Les taxes sont prises sur les sous qui rentrent, pas ceux qui sortent. Le problème n'est donc pas de savoir si il a coûté cher, mais si il a rapporté gros...
Depuis 1992 que je me suis intéressé pour la première fois à Bull, j'ai toujours été affligé de voir des discours "optimistes" de redressement de la barre par les dirigeants en place après des subventions dont les montants laissaient rêveurs et déclenchaient régulièrement, et à mon sens à raison, l'ire de Bruxelles.
On peut arguer que la France doit à tout prix rester indépendante en informatique et qu'il nous faut donc rester à tout prix propriétaires d'un vrai constructeur, mais il me semble aussi que Bull a déjà depuis longtemps amorcé le virage vers les services, se rapprochant de plus en plus du statut de "simple" SSII.
Ainsi, Bull ne sert même plus (ou plus pour longtemps) les objectifs qui avaient entraîné sa création. Question : à quoi sert Bull aujourd'hui ?
Quelle sera l'étendue de cette ouverture ? Je me souviens notamment d'une adaptation télé du roman "Le dernier restaurant avant la fin du monde" produite et diffusée sur cette chaîne (et en France sur Arte), mais je ne suis pas sûr que la BBC puisse décider de la rendre accessible gratuitement (droit des auteurs, etc...).
J'ai un peu de mal à comprendre l'article, qui semble mélanger vendeurs, éditeurs et produits.
On y compare Windows et Linux (des produits, encore que la définition colle mal à Linux) à IBM et HP (éditeurs) et à Dell (simple vendeur).
Du coup, que veulent dire les chiffres ?
Dell n'est pas accolé à Windows ni à Linux. Pourtant, que vendent-ils sur leurs serveurs ? A ma connaissance, c'est une large majorité de Windows NT...
HP, quant à eux, vendent à la fois des serveurs NT, et des systèmes Unix (HP-UX).
Et enfin IBM, qui fait du Windows NT, du Unix propriétaire (AIX) et du Linux.
Ben il me semble que pour les petites entreprises, il suffit de faire élire un délégué du personnel, et cette personne est ensuite habilitée à signer ce type d'accord.
Ouais, et dans un cas classique (qui fut le mien) l'intérêt de l'imprimer est évident : je n'ai qu'un seul PC, je passe de Windows à Debian. Je télécharge le PDF, je l'imprime, et ensuite je fais l'installation.
> Si le serveur X ne répond plus, vous pouvez le tuer en
> maintenant les touches [CTRL], [ALT] et [BACKSPACE]
> enfoncées. La touche [BACKSPACE] est en fait la
> touche communément appelée retour chariot !
Euh, le retour chariot tient son nom des vieilles machines à écrire, où quand tu actionnais la manette qui permet de revenir en début de ligne, tu passais également à la ligne suivante.
Je me souviens avoir vu ça à une époque, mais il me semble que le développeur (ie. le créateur de la base de données) devait acheter une licence particulière pour avoir le droit de redistribuer sa base avec ce fameux run-time.
Sinon, pas besoin d'installer quoi que ce soit pour accéder à une base Access depuis un PC sous windows/office. Généralement, l'installation de produits Office a d'entrée de jeu installé les pilotes ODBC qui vont bien.
On peut donc alors se servir de la base pour faire de l'analyse de données sous Excel, du publipostage sous Word, etc...
> Excuse moi mon cher Edouard Gomez, mais tu es un con.
> C'est news c'est de la MERDE.
T'as un problème familial ? Des soucis dans ta vie de couple ? Non ? Alors c'est quoi ton excuse ?
Depuis quand ne pas être d'accord avec quelqu'un ou avoir des corrections à apporter sur un sujet autorise à être incorrect, malpoli, grossier, tout ça en une seule fois ?
Dommage, ton post semblait intéressant en dehors de ça.
Il n'y a pas que Firebird qui ait été oublié. Je ne vais pas faire une liste complète, mais on pourrait citer McKoiSQL et hSql qui sont entièrement écrits en Java.
D'ailleurs, j'ai toujours un faible pour McKoi : transactions, triggers et procédures stockés (en fait des classes java interfacées), subselects, et tout ça dans un moteur qui dépasse pas les 2 Mo.
En plus, on peut l'utiliser soit en embedded, soit en serveur autonome.
Les plus gros défauts : son organisation en fichiers (et c'est tout à fait subjectif, mais j'aime pas ça), et une certaine jeunesse.
En tout cas, un produit tout à fait intéressant pour des projets eux-même en java avec une base de données inférieure à 20 Go. Au delà, son architecture fichier devient un vrai handicap, comme pour MySQL.
