Dring a écrit 1263 commentaires

tout comme je n'empecherais jamais certaines personnes d'avoir des propos racistes ou d'autre fumer des joints. Doit on pour autant l'autoriser ?

Comparer l'homoparentalité au racisme et à la consommation de drogues illicites ne me paraît pas très pertinent.

Ce qui est bien différent qu'autoriser puis "on verras bien ensuite ce que ca donne", tu en conviens. [...] Toutefois une étude sur ce genre de problème prend des dizaines d'annés à ce faire.

Mais justement, l'homoparentalité est pratiquée depuis toujours dans la clandestinité, et depuis plusieurs décennies plus ouvertement dans certains pays. Les données sont là. Je te donne ce lien (http://homoparentalite.free.fr/etudes/virg96.htm) qui constitue une bonne lecture, mais montre surtout la lacune d'études complètes sur le sujet. Il faudrait une volonté politique pour avancer et obtenir des résultats exploitable, plus que du temps.

Mais bon vu comment tu maitrise la psychologie (aussi bien que moi, voir moins), et à quoi tu la compare (ou le boucher du coin de la rue) montre qu'en réalité tu t'en fous complètement.
Alors ne viens pas faire des leçons, merci.

Je ne suis effectivement pas un expert en psychologie. Mais - et je suis ouvert à toute discussion sur le sujet - ce que j'ai compris de la psychologie, c'est que si elle étudie les phénomènes qui déterminent la personnalité, elle ne permet en aucun cas de prévoir ou d'anticiper le résultat d'un évènement sur un individu. En tout cas, pas encore.

Qu'est ce que ca a a voir avec le débat actuel ?
Que l'éducation ca demande une remise en cause ? bien sur.
Mais ca a rien a voir avec le débat.

Mon propos ne parlait pas de remise en cause. J'essayais de te montrer à quel point l'éducation des enfants est une "science" hautement imprécise. Qu'on ne peut rien prévoir, que la "meilleure" des éducations peut produire des monstres. Et qu'à partir de là, on ne dispose d'aucun élément concret pour penser que 2 parents de même sexe nuiront au bon développement de l'enfant.

Mais bon, au de là de ça, je voulais en arriver à cette question : au nom de quoi la société s'autoriserait à interdire à des parents d'avoir des enfants ? Je prends donc le problème dans le sens inverse : si rien ne permet d'affirmer que les enfants en pâtiront, je n'ai pas le droit de l'interdire. Il faut donc d'abord prouver que c'est mauvais.

Je sais, tu penses au principe de précaution. Mais de quel droit devrait-on appliquer le principe de précaution, et priver du coup une minorité de son droit au bonheur ?

Faisons une comparaison. Imagine que je décrète que tout parent qui gagne mal sa vie est potentiellement un mauvais parent, qui ne pourra pas subvenir aux besoins de son enfant. D'une, je n'ai pas la preuve formelle que l'enfant ait besoin du confort matériel qui lui manquera, et de deux d'où je tirerais ce droit de juger ces parents incapables de palier à ce problème ?

Je crois que tu te poses la ou les mauvaises questions. L'homoparentalité, c'est une réalité. Tu n'empêcheras jamais les couples lesbiens d'avoir des enfants. Ni même les couples gays. Que ce soit par l'adoption, la procréation assistée, ou simplement les retournements de situation familiale.

Du coup, des modèles, on en dispose, sans avoir à "sacrifier des enfants sur l'autel de la science".

En France, mais aussi à l'étranger, dans les pays ou l'adoption est légale, ou tout du moins répandue.

Alors plutôt que de se complaire dans la fumisterie, à évoquer les ancêtres de la psychologie, il serait peut-être temps de se lancer dans une étude sérieuse, qui pourrait déboucher - qui sait - sur un débat un peu moins stérile que celui-ci.

Pour revenir au complexe d'Oedipe, qu'est qui empêche un petit garçon de le faire sur ses 2 parents, si c'est un couple lesbien ? Est-ce que Freud, ou le boucher du coin de la rue, à déjà réfléchi à ça ?

Est-ce que les orphelins sont condamnés à être déséquilibrés, dès lors que le parent de sexe opposé est mort avant leur complexe ? Est-ce que ce complexe, et tout un tas d'autres étapes de la vie de l'enfant, sont réellement indispensables pour garantir un bon développement de la personnalité ?

Question plus personnelle : briaeros007, as-tu des enfants ? As-tu déjà pu te glisser dans la peau du parent ? N'as-tu pas ressenti l'immensité de l'inconnu sur chacune de tes décisions ? Est-ce que j'ai bien fait, ou non ? J'aurais dû être plus dur, plus complaisant, laisser passer ?

Quand on voit comment tout parent, aussi pugnace soit-il, se retrouve impuissant à prendre des décisions garanties 100% bonnes pour les enfants, le débat prend une autre saveur.

