Tu t'intéresses trop à sa réponse et pas assez à la question initiale.
C'était :
> Est-ce qu'une stratégie de standard propriétaire est tenable à long terme
> par rapport à une stratégie de standard ouvert ?
Avec ce contexte, sa réponse ne me choque pas, même si prise seule et donc hors contexte, il est vrai qu'elle forme un paradoxe avec une réponse ultérieure.
En fait, mon sentiment général sur cette interview, c'est que la plupart des Linuxiens ne me paraîssent pas très sérieux en comparaison du "Microsoft's Bad Guy".
D'abord, les pseudos ridicules. Ensuite, l'attitude revendicative limite aggressive. Enfin, les affirmations gratuites (du FUD, dirais-je même).
Tout çà pour dire que c'est pas glorieux. Hélas.
Et au final, l'impression qui se dégage, c'est une bande d'excités qui se font rembarrer par une personne faisant autorité.
Il est pas triste, mon point de vue sur cette interview ?
A priori, le gars venait répondre à une interview sur le sujet Linux vs MS.
A priori toujours, le gars connaît le monde Linux (il connaît KDE, Gnome, etc.).
A priori encore, le gars s'est renseigné sur ce qui faisait hurler la communauté libre (il connaît les formats OpenOffice, le PNG, etc.).
Il est donc raisonnable de penser qu'il a aussi entendu parler de ce brevet.
Il est vrai que conclure automatiquement qu'il a feint d'ignorer la chose est un peu rapide, mais j'avoue que le doute est plus que largement permis...
Personnellement, je penche pour 3 hypothèses dans l'ordre décroissant de crédibilité :
1) Il a effectivement usé de la langue de bois.
2) Il n'a pas eu le temps de s'intéresser précisément à la question et a préféré ne pas répondre (ce qui revient au 1)
3) Il ne connaissait effectivement le sujet
> Avec des assistants Access-like ce serait bien : l'utilisateur final n'a pas vraiment envie de taper des requêtes SQL
L'utilisateur n'est pas censé créer des requêtes tout court. Sur des projets avec de grands volumes de données, c'est à proscrire tout court. Une requête mal écrite, et paf, ton dataserver est à genoux... Et plus personne ne peut bosser.
Un assistant n'empêche pas ça. Et les assistants "Access-like" ont même plutôt tendance à générer ce problème.
Donc, si tu veux autoriser ce genre de chose, vérifie, mais tu l'as sans doute déjà fait, que le contexte s'y prêtait (données, accès concurrents, profil des utilisateurs, etc...).
C'est vrai, il y a le navigateur. Mais c'est très en deça du mode plan de Word, dans lequel on peut directement travailler. J'espère que la version 2.0 apportera des grosses améliorations là dessus, mais je ne me