PostgreSQL présente à mon sens plusieurs inconvénients (dont Firebird n'est pas exempt en version 1.0.x d'ailleurs) :
1) L'écriture des procédures stockées : le code est encadré par des guillemets, ce qui force à les doubler à l'intérieur de ton code pour que le compilateur s'y retrouve. Dans le genre pas élégant...
2) La version Windows de PostgreSQL n'est pas une application native : il faut une émulation de couche Posix en dessous. Mais je crois qu'ils travaillent à une vrai version native.
A propos, un des défauts que je trouvais à Firebird (les SET TERM... en début et fin de proc) semble avoir sauté dans la version 1.5.
Là où Firebird est un cran en dessous, c'est la possibilité de partitionner une table. Je ne sais même pas si c'est possible. C'est la grande force de produits comme Oracle et Sybase, car cela permet de gérer des bases gigantesques tout en gardant des performances correctes.
Désolé, j'ai pas pu me retenir. Mais très sérieusement, il ne lui manque qu'un concepteur de GUI, et encore je ne suis pas convaincu de l'intérêt de ce type d'outil...
> De toute façon, ce que tu ne trouverais pas éventuellement
> sur le net, tu le trouverais dès lors sur les réseaux de
> P2P ou un internet underground anonyme et sécurisé.
C'est pas gentil de dire que y'a que des neo-nazis et des pédophiles sur Freenet.
Plus sérieusement (encore que...), une société a malgré tout besoins de limites.
Pas question, au nom de la liberté, de tolérer la pédophilie ou l'incitation à la haine raciale.
Après, la difficulté, dans le 2ième exemple, consiste à départager la simple expression d'opinion de l'incitation proprement dite.
> Laissons les se discréditer d'eux-mêmes,
> de toute façon, pour chaque site "nazi",
> il existe des milliers d'autre sites qui leur sont opposés.
Mouais, mais c'est aussi une attitude un peu laxiste. Je suis d'accord sur le fait que la législation ne règle pas tous les problèmes, mais il faut quand même pratiquer de la surveillance et éviter les dérapages : appel à l'usage de la violence ou à la ségrégation.
"tant mieux si ça existe, mais concretement ça ne fait pas partie de ce qui rend GNU/Linux, GNU/Linux tout seul, attractif. Et ça ne fait pas partie de ce qui fait avancer GNU/Linux"
Et tout à coup je me suis réveillé, et j'ai été au travail. Mon PC était encore sous Windows. Ce n'était donc qu'un rêve...
Aujourd'hui, "l'attractivité" de GNU/Linux tout seul n'est pas un critère important. On me demande des documents Word, Excel, Powerpoint. La plupart des jeux sont sous Windows. Mon logiciel de comptabilité et/ou de paye est sous Windows, et c'est le seul avec lequel mon expert-comptable sache travailler.
"L'attractivité" de GNU/Linux doit être envisagée sous un angle plus large, et prendre en compte toutes les contraintes.
Du coup, Wine doit être considéré comme un projet majeur, et les contributeurs à ce projet sont très importants pour GNU/Linux. Peut-être moins que les contributeurs au noyau, et encore c'est discutable, mais de toute manière on s'en fout : on n'est pas là pour faire un classement.
Quant à dire "ça ne fait pas partie de ce qui fait avancer GNU/Linux", de quelle avancée parles-tu ? D'un point de vue technique, je suis à peu près d'accord, mais pour l'avancée en terme de liberté apportée à des nouveaux utilisateurs, c'est un élément majeur. C'est ce qui leur permet de s'affranchir progressivement des logiciels propriétaires.
C'est vrai qu'IMDB ne m'a jamais déçu. Par contre, pour la musique, j'utilisait http://www.allmusic.com,(...) et je me suis rendu vite compte qu'en musique française, à part les gros vendeurs, il était un peu court.
J'en veux pour exemple ma recherche sur FFF qui n'a pas donné grand chose.
Quelqu'un connaît un site vraiment complet niveau musique ? Avec des critiques et tout et tout ?
L'idéal étant d'aller consulter l'académie française. Tu pourras y lire que les 2 formes sont désormais admises, même si une seule a une justification éthymologique.
Dans l'absolu, la communauté dispose de plus que ces 2 moteurs. De mémoire, et très rapidement :
- Firebird
- SAPdb
- McKoi
...
Ces 3 là supportent les transactions, et au moins pour Firebird et SAPdb les contraintes d'intégrité, les vues et les procédures stockées.
