et de la violence, aucune construction politique commune, aucune valeur française. Des fachos.
Et ça, ça mérite des coups de matraques. Acharnés, ciblés et répétés.
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Dernière modification le 09 juin 2013 à 20:38.
Ce qui m'inquiète c'est l'augmentation de ce type de violence.
Deux lesbiennes tabassées par des skins, dont l'une est partie directement à l'hopital. Pourquoi ? Ben parcequ'elles étaient lesbiennes et se promenaient main dans la main ( ici )
Tabassages réguliers d'immigrés depuis plusieurs mois en franche-comté, attribués à "La Caborne" sans que rien ne soit fait ( ici )
Agression des tenants d'un bar gay à Lille ( ici )
Ratonnade par la LDJ (ligue d'extrème droite interdite en israel mais autorisée chez nous) ayant conduit à un coma ( ici )
Tabassage d'un jeune juif à Lyon, en début d'année, par des "identidaires" ( ici )
Agression de couples multi-cutlurels à Lyon, par le "GUD" ( ici )
Ce type d'agressions se multiplient depuis plusieurs mois, et a véritablement explosé depuis quelques temps. Les chiffres 2013 des « actes racistes et anti-sémites » ne vont pas être beau … L'extrème droite s'est mondialisé plus que jamais, elle s'est donc largement diversifée. Elle était déjà compliquée, elle devient tentaculaire. Entre liguards en col bleu, skins de base, juifs débiles, finances venant directement d'Iran. Le pompon est le rejet historique de tout type de nationalistes par l'extrème gauche, qui a poussé certains nationaux directement dans les bras de la mouvance FN, tel certains gravitant autour d'égalité et réconciliation, c'est une particularité française, ça :-/
L'heure n'est pas la fête. Ni en France ni ailleurs (Allemagne, Pologne, Roumanie, Grêce …) Les réactions à la mort de Clément Méric crystallisent un ras le bol de la tolérance qui a été peut être trop bienveillante à l'égard de ces gens là. Ils ne sont pas la France, ils n'en défendent pas les valeurs. S'ils ne savent pas se tenir à carreau tout seuls, il va falloir les y aider.
politiquement parlant : battlestar gallactica (les saisons récents)
techniquement parlant : star trek (pour cause d'ancienneté)
psycholiquement parlant : star wars (pour le transfert simple efficace)
religieusement parlant : stargate (pour la science vs les religions)
philosophiquement parlant : The Hitchhiker's Guide to the Galaxy (pour l'optimisme)
psychotropement parlant : doctor who, et ses enfants (pour les délires)
Posté par bubar🦥 .
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Dernière modification le 09 juin 2013 à 14:06.
Il y a là une confusion entre « comprendre » et « justifier ». Argumenter en dehors du sujet et de manière générale, renvoyant dos à dos ces groupuscules.
Pour le premier point je sais que c'est délicat, car lorsqu'on comprends le phénomène qui nous intéresse ici, on peut vite avoir tendance à le justifier. Et ton empressement à faire un amalgamme semble indiquer que tout ceci te gênes. Tu adoptes alors la position du démocrate institutionnelle, à laquelle j'adhère également à cent pour cent. A laquelle j'ajoute même la condition non-discutable de liberté d'expression pour toutes et tous. Mais ça, c'est ce que nous pensons, nous. Aujourd'hui. Et ça, ça ne permet pas de comprendre, mais simplement de se positionner.
casser la gueule a toutes personnes en désaccord
Les antifas n'ont jamais fait cela. Les antifas combattent dans la rue, selon une culture prolétaire d'auto-défense, violente certes. Le rôle assumé par ces antifas a eu comme effet de réduire drastiquement le nombre de personne se présentant comme des combattants. La rue s'est largement pacifiée. Laissez les fafs fairent la loi n'est pas l'expression d'une liberté de paroles mais plutôt une passivité plus ou moins assumée face à leurs actes : tabassage d'immigrés, de militants divers et variés.. eux s'étaient fait pour spécialité de "casser la gueule à toutes personnes qui ne leurs plaisaient pas". Les antifas ont stopppés ce mouvement violent. Que l'on soit d'accord ou pas avec les méthodes, ils ont fait le job. Et personne d'autre ne l'avait fait à l'époque, dont nos institutions.
C'est compliqué, bien plus qu'un simple "les gentils citoyens d'un côté et les méchants tabasseurs d'un autre". Voilà, ça, ce sont les faits.