Comme indiqué plus bas, pour la sortie de "La dernière tentation du Christ", il y a eu des blessés graves et même un mort occasionnés lors d'attentats perpétrés par des extrêmistes chrétiens. Et ce dans notre beau pays.

Tu as donc parfaitement raison, c'est pas de la violence gratuite et absurde. C'est de la violence gratuite, aveugle et gratuite. Tout est dans la nuance.

Pourquoi les autres caricatures sur les autres religions ne font-elle pas autant de bruit ?

Parce que tu es sourd ? :-)

Plus sérieusement, tu te rappelles pas l'affiche de pub représentant la sène avec que des femmes ? Et du tollé entraîné ? Et du retrait rapide de l'affiche par l'annonceur ? Ben ce n'est qu'un cas parmi plein d'autres.

elles ont emis leurs actions il y a bien longtemps et elles ne sont plus affectees du tout par les rachats d'actions sur la bourse

Quand un actionnaire vient, rachète 10% de ton capital, et que tu sais qu'il a les moyens d'en acheter encore 41% sans sourciller, ça change beaucoup de choses.

Il devient de fait l'actionnaire à choyer, celui qui peut directement influer sur les prises de décision stratégique, imposer sa vision. Bref, ça change tout, et ça affecte complément le management.

Après, tout dépend du comportement de l'actionnaire en question. Est-ce que la fondation Gates exerce son droit de vote d'actionnaire pour favoriser l'environnement, la répartition nord/sud, etc. ou simplement pour optimiser son investissement ?

Si quelqu'un à une source d'info à ce sujet à proposer...

Sinon, je n'ai pas vu où :

1) on pouvait accéder au code source,
2) se trouvait la licence.

Je regarde la vidéo, et je dis : "c'est excellentissime". Puis je lis l'article : Windows, MacOS X.

Argh !

Je VEUX le même sous Linux. Tout de suite !

Perdu : Sybase & SQLServer ont pendant très longtemps mutualisé l'essentiel de leur code. Normal, Microsoft avait racheté les sources d'une ancienne version de Sybase...

Merde, j'ai dû faire la même connerie sur LinuxFr. Faut que j'arrête l'informatique moi...

Aujourd'hui, les seuls SPAMS qui y échappent encore sont des mails vides : pas de corps, pas de sujet, voire pas d'adresse d'expéditeur...

Je ne suis donc pas le seul à voir ces trucs dans ma boîte \o/ J'en étais arrivé à me dire que c'était parce que j'avais fait une connerie.

Par contre, c'est quoi l'intérêt de ces mails ? Qui les émets ?

je ne peux pas avoir le même logiciel sous Windows au taf

Pas encore, petit scarabée, pas encore... Mais d'ici un an (en années Debian, c'est à dire à variabilité aléatoire), tu pourras joyeusement tester KMail sur ton poste Windows.

Ce Jim Starkey il travaille pour la boite derrière MySQL ou est-il indépendant ?

Il a été embauché par MySQL AG.

C'est un fork de la base MySQL ou pas ?

C'est un fork "temporaire", le temps que le moteur soit considéré comme suffisamment stable.

Ce versionning d'enregistrement est-il déjà dispo dans PostgreSQL ou est-ce une exclusivité de Falcon ?

Ce n'est pas une exclusivité, mais ce n'est pas non plus le choix fait par l'ensemble des SGBDR. Sybase & Microsoft ne l'ont pas par exemple. Oracle l'a. Pour Postgresql, j'en sais rien :-(

Tiens, j'avais pas fait le lien. Encore un nom d'oiseau !

Ben voilà : tu précises que tu es dans un pays émergeant, sans dire lequel, et tu veux un avis sur des textes de loi. Mais de quel pays ?

Comme tu y vas. Je trouve ce point de vue tout à fait discutable.

Après tout, nombre d'alcools sont fabriqués à partir de la pomme de terre ; et ce même alcool te permet précisément de distinguer des éléphants (roses en général) là où tes congénères ne voient rien.

Pas tant que ça ; look != interface.

Tu fais une interface très pro, avec la console de mixage audio/vidéo, l'aperçu instantanné, et j'en passe (je connais pas Cinelerra). Mais un look amateur avec des couleurs rose bonbon et mauve, des boutons à taille variable, etc.

La non compromission, on sait où ça mène. Regarde le parti communiste, qui est resté fidèle à ses idéaux qu'il a toujours défendu. Mais du coup, il s'est fait cannibaliser par le PS, plus "pragmatique".

Après, bien sûr, tout dépend de l'objectif poursuivi. Si le discours c'est : que ceux qui sont déjà convaincus nous rejoignent, de toute manière on changera pas le monde mais on pourra toujours dire "on le savait", c'est effectivement la bonne direction...

Et la mienne est plus grosse que les vôtres.

C'est pas bientôt fini ces enfantillages, ou bien ?

Que ceux qui se mobilisent contre l'insuffisance de la prise en compte du vote blanc en profitent pour sortir du carcan de la philosophie de comptoir (le "tous pourris"), se sortent les doigts du cul, et se lancent dans la politique.