Comme je le disais dans mon premier commentaire, je tentais une install sous win. Pas de mauvais esprit, je ne crois pas que ce soit la faute au système. Je vais refaire les tests, et je reviens...
Franchement, avant d'aller plus loin dans la discussion, je vais tenter une réinstallation, et te dire ce que je trouve raté. Je me vois mal argumenter sur des souvenirs quelque peu "âgés".
Mais le sentiment de l'époque reste le même : un truc qui ne veut pas marcher immédiatement, des fichiers partout.
Qu'est-ce que tu reproches au SQL de Firebird exactement ?
En plus, la version 1.5 apporte plein de nouvelles constructions vraiment très, très, très pratiques (support du CASE WHEN à la sauce Sybase notamment), et une foule de nouvelles fonctions (math, chaines, dates, etc...).
L'interface en ligne de commandes, sous Windows, est un vrai régal (on dirait un isql qui aurait mangé un doskey), mais de toute manière, j'utilise exclusivement Marathon, la GUI Open Source associée.
Le pilote JDBC en cours de développement (JayBird) est plutôt performant et complet, les pilotes ODBC et .Net ne sont pas oubliés.
Les seuls problèmes à ma connaissance :
- l'absence "d'espaces de tables" associée à l'impossibilité de faire des requêtes multi-databases
- la jeunesse du produit (la 1.5 est en beta, de même que le driver JDBC, et la 1.0 est beaucoup moins intéressante)
- l'absence de support de tables temporaires (Ahhh, Sybase...)
- la syntaxe étrange pour les procédures stockées renvoyant des resultsets (SUSPEND...)
- Le projet Marathon semble un peu à l'abandon. Mais de toute manière, il est uniquement sous Windows, il faudrait un nouveau projet multi plate forme, indépendant de Delphi/Kylix/C++Builder.
En ce qui me concerne, j'avais essayé SAPDB il y a quelques mois, et le produit semblait tout sauf abouti. Des fichiers dans tous les sens, une installation qui merdait, rien de folichon...
[^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?
Posté par Dring . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 1.
...et la réponse est oui.
[^] # Re: SuSE Linux racheté par Novell
Posté par Dring . En réponse à la dépêche SuSE Linux racheté par Novell. Évalué à 2.
Pour rappel, il me semble que Bull avait encore reçu 450 millions d'Euros en 2002/2003 (cf. http://forums.transnationale.org/viewtopic.php?p=152(...)).
Depuis 1992 que je me suis intéressé pour la première fois à Bull, j'ai toujours été affligé de voir des discours "optimistes" de redressement de la barre par les dirigeants en place après des subventions dont les montants laissaient rêveurs et déclenchaient régulièrement, et à mon sens à raison, l'ire de Bruxelles.
On peut arguer que la France doit à tout prix rester indépendante en informatique et qu'il nous faut donc rester à tout prix propriétaires d'un vrai constructeur, mais il me semble aussi que Bull a déjà depuis longtemps amorcé le virage vers les services, se rapprochant de plus en plus du statut de "simple" SSII.
Ainsi, Bull ne sert même plus (ou plus pour longtemps) les objectifs qui avaient entraîné sa création. Question : à quoi sert Bull aujourd'hui ?
# Re: Libre, la bbc est libre !
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Libre, la BBC est libre !. Évalué à 5.
Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?
# Re: Marché des serveurs sur le 2ème trimestre 2003 : Linux en forte hausse
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Marché des serveurs sur le 2ème trimestre 2003 : Linux en forte hausse. Évalué à 5.
On y compare Windows et Linux (des produits, encore que la définition colle mal à Linux) à IBM et HP (éditeurs) et à Dell (simple vendeur).
Du coup, que veulent dire les chiffres ?
Dell n'est pas accolé à Windows ni à Linux. Pourtant, que vendent-ils sur leurs serveurs ? A ma connaissance, c'est une large majorité de Windows NT...
HP, quant à eux, vendent à la fois des serveurs NT, et des systèmes Unix (HP-UX).
Et enfin IBM, qui fait du Windows NT, du Unix propriétaire (AIX) et du Linux.
[^] # Re: Quelle légitimité pour la syntec ?
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Le Syntec nous verrait bien intermittents. Évalué à 2.
[^] # Re: Le Syntec nous verrait bien intermittents
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Le Syntec nous verrait bien intermittents. Évalué à 0.
[^] # Re: KDE 3.1.3
Posté par Dring . En réponse à la dépêche KDE 3.1.3. Évalué à 0.
Et celui-là, il est comment, hein ? Beau pelage, non ?
[^] # Re: Projet de documentation pour GNU/LINUX Debian (version SID)
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Projet de documentation pour GNU/LINUX Debian (version SID). Évalué à 2.