Pour revenir à nos convictions, et sans aller trop loin dans la discussion afin qu'elle ne s'envenime pas d'elle même, perso j'ai 40 ans, issu d'une histoire de famille de républicains espagnols de la première(!) république, j'ai été trésorier de ma jc à 14 ans, monté un club de base-ball à 15 ans, ai été punk tendance béru, ai pratiqué la boxe française, ai vécu à beauvais à rouen et à toulouse. Je pense connaitre un peu le sujet. Aujourd'hui, comme beaucoup de gens, les idées se sont éclaircies et re-centrées autour de valeurs simples : liberté, égalité, fraternité. Et plus que les couleurs, ce sont ces valeurs et le comportement que j'observe en premier. Là dessus, on peut se retrouver quelques soient nos histoires personnelles, et je ne cache pas avoir des amis chez les nazbols, pas de problème avec ça. C'est pourquoi je défend nos institutions, je milite en tant que démocrate, et je pense que la meilleure manière d'avancer sur le chemin est de faire un pas après l'autre … D'une manière globale je me méfie des grandes idées et des grands drapeaux, tant je les ai vu souillés par les mains qui les tenaient. L'éducation est la clef, la république un bon cadre, et la tolérance une condition siné-qua-non
Permet moi enfin de m'amuser du manque de culture militante de certains commentaires. Même entre partis républicains, et même de nos jours, il n'est pas toujours facile de tracter/coller/discuter dans les escaliers/sur les marchés. Croire que tout ceci se passe toujours d'une manière sereine et détendue est un signe de méconnaissance du terrain. Mais j'espère que vous serez de plus en plus nombreux comme toi. « Bisounours vaincra » je le souhaite de tout mon coeur.
Simplement, arrêtons de renvoyer dos à dos des militants dont les actes ne sont comparables que par leurs méthodes, mais jamais par leurs cibles. Entre un type qui aggresse n'importe qui et un type qui aggresse le premier, même mme michue voit la différence.
Tu n'as pas regardé en entier, visiblement. Merci pour la référence. A un moment il est expliqué pourquoi ils ont adoptés aussi les outils : une simple question d'efficacité. Quant en face tu as des coques, des battes, des poings américains et des triplettes… forcément à un moment tu prends les mêmes armes. Il ne s'agissait pas, là encore, d'une volonté de départ.
Posté par bubar🦥 .
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Dernière modification le 08 juin 2013 à 19:56.
Il parait qu'il y a des vidéos de la scène
Ben justement, parlons en, avec un peu de chance ça permettra aussi à Zenitram de moins s'emballer tout seul parcequ'à force de chercher des arguments pour répéter la même chose, au départ équilibrée et toujours juste, il finit par se rendre un peu ridicule :(
Les derniers éléments semblent être les suivants :
invectives : gestes et regards à l'entrée.
Insultes et provocations réciproques.
La victime se prends un coup(s) de poings à la sortie, alors qu'il n'y avait pas eu d'autres aggressions physiques. D'aucune part.
De là une bagarre réelle est déclenchée.
Elle dure très peu de temps.
Le tout, ça on le savait déjà, à un point de rencontre notoire entre extrémistes (tout comme dans les années 90 un célèbre magasin de fringues (ska) parisien, dans lequel on pouvait acheter le complet fringues, et des insignes de tout bords au fond à gauche du magasin de fringues…). Enfin, cerise sur le gateau, il semble qu'aucune des parties n'était en fait chevronnée… Des "noobs" des deux côtés, en train de faire leurs armes.
Si cela s'avère vrai (on va continuer de mettre beaucoup de bémols), on est complètement dans le banal. Grave et triste certes, car il y a eu mort d'homme, mais banal. Nous serions donc loin d'une part du terme de "meurtre" employé par certains journaux et hommes médiatiques, tout comme nous serions loin du "type qui cherche la merde et la trouve".
Finalement, là encore les "antifas" ont peut être raison en gueulant contre la récupération politique de la mort de ce jeune homme.
+1 Dans le contexte du sujet discuté : il s'agit d'un bagarre entre bagarreurs chevronnés. Il ne semble y avoir aucune notion de défense de quiconque, seulement de la violence justifiée de part et d'autre par des idées.
Là dessus l'extrème droite semble avoir évoluée : on voit beaucoup moins d'aggressions gratuites de la part des skins fascistes aujourd'hui alors qu'elles étaient monnaie courante dans les années 80/90 (jusqu'à de véritable attentat, contre le journal "globe" par exemple).
Posté par bubar🦥 .
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Dernière modification le 08 juin 2013 à 12:03.
Tu assimiles un groupe référencé comme terroriste à des militants Redskins. Rien à voir. Et je présume que tu avais parfaitement compris le propos préalable dans le contexte.
Renault et Honda sont des marques de voitures, c'est donc pareil ? :-) Oupss.
Posté par bubar🦥 .
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Dernière modification le 08 juin 2013 à 11:33.
bizarrement, il a fallu des témoins pour dire qui a motivé les troupes, ben alors? On ne dit pas qu'on a commencé la baston? Pourquoi cacher ses actes?
Pour le moment les témoignages se contredisent sur ce point. Celui dont tu parles, largement relayé (par les radios dont France Info hier, par exemple) est celui d'un vigile qui a assisté à la scène du début à la fin. D'autres témoins parlent d'insultes mutuelles et de provocations. Laissons la police faire son travail, et évitons de relayer une seule partie de l'histoire. Su ce coup là, France Info semble s'être un peu précipité.
De toutes façons, nous avons à faire à des groupes violents, dont la castagne est un mode de réponse. La castagne était inévitable, et le jeu de la provocation permanente sert justement à pousser l'autre à commencer. Qui a castagné -physiquement- le premier restera d'ordre secondaire : ils sont identiques sur ce point, et savoir qui a commencé n'est pas central pour ce cas : il ne s'agit pas d'une bagarre de rue ordinaire mais d'une bagarre de rues entre bagarreurs chevronnés.