Je vais faire un gros amalgame, mais je m'en fous. Tous les furieux du vote blanc que je connaisse ne :

- votent pas non plus aux élections locales,
- s'investissent dans aucune action d'aide à la communauté.

Merde, c'est quand même pas si difficile ! Entre faire partie du club local d'informatique, participer à votre conseil syndical de copropriété, ou s'inscrire sur une liste électorale à une élection municipale, vous avez le choix.

Au lieu de ça, vous restez comme des glands à attendre que les autres changent pour vous. Et sans lancer de proposition... Ah si : vous proposez qu'on comptabilise votre non-prise de position et votre non-investissement dans la société.

Je trouve cette attitude égoïste, paradoxale, et même idiote.

Alors le site du "plussez pour le vote blanc", je vote moins.

En cas de problème, la barre de progression disparait et l'écran barbare apparait, et il peut la communiquer, son information utile.

Ouais, quand c'est encore possible. Parce que des problèmes qui bloquaient l'ordinateur, j'en ai vu ; et dans tous ces cas là, fallait pas espérer une bascule après erreur...

On vit manifestement pas dans le même monde. Je préfère de loin le tien, cela étant.

Autour de moi, je vois plein de programmes écrits dans des langages différents. Ca donne ça :

1) Les softs en Cobol sur Mainframe/Mini. J'ai jamais vu la queue d'un test unitaire.

2) Les softs en client lourd, avec le fonctionnel dans la partie base de données. J'ai déjà vu des tests unitaires, mais ils étaient pourris ou inutiles.

3) Les softs en client léger (J2EE / .Net). Là, y de tout, du taux de couverture 100%, avec lancement automatique par Maven, etc, au "c'est quoi un test unitaire".

Comme les softs en client léger représentent moins de 25% de notre parc de développement, les statistiques me paraîssent plutôt correctes.

Parce que tu penses que le béotien comprends quelque chose à la barre de progression ? Il n'a plus aucune information, et la barre n'est que rarement le reflet du temps passé / restant.

En cas de problème, avec un ecran texte qui fait défiler du texte "incompréhensible", il peut au moins communiquer une information utile ; pas "j'ai la barre à moitié et ça bloque"...

Après, je ne nie pas le côté barbare, mais c'est un autre débat.

Il n'est pas question de râler. Je ne reproche rien à Sun ; je tente seulement de comprendre le pourquoi du comment.

"gcj devenait effectivement très utilisable (Eclipse tourne dessus, quand même)."
C'est pas possible... est ce que tu as déjà essayé de faire tourner eclipse avec GCJ ? J'ai essayé avec une fedora et c'est pas ça ! loin de la.

Ben oui, j'ai essayé, et j'ai trouvé ça pas mal du tout. En tout cas, c'était largement utilisable.

"Apache avait annoncé son intention de sortir son JRE libre."
Ils avaient surtout commencer à travailler dessus... une sortie n'aurait pas été prévue avant longtemps.

Comme déjà dit plus haut, ils auraient été de bien piètres managers si ils avaient attendu que ça sorte.

mais pas d'avoir un JDK fermé.. je vois pas en quoi c'est mieux que d'avoir un JDK ouvert

GCJ ne porte pas la marque java ; ce n'est pas une implémentation certifiée, comme JBoss en son temps n'était pas certifié J2EE. Ce n'est pas ça qui l'a empêché de devenir un des ténors du secteur, en s'octroyant une bonne partie du marché des "petits" serveurs J2EE.

Ce n'est donc pas de détenir la marque qui aurait sauvé Sun de se faire "déposséder" de son bébé. Il aurait suffit que la majorité des acteurs suivent GCJ (je prends GCJ comme exemple, hein, j'aurais pu prendre l'implémentation Apache).

En ouvrant son code, Sun limite évidemment l'intérêt de développer des JRE alternatifs, mais aussi de les utiliser. Pourquoi RedHat, Mandriva, Suse, Debian continueraient de financer/packager d'autres JRE si celui de Sun remplit toutes leurs conditions en terme de licence ?

De toute manière, je ne vois pas comment on pourrait *affirmer* que l'arrivée de JRE alternatifs libres n'a pas eu pour effet de déclencher ou d'accélérer la libération du JRE de Sun.

Bon, l'analyse d'herodiade est un peu cavalière, mais tout n'est pas à jeter.

gcj devenait effectivement très utilisable (Eclipse tourne dessus, quand même). Apache avait annoncé son intention de sortir son JRE libre. Et Sun pouvait donc à terme perdre son leadership sur la techno java.

Or, même si Sun ne gagne pas d'argent sur les JVM, le fait d'être le principal fournisseur lui permet d'être un acteur incontournable, et donc d'assurer ses revenus *autour* de java.

Il est difficile dans ces conditions de ne pas faire le lien entre la montée en puissance des solutions alternatives et la libération de la JVM.