Sans l'impression, c'est plus dur...
# Re: Projet de documentation pour GNU/LINUX Debian (version SID)
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Projet de documentation pour GNU/LINUX Debian (version SID). Évalué à 10.
> Si le serveur X ne répond plus, vous pouvez le tuer en
> maintenant les touches [CTRL], [ALT] et [BACKSPACE]
> enfoncées. La touche [BACKSPACE] est en fait la
> touche communément appelée retour chariot !
Euh, le retour chariot tient son nom des vieilles machines à écrire, où quand tu actionnais la manette qui permet de revenir en début de ligne, tu passais également à la ligne suivante.
Donc :
Retour chariot == Entrée == Return
Backspace <> Retour chariot
[^] # Re: Lancement de Google Actualités France
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Lancement de Google Actualités France. Évalué à 1.
2) Ils revendent leur technologie d'indexation
[^] # Re: Encore des killer features !
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Sortie de OpenOffice.org1.1 RC. Évalué à 1.
Sinon, pas besoin d'installer quoi que ce soit pour accéder à une base Access depuis un PC sous windows/office. Généralement, l'installation de produits Office a d'entrée de jeu installé les pilotes ODBC qui vont bien.
On peut donc alors se servir de la base pour faire de l'analyse de données sous Excel, du publipostage sous Word, etc...
[^] # Re: OpenGroupware.org ou OGo, la réponse libre à MSExchange
Posté par Dring . En réponse à la dépêche OpenGroupware.org ou OGo, la réponse libre à MSExchange. Évalué à 5.
Le problème, c'est que c'est complètement merdique, mais c'est une autre histoire.
[^] # Re: Cette news c'est une merde !
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Arch: un programme de gestion de version prometteur.. Évalué à 5.
> C'est news c'est de la MERDE.
T'as un problème familial ? Des soucis dans ta vie de couple ? Non ? Alors c'est quoi ton excuse ?
Depuis quand ne pas être d'accord avec quelqu'un ou avoir des corrections à apporter sur un sujet autorise à être incorrect, malpoli, grossier, tout ça en une seule fois ?
Dommage, ton post semblait intéressant en dehors de ça.
HS -> Merci de moinsser.
[^] # Re: Firebird
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Un aperçu des SGBD Open Source. Évalué à 3.
D'ailleurs, j'ai toujours un faible pour McKoi : transactions, triggers et procédures stockés (en fait des classes java interfacées), subselects, et tout ça dans un moteur qui dépasse pas les 2 Mo.
En plus, on peut l'utiliser soit en embedded, soit en serveur autonome.
Les plus gros défauts : son organisation en fichiers (et c'est tout à fait subjectif, mais j'aime pas ça), et une certaine jeunesse.
En tout cas, un produit tout à fait intéressant pour des projets eux-même en java avec une base de données inférieure à 20 Go. Au delà, son architecture fichier devient un vrai handicap, comme pour MySQL.
[^] # Re: Firebird
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Un aperçu des SGBD Open Source. Évalué à 3.
1) L'écriture des procédures stockées : le code est encadré par des guillemets, ce qui force à les doubler à l'intérieur de ton code pour que le compilateur s'y retrouve. Dans le genre pas élégant...
2) La version Windows de PostgreSQL n'est pas une application native : il faut une émulation de couche Posix en dessous. Mais je crois qu'ils travaillent à une vrai version native.
A propos, un des défauts que je trouvais à Firebird (les SET TERM... en début et fin de proc) semble avoir sauté dans la version 1.5.
Là où Firebird est un cran en dessous, c'est la possibilité de partitionner une table. Je ne sais même pas si c'est possible. C'est la grande force de produits comme Oracle et Sybase, car cela permet de gérer des bases gigantesques tout en gardant des performances correctes.
[^] # Re: Acteurs
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Géééééhhhhaannnnt Vert ...... Évalué à 1.
[^] # Re: Dernières nouvelles du front Java
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Dernières nouvelles du front Java. Évalué à 0.
Désolé, j'ai pas pu me retenir. Mais très sérieusement, il ne lui manque qu'un concepteur de GUI, et encore je ne suis pas convaincu de l'intérêt de ce type d'outil...
[^] # Re: Linux et sa maniabilité
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Linux et sa maniabilité. Évalué à 1.
> De toute façon, ce que tu ne trouverais pas éventuellement
> sur le net, tu le trouverais dès lors sur les réseaux de
> P2P ou un internet underground anonyme et sécurisé.
C'est pas gentil de dire que y'a que des neo-nazis et des pédophiles sur Freenet.