Oui, l’extrême gauche ferait mieux de se regarder avant de critique "le camp d'en face", les méthodes sont exactement les mêmes. une preuve?
Oui et non, sur ce point précis, cher Zenitram<. Oui bien sûr les méthodes sont les mêmes. Mais cela ne suffit pas pour expliquer. Pour cela il faut aussi connaitre l'histoire.
Les "Antifas" (Redskins & Ruddy Fox, et d'autres) ont initialement adoptés ces méthodes en réponse à un état de fait : dans les concerts à Paris les skinheads fascistes venaient souvent chercher la bagarre. Les skinheads fascistes "tenaient" également un grand nombre d'endroits de rencontres et de croisements à Paris. Ils étaient particulièrement violents, envers tout les immigrés mais également envers les Punks, qui pour la plupart n'avaient aucune culture de la castagne. Une véritable insécurité, pour certaines minorités, regnait dans Paris. Et il y a eu plusieurs morts.
C'est sur ce socle que ces groupes se sont formés : assurer la sécurité dans les concerts punks, chasser les violents de la ville en employant les mêmes méthodes. Et ça a fonctionné.
Il y a donc une différence fondamentale entre les deux : les mêmes méthodes sont employées mais les antifas les utilisent en réponse à une violence subie. Et non envers des groupes et/ou personnes non violentes.
(du point de vue vocabulaire "militaire", les soldats d'extrème gauche ne combattent que d'autres soldats. Alors que les soldats d'extrème droite combattent des civils)
Posté par bubar🦥 .
En réponse à la dépêche AVLinux 6.0.1.
Évalué à 2.
Dernière modification le 05 juin 2013 à 21:08.
Autre pinaillage : la dépêche devait être attribuée à l'utilisateur "Collectif" mais je n'ai pas trouvé comment utiliser cette fonctionnalité nouvelle implémentée par Nono< (que l'initiateur d'une dépêche puisse la ré-attribuer à "collectif" lorsque plusieurs personnes ont contribuées)
Sorry :-/
Il semble que beaucoup de gens fument, et que la tendance n'est pas à une inversion de courbe de consommation. Dans le même temps la consommation d'alcool a assez drastiquement diminuée sur 40 ans (du fait des politiques de santé publique et de prévention : là encore on rejoint la problématique de la connaissance des produits. L'alcool a bénéficié d'un traitement clair et objectif, bien loin de ce que l'on peut voir par ailleurs) mais cette consommation s'est stabilisée semble t il.
Là où des politiques de santé publique ont bien fonctionnées avec l'alcool, elles ont échouées avec le tabac. Quelles sont les différences entre ces politiques ? Il est un fait que les produits sont très différents : l'alcool donne des effets négatifs rapides et ses effets "positifs" sont violents. Il est donc plus facile de comprendre et faire comprendre la nocivité de l'abus. Les cigarettes sont bien plus pernisieuses. Non seulement sur ces points là, mais avec une opactié totale quant à leur fabrication : savoir ce qu'il a dedans a demandé de l'ingéniérie inversée… C'est quant même incroyable pour un produit légal, fortement taxé, et extrèmement nocif.
Nous sommes actuellement dans une situation paradoxale socialement. Nous continuons de véhiculer une image d'abstinence comme un objectif commun, partout et tout le temps désormais. Tandisque nous constatons un tassement de l'efficacité de ce type de politique. A titre personnel je réfute le terme même d'abstinence, lorsqu'il est employé à tout bout de champs, car il renvoit à la consommation et place le non-consommateur en situation d'opposition : c'est quasi culpabilisateur pour celui qui ne consomme pas. Il y a au final un paradoxe entre une réalité, celle des consommations ; un objectif, celui du contrôle ; et une illusion, celle d'un monde sans drogues. L'illusion est de trop.
Ce paradoxe mène à cette situation : alors même que l'usage de l'alcool est largement répandue dans notre société, il se voit relégué au status de tabou. Beaucoup de gens le font mais il est mal vu d'en parler. Je crains une inversion de tendance pour l'alcool qui remettrait en cause les victoires des politiques de prévention de ces trentes ou quarantes dernières années. La jeunesse d'aujourd'hui s'adonne déjà au "boire pour se saouler le plus vite possible" : ce n'est plus une bonne évolution, mais plutôt un constat d'échec des politiques actuelles : la prévention devrait passer par l'apprentissage de la consommation. L'objectif atteignable (dans ce contexte social, économique et culturel) est celui du contrôle collectif et de l'auto-control individuel, pas celui de l'éradication.
Les politiques de prévention de l'usage des cigarettes ont échouées. Le produit cigarette est particulièrement vicieux : pas d'effets forts, pas de de sensation immédiate de dangers. Destruction lente du corps, et dépendance particulièrement forte mais s'installant petit à petit. Je ne connais pas plus vicieux. A ce titre je ne comprends pas que des mesures radicales n'aient pas déjà été prises : sorti du circuit commercial classique, interdiction des marques, distributions en établissement spécialisés (le saviez vous : les débitants de tabacs ont obligation de vendre des bonbons …). La politique de taxes par palier est stupide et ne sert quà remplir les caisses, à aucun moment elle ne sert la santé publique (augmenter par palier ne permet que de ramasser plus, et augmenter d'un coup ouvrirai la porte au marché noir, donc à l'illégalité et aux financement mafieux)
Sous cette simple affirmation de "ça fait du bien d'en causer", il y a beaucoup de détails. Et le diable se cache dans les détails.
Oui. D'ailleurs les habitués de la cigarette électronique conseillent plutôt de commencer avec un dosage faible (6 ou 10) parcequ'au début le dispositif et la méthode d'absorption font que l'on a tendance à tirer plus dessus. Je pense que c'est un très bon conseil dans une majorité de cas (pour le savoir il faudrait avoir des stats fiables). Mais pas dans celui d'un fumeur qui se rend compte que 1.la nicotine n'est pas seule dans la cigarette. 2. les habitudes ont pris une importance. 3.cette importance n'est pas directement modulable (l'idée de l'ile évoquée plus haut par tanguy< me parait tout à fait juste).
[^] # Re: Ouais, ben…
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de PulseAudio 4.0. Évalué à 2.
Bonjour,
si audio intel, alors
SND_HDA_PREALLOC
de rien.
[^] # Re: Liens matériel-ALSA-PulseAudio
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Sortie de PulseAudio 4.0. Évalué à 9. Dernière modification le 19 juin 2013 à 20:48.
Certains utilisateurs (plein de pincettes tu vois) on justement reprochés cela initialement à PulseAudio, en résumé :
« pourquoi refaire une mauvaise couche de trop ? »
Et j'ajouterai « pourquoi prendre un nouveau dev plutôt que d'améliorer l'existant ? »
Factuellement, ce qui était reproché initialement à PA c'était cela et rien d'autre : ne pas être capable de remplacer jack, et ne pas être capable de remplacer dmix. Bref, une couche de plus :-( Tout ça pour quels bénéfices initiaux ? Clairement : uniquement le blutooth et Adobe Flash. super :-/
Aujourd'hui les choses changent, visiblement. PA n'est toujours pas capable de réaliser tout ce que fait Jack, mais il s'en approche. PA ou Jack, "on" s'en fiche, c'est simplement dommage qu'une solution de grande qualité n'ai pas bénéficiée des mêmes efforts qu'une solution initialement de bien piètre qualité.
Quant aux autres devs de Mr Pottering, on ne peux que constater qu'il a complètement changé son fusil d'épaule, en cherchant justement à changer en profondeur certaines abbérations (de certains points de vue, quelque soit le jugement que l'on porte sur ces changements, il faut constater que nous ne sommes plus du tout sur un ajout mais sur de réels changements. Et en tant qu'admin comme en tant que user, systemD c'est juste génial). Ce qui a nourri d'autres types de trolls. Finalement Lennart s'en prends plein la tronche par certains pour des raisons très différentes.
Quant à PA, je continue de le virer illico, mais je ne désépère pas d'avoir une solution pouvant prendre en compte gloablement les différents besoins, et cerise sur le gateau, tirer tout le monde vers le haut (ne pas grêver les usages lourds pour les gadgets)
hop, moinssez moi.
un systemd user ravi. et bientôt un wayland user ravi ;)
[^] # Re: the others…
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Edward Snowden mis à nu sur internet (bookmark le monde). Évalué à 10. Dernière modification le 14 juin 2013 à 20:33.
Sarah Connor ?
[^] # Re: un environnement graphique ?
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 3.
J'utilise SCL tout les jours ou presque, et c'est vraiment très bien (gain de temps), pour fournir le dernier gcc dans lequel il y a le dernier support fortran avec support sur 128 flottants après , aux développeurs (…) En fait, Redhat a industralisé ce que tout le monde faisait partout (des scripts disponibles et des env chargés pour utiliser des pré-compils sur un montage nfs, typiquement) Et pour ceux qui voudraient tester, il y a CentOS qui le fait aussi.
# Matos
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le Cinéma Voyageur cherche son HTPC. Évalué à 2.
Vous pouvez économiser largement sur le matos en choisissant un portable genre un entrée de gamme pas cher d'il y a trois ans d'occasion. Tu va en avoir pour 300€, et tu aura largement le nécessaire pour décoder du fullHD (bon, pas de la 4K, faut pas rêver :p). Dépiote le totalement, faut que ça respire. Remplace l'anémique disque d'origine par le petit ssd système, et voilà.
Perso c'est ce que j'ai pour mon home cinéma (intel i3 + intel hd3000) et je n'entends jamais le ventilateur (j'ai ajouté un "service" pour cpulimit sur le player : jamais besoin de plus de 50% de conso de cpu, pour du fullhd y compris). Refait un boitier bien plus aéré avec quatre morceau de plexyglass, et feu.
Si tu es esthète, tu pourra ajouter une dalle tactile au lvds pour en faire une surface de controle.
[^] # Re: VLC
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le Cinéma Voyageur cherche son HTPC. Évalué à 3. Dernière modification le 12 juin 2013 à 23:57.
oops les captures de kwin montre "forcer" or c'est "mémoriser" qu'il faut choisir.
[^] # Re: VLC
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le Cinéma Voyageur cherche son HTPC. Évalué à 6.
S'il ne s'agit que de cela, alors utilise simplement l'option "vidéo non intégré" de vlc, et le gestionnaire de fenetre Kwin.