Plus sérieusement (encore que...), une société a malgré tout besoins de limites.
Pas question, au nom de la liberté, de tolérer la pédophilie ou l'incitation à la haine raciale.
Après, la difficulté, dans le 2ième exemple, consiste à départager la simple expression d'opinion de l'incitation proprement dite.
> Laissons les se discréditer d'eux-mêmes,
> de toute façon, pour chaque site "nazi",
> il existe des milliers d'autre sites qui leur sont opposés.
Mouais, mais c'est aussi une attitude un peu laxiste. Je suis d'accord sur le fait que la législation ne règle pas tous les problèmes, mais il faut quand même pratiquer de la surveillance et éviter les dérapages : appel à l'usage de la violence ou à la ségrégation.
[^] # Re: Faire tourner des applications MS sous Linux
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Faire tourner des applications MS sous Linux. Évalué à 1.
Et tout à coup je me suis réveillé, et j'ai été au travail. Mon PC était encore sous Windows. Ce n'était donc qu'un rêve...
Aujourd'hui, "l'attractivité" de GNU/Linux tout seul n'est pas un critère important. On me demande des documents Word, Excel, Powerpoint. La plupart des jeux sont sous Windows. Mon logiciel de comptabilité et/ou de paye est sous Windows, et c'est le seul avec lequel mon expert-comptable sache travailler.
"L'attractivité" de GNU/Linux doit être envisagée sous un angle plus large, et prendre en compte toutes les contraintes.
Du coup, Wine doit être considéré comme un projet majeur, et les contributeurs à ce projet sont très importants pour GNU/Linux. Peut-être moins que les contributeurs au noyau, et encore c'est discutable, mais de toute manière on s'en fout : on n'est pas là pour faire un classement.
Quant à dire "ça ne fait pas partie de ce qui fait avancer GNU/Linux", de quelle avancée parles-tu ? D'un point de vue technique, je suis à peu près d'accord, mais pour l'avancée en terme de liberté apportée à des nouveaux utilisateurs, c'est un élément majeur. C'est ce qui leur permet de s'affranchir progressivement des logiciels propriétaires.
[^] # Re: j'aime bien Google
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Quel moteur de recherche ?. Évalué à 2.
J'en veux pour exemple ma recherche sur FFF qui n'a pas donné grand chose.
Quelqu'un connaît un site vraiment complet niveau musique ? Avec des critiques et tout et tout ?
[^] # Re: Présence de mplayer
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Test de la Mandrake 9.1. Évalué à 3.
[^] # Re: La branche 4.0 de MySQL entre en production
Posté par Dring . En réponse à la dépêche La branche 4.0 de MySQL entre en production. Évalué à 8.
[^] # Re: SAPDB 7.4 is out
Posté par Dring . En réponse à la dépêche SAPDB 7.4 is out. Évalué à 1.
[^] # Re: SAPDB 7.4 is out
Posté par Dring . En réponse à la dépêche SAPDB 7.4 is out. Évalué à 1.
[^] # Re: SAPDB 7.4 is out
Posté par Dring . En réponse à la dépêche SAPDB 7.4 is out. Évalué à 2.
En plus, la version 1.5 apporte plein de nouvelles constructions vraiment très, très, très pratiques (support du CASE WHEN à la sauce Sybase notamment), et une foule de nouvelles fonctions (math, chaines, dates, etc...).
L'interface en ligne de commandes, sous Windows, est un vrai régal (on dirait un isql qui aurait mangé un doskey), mais de toute manière, j'utilise exclusivement Marathon, la GUI Open Source associée.
Le pilote JDBC en cours de développement (JayBird) est plutôt performant et complet, les pilotes ODBC et .Net ne sont pas oubliés.
Les seuls problèmes à ma connaissance :
- l'absence "d'espaces de tables" associée à l'impossibilité de faire des requêtes multi-databases
- la jeunesse du produit (la 1.5 est en beta, de même que le driver JDBC, et la 1.0 est beaucoup moins intéressante)
- l'absence de support de tables temporaires (Ahhh, Sybase...)
- la syntaxe étrange pour les procédures stockées renvoyant des resultsets (SUSPEND...)
- Le projet Marathon semble un peu à l'abandon. Mais de toute manière, il est uniquement sous Windows, il faudrait un nouveau projet multi plate forme, indépendant de Delphi/Kylix/C++Builder.
En ce qui me concerne, j'avais essayé SAPDB il y a quelques mois, et le produit semblait tout sauf abouti. Des fichiers dans tous les sens, une installation qui merdait, rien de folichon...