Une fois la vidéo détachée de l'interface (ça sera à chaque coup lorsque l'option est choisie),
Pour la télécommande, ça dépend beaucoup des besoins. S'il sont simples aussi (tel que pause, stop, lecture, son, piste suivante précédente), alors regarde une wiimote : c'est pas cher, et très pratique. En bluetooth seulement : pas besoin de pointer un récepteur, très bonne autonomie, et facile de créer un service pour elle avec systemd, genre :
Idéalement un kwin seul, sur un X lancé initialement avec un xterm. Pour cela il faut créer une nouvelle "session", qui sera ultra minimale : un serveur X, un Xterm, un Kwin et un VLC. On peut le faire avec un .xinitrc par exemple, à placer à la racine du $home de ton utilisateur. (il y a d'autres possibilités, comme un Xclients, ou encore faire une session minimale) :
Connectes toi en console (cela peut s'automatiser simplement ça aussi) et lance simplement
Configure le VLC (décocher l'option "integrate video interface", puis réduit au maximum le vlc de controle, puis quitte le proprement : au lancement suivant il sera pareil), puis configure le Kwin pour ce vlc. Avec Kwin il suffit de faire un click droit et de choisir "actions supplémentaires" puis "réglages spéciaux", et là de simplement sélectionnant "emplacement actuel" puis "pas de décoration" (en ayant choisi "réglages de la fenres" ! (et pas "réglages de l'application" sinon tout vlc va le prendre, or tu veux un truc d'un côté et l'autre truc de l'autre ;)
Enfin, si tu ne veux pas avoir à déplacer la fenêtre vidéo sur le second écran, ça va dépendre de la configuration choisie (un seul ou deux X), avec un seul X par défaut, et grâce à Kwin, tu retrouvera toujours les éléments aux bons endroits (sans complication : trois clicks, une fois)
Voilà; la vidéo en plein écran sur un écran, sans windows manager visible, et les contrôles sur l'autre écran.

(ici sur un seul écran désolé j'ai la flemme de prendre en photo ma télé :p )
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 0. Dernière modification le 09 juin 2013 à 23:19.
Parfaitement résumé.
Alors on ne fait rien et on attends que les choses changent toutes seules ? Tu souhaites leur fait quoi, aux médias qui ont mis sur des circuits de communications de masse ces simplifications, de plus souvent manipulées afin de faire de l'audience ? Tu vois, ce n'est pas aussi simple que cela, créer un monde bisounours, où toutes les différences seraient respectées, n'est possible que par la volonté de tous.
Que la police matraque quelques fachos ne me choque pas, non. Et je le maintiens, car ce ne sont pas leurs idées qui sont en cause, mais leurs actes. Idéalement nous pourrions discuté (d'ailleurs je le fais souvent, ayant des amis classifés "à l'extrème droite", et moi même étant classifé de "social-traitre") Tu donnes donc une très bonne leçon mais à la mauvaise personne. Ce que je dénonce c'est la relative passivité face à des groupuscules violents. Oui, il est temps que ces groupuscules goutent à la police de la république.
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 4.
Ce qui m'espante c'est une recrudescence récente des actes racistes, anti-sémites et homophobes. Tu notera que je ne parle pas de bagarres entre militants, mais uniquement d'agressions. Ceci m'espante d'autant plus que cela fait plusieurs années que les fafs se tenaient à carreau. Mais ce n'est plus cas. Ce qui m'espante encore plus c'est la relative bienveillance dont font visiblement part certaines autorités locales (à Lyon et en Bourgogne en particulier, où ces agressions se terminent rarement par autre chose qu'une main courante ou une condamnation de façade)
On voit également le courage de ces "français de souche" qui "défendent les valeurs françaises" (sic) : vont ils dans les quartiers chauds afin de castagner les fauteurs de troubles… heu wait, ha non pas du tout … leur courage se résume aux affaires sus-cités. Bref il s'agit bien de fachistes dans la pure tradition du rejet de la différence. Rien d'autre que de la bêtise et de la violence, aucune construction politique commune, aucune valeur française. Des fachos.
Et ça, ça mérite des coups de matraques. Acharnés, ciblés et répétés.
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 5. Dernière modification le 09 juin 2013 à 20:38.
Ce qui m'inquiète c'est l'augmentation de ce type de violence.
Ce type d'agressions se multiplient depuis plusieurs mois, et a véritablement explosé depuis quelques temps. Les chiffres 2013 des « actes racistes et anti-sémites » ne vont pas être beau … L'extrème droite s'est mondialisé plus que jamais, elle s'est donc largement diversifée. Elle était déjà compliquée, elle devient tentaculaire. Entre liguards en col bleu, skins de base, juifs débiles, finances venant directement d'Iran. Le pompon est le rejet historique de tout type de nationalistes par l'extrème gauche, qui a poussé certains nationaux directement dans les bras de la mouvance FN, tel certains gravitant autour d'égalité et réconciliation, c'est une particularité française, ça :-/
L'heure n'est pas la fête. Ni en France ni ailleurs (Allemagne, Pologne, Roumanie, Grêce …) Les réactions à la mort de Clément Méric crystallisent un ras le bol de la tolérance qui a été peut être trop bienveillante à l'égard de ces gens là. Ils ne sont pas la France, ils n'en défendent pas les valeurs. S'ils ne savent pas se tenir à carreau tout seuls, il va falloir les y aider.
# tous, ou presque
Posté par bubar🦥 . En réponse au sondage Votre univers SF / Space opéra préféré. Évalué à 4. Dernière modification le 09 juin 2013 à 16:29.
politiquement parlant : battlestar gallactica (les saisons récents)
techniquement parlant : star trek (pour cause d'ancienneté)
psycholiquement parlant : star wars (pour le transfert simple efficace)
religieusement parlant : stargate (pour la science vs les religions)
philosophiquement parlant : The Hitchhiker's Guide to the Galaxy (pour l'optimisme)
psychotropement parlant : doctor who, et ses enfants (pour les délires)
blablablabla :-)
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 1.
marde, gourrage rectif : https://www.youtube.com/watch?v=EoSsSZzdlRA
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 4. Dernière modification le 09 juin 2013 à 14:06.
Il y a là une confusion entre « comprendre » et « justifier ». Argumenter en dehors du sujet et de manière générale, renvoyant dos à dos ces groupuscules.
Pour le premier point je sais que c'est délicat, car lorsqu'on comprends le phénomène qui nous intéresse ici, on peut vite avoir tendance à le justifier. Et ton empressement à faire un amalgamme semble indiquer que tout ceci te gênes. Tu adoptes alors la position du démocrate institutionnelle, à laquelle j'adhère également à cent pour cent. A laquelle j'ajoute même la condition non-discutable de liberté d'expression pour toutes et tous. Mais ça, c'est ce que nous pensons, nous. Aujourd'hui. Et ça, ça ne permet pas de comprendre, mais simplement de se positionner.
Les antifas n'ont jamais fait cela. Les antifas combattent dans la rue, selon une culture prolétaire d'auto-défense, violente certes. Le rôle assumé par ces antifas a eu comme effet de réduire drastiquement le nombre de personne se présentant comme des combattants. La rue s'est largement pacifiée. Laissez les fafs fairent la loi n'est pas l'expression d'une liberté de paroles mais plutôt une passivité plus ou moins assumée face à leurs actes : tabassage d'immigrés, de militants divers et variés.. eux s'étaient fait pour spécialité de "casser la gueule à toutes personnes qui ne leurs plaisaient pas". Les antifas ont stopppés ce mouvement violent. Que l'on soit d'accord ou pas avec les méthodes, ils ont fait le job. Et personne d'autre ne l'avait fait à l'époque, dont nos institutions.
C'est compliqué, bien plus qu'un simple "les gentils citoyens d'un côté et les méchants tabasseurs d'un autre". Voilà, ça, ce sont les faits.
Pour revenir à nos convictions, et sans aller trop loin dans la discussion afin qu'elle ne s'envenime pas d'elle même, perso j'ai 40 ans, issu d'une histoire de famille de républicains espagnols de la première(!) république, j'ai été trésorier de ma jc à 14 ans, monté un club de base-ball à 15 ans, ai été punk tendance béru, ai pratiqué la boxe française, ai vécu à beauvais à rouen et à toulouse. Je pense connaitre un peu le sujet. Aujourd'hui, comme beaucoup de gens, les idées se sont éclaircies et re-centrées autour de valeurs simples : liberté, égalité, fraternité. Et plus que les couleurs, ce sont ces valeurs et le comportement que j'observe en premier. Là dessus, on peut se retrouver quelques soient nos histoires personnelles, et je ne cache pas avoir des amis chez les nazbols, pas de problème avec ça. C'est pourquoi je défend nos institutions, je milite en tant que démocrate, et je pense que la meilleure manière d'avancer sur le chemin est de faire un pas après l'autre … D'une manière globale je me méfie des grandes idées et des grands drapeaux, tant je les ai vu souillés par les mains qui les tenaient. L'éducation est la clef, la république un bon cadre, et la tolérance une condition siné-qua-non
Permet moi enfin de m'amuser du manque de culture militante de certains commentaires. Même entre partis républicains, et même de nos jours, il n'est pas toujours facile de tracter/coller/discuter dans les escaliers/sur les marchés. Croire que tout ceci se passe toujours d'une manière sereine et détendue est un signe de méconnaissance du terrain. Mais j'espère que vous serez de plus en plus nombreux comme toi. « Bisounours vaincra » je le souhaite de tout mon coeur.
Simplement, arrêtons de renvoyer dos à dos des militants dont les actes ne sont comparables que par leurs méthodes, mais jamais par leurs cibles. Entre un type qui aggresse n'importe qui et un type qui aggresse le premier, même mme michue voit la différence.
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 0.
Tu n'as pas regardé en entier, visiblement. Merci pour la référence. A un moment il est expliqué pourquoi ils ont adoptés aussi les outils : une simple question d'efficacité. Quant en face tu as des coques, des battes, des poings américains et des triplettes… forcément à un moment tu prends les mêmes armes. Il ne s'agissait pas, là encore, d'une volonté de départ.
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 0.
Fred Perry ? J'propose un peu de musique :
http://www.youtube.com/watch?v=p5l-F1jDqI8
Voilà, voilà. De rien.
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 6. Dernière modification le 08 juin 2013 à 19:56.
Ben justement, parlons en, avec un peu de chance ça permettra aussi à Zenitram de moins s'emballer tout seul parcequ'à force de chercher des arguments pour répéter la même chose, au départ équilibrée et toujours juste, il finit par se rendre un peu ridicule :(
Les derniers éléments semblent être les suivants :
invectives : gestes et regards à l'entrée.
Insultes et provocations réciproques.
La victime se prends un coup(s) de poings à la sortie, alors qu'il n'y avait pas eu d'autres aggressions physiques. D'aucune part.
De là une bagarre réelle est déclenchée.
Elle dure très peu de temps.
Le tout, ça on le savait déjà, à un point de rencontre notoire entre extrémistes (tout comme dans les années 90 un célèbre magasin de fringues (ska) parisien, dans lequel on pouvait acheter le complet fringues, et des insignes de tout bords au fond à gauche du magasin de fringues…). Enfin, cerise sur le gateau, il semble qu'aucune des parties n'était en fait chevronnée… Des "noobs" des deux côtés, en train de faire leurs armes.
Si cela s'avère vrai (on va continuer de mettre beaucoup de bémols), on est complètement dans le banal. Grave et triste certes, car il y a eu mort d'homme, mais banal. Nous serions donc loin d'une part du terme de "meurtre" employé par certains journaux et hommes médiatiques, tout comme nous serions loin du "type qui cherche la merde et la trouve".
Finalement, là encore les "antifas" ont peut être raison en gueulant contre la récupération politique de la mort de ce jeune homme.
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 6.
+1 Dans le contexte du sujet discuté : il s'agit d'un bagarre entre bagarreurs chevronnés. Il ne semble y avoir aucune notion de défense de quiconque, seulement de la violence justifiée de part et d'autre par des idées.
Là dessus l'extrème droite semble avoir évoluée : on voit beaucoup moins d'aggressions gratuites de la part des skins fascistes aujourd'hui alors qu'elles étaient monnaie courante dans les années 80/90 (jusqu'à de véritable attentat, contre le journal "globe" par exemple).
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 6. Dernière modification le 08 juin 2013 à 12:03.
Tu assimiles un groupe référencé comme terroriste à des militants Redskins. Rien à voir. Et je présume que tu avais parfaitement compris le propos préalable dans le contexte.
Renault et Honda sont des marques de voitures, c'est donc pareil ? :-) Oupss.
[^] # Re: Il y a militant et militant...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 10. Dernière modification le 08 juin 2013 à 11:33.
Pour le moment les témoignages se contredisent sur ce point. Celui dont tu parles, largement relayé (par les radios dont France Info hier, par exemple) est celui d'un vigile qui a assisté à la scène du début à la fin. D'autres témoins parlent d'insultes mutuelles et de provocations. Laissons la police faire son travail, et évitons de relayer une seule partie de l'histoire. Su ce coup là, France Info semble s'être un peu précipité.
De toutes façons, nous avons à faire à des groupes violents, dont la castagne est un mode de réponse. La castagne était inévitable, et le jeu de la provocation permanente sert justement à pousser l'autre à commencer. Qui a castagné -physiquement- le premier restera d'ordre secondaire : ils sont identiques sur ce point, et savoir qui a commencé n'est pas central pour ce cas : il ne s'agit pas d'une bagarre de rue ordinaire mais d'une bagarre de rues entre bagarreurs chevronnés.
Oui et non, sur ce point précis, cher Zenitram<. Oui bien sûr les méthodes sont les mêmes. Mais cela ne suffit pas pour expliquer. Pour cela il faut aussi connaitre l'histoire.
Les "Antifas" (Redskins & Ruddy Fox, et d'autres) ont initialement adoptés ces méthodes en réponse à un état de fait : dans les concerts à Paris les skinheads fascistes venaient souvent chercher la bagarre. Les skinheads fascistes "tenaient" également un grand nombre d'endroits de rencontres et de croisements à Paris. Ils étaient particulièrement violents, envers tout les immigrés mais également envers les Punks, qui pour la plupart n'avaient aucune culture de la castagne. Une véritable insécurité, pour certaines minorités, regnait dans Paris. Et il y a eu plusieurs morts.
C'est sur ce socle que ces groupes se sont formés : assurer la sécurité dans les concerts punks, chasser les violents de la ville en employant les mêmes méthodes. Et ça a fonctionné.
Il y a donc une différence fondamentale entre les deux : les mêmes méthodes sont employées mais les antifas les utilisent en réponse à une violence subie. Et non envers des groupes et/ou personnes non violentes.
(du point de vue vocabulaire "militaire", les soldats d'extrème gauche ne combattent que d'autres soldats. Alors que les soldats d'extrème droite combattent des civils)
[^] # Re: Problèmes de deb-multimedia
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Attention au dépôt debian-multimedia.org !. Évalué à 2.
Et c'est tout ?
C'est tout ce qui justifie que l'on tire sur un dd de cette manière ? Que l'utilisateur blabla ?
Sans déconner, au final c'est tout ?
[^] # Re: Pinaillage
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche AVLinux 6.0.1. Évalué à 2. Dernière modification le 05 juin 2013 à 21:08.
Autre pinaillage : la dépêche devait être attribuée à l'utilisateur "Collectif" mais je n'ai pas trouvé comment utiliser cette fonctionnalité nouvelle implémentée par Nono< (que l'initiateur d'une dépêche puisse la ré-attribuer à "collectif" lorsque plusieurs personnes ont contribuées)
Sorry :-/
[^] # Re: Arrête tout !
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Cigarette électronique : 2 mois avec. Eldorado de la nicotine ? Hum .... Évalué à 4. Dernière modification le 02 juin 2013 à 12:49.
Il semble que beaucoup de gens fument, et que la tendance n'est pas à une inversion de courbe de consommation. Dans le même temps la consommation d'alcool a assez drastiquement diminuée sur 40 ans (du fait des politiques de santé publique et de prévention : là encore on rejoint la problématique de la connaissance des produits. L'alcool a bénéficié d'un traitement clair et objectif, bien loin de ce que l'on peut voir par ailleurs) mais cette consommation s'est stabilisée semble t il.
Là où des politiques de santé publique ont bien fonctionnées avec l'alcool, elles ont échouées avec le tabac. Quelles sont les différences entre ces politiques ? Il est un fait que les produits sont très différents : l'alcool donne des effets négatifs rapides et ses effets "positifs" sont violents. Il est donc plus facile de comprendre et faire comprendre la nocivité de l'abus. Les cigarettes sont bien plus pernisieuses. Non seulement sur ces points là, mais avec une opactié totale quant à leur fabrication : savoir ce qu'il a dedans a demandé de l'ingéniérie inversée… C'est quant même incroyable pour un produit légal, fortement taxé, et extrèmement nocif.
Nous sommes actuellement dans une situation paradoxale socialement. Nous continuons de véhiculer une image d'abstinence comme un objectif commun, partout et tout le temps désormais. Tandisque nous constatons un tassement de l'efficacité de ce type de politique. A titre personnel je réfute le terme même d'abstinence, lorsqu'il est employé à tout bout de champs, car il renvoit à la consommation et place le non-consommateur en situation d'opposition : c'est quasi culpabilisateur pour celui qui ne consomme pas. Il y a au final un paradoxe entre une réalité, celle des consommations ; un objectif, celui du contrôle ; et une illusion, celle d'un monde sans drogues. L'illusion est de trop.
Ce paradoxe mène à cette situation : alors même que l'usage de l'alcool est largement répandue dans notre société, il se voit relégué au status de tabou. Beaucoup de gens le font mais il est mal vu d'en parler. Je crains une inversion de tendance pour l'alcool qui remettrait en cause les victoires des politiques de prévention de ces trentes ou quarantes dernières années. La jeunesse d'aujourd'hui s'adonne déjà au "boire pour se saouler le plus vite possible" : ce n'est plus une bonne évolution, mais plutôt un constat d'échec des politiques actuelles : la prévention devrait passer par l'apprentissage de la consommation. L'objectif atteignable (dans ce contexte social, économique et culturel) est celui du contrôle collectif et de l'auto-control individuel, pas celui de l'éradication.
Les politiques de prévention de l'usage des cigarettes ont échouées. Le produit cigarette est particulièrement vicieux : pas d'effets forts, pas de de sensation immédiate de dangers. Destruction lente du corps, et dépendance particulièrement forte mais s'installant petit à petit. Je ne connais pas plus vicieux. A ce titre je ne comprends pas que des mesures radicales n'aient pas déjà été prises : sorti du circuit commercial classique, interdiction des marques, distributions en établissement spécialisés (le saviez vous : les débitants de tabacs ont obligation de vendre des bonbons …). La politique de taxes par palier est stupide et ne sert quà remplir les caisses, à aucun moment elle ne sert la santé publique (augmenter par palier ne permet que de ramasser plus, et augmenter d'un coup ouvrirai la porte au marché noir, donc à l'illégalité et aux financement mafieux)
Sous cette simple affirmation de "ça fait du bien d'en causer", il y a beaucoup de détails. Et le diable se cache dans les détails.
[^] # Re: Malheureusement Monsanto n'est pas le seul sur le coup
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Monsanto veut breveter la Nature. Évalué à 8.
et là … et là … tu décides de devenir anthropophage
?
[^] # Re: Bonne idée
Posté par bubar🦥 . En réponse à l’entrée du suivi Création d'un utilisateur nommé "commun". Évalué à 3 (+0/-0).
C'est énorme.
1000 mercis.
[^] # Re: je vois que tu es devenu accro
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Cigarette électronique : 2 mois avec. Eldorado de la nicotine ? Hum .... Évalué à 3.
Oui. D'ailleurs les habitués de la cigarette électronique conseillent plutôt de commencer avec un dosage faible (6 ou 10) parcequ'au début le dispositif et la méthode d'absorption font que l'on a tendance à tirer plus dessus. Je pense que c'est un très bon conseil dans une majorité de cas (pour le savoir il faudrait avoir des stats fiables). Mais pas dans celui d'un fumeur qui se rend compte que 1.la nicotine n'est pas seule dans la cigarette. 2. les habitudes ont pris une importance. 3.cette importance n'est pas directement modulable (l'idée de l'ile évoquée plus haut par tanguy< me parait tout à fait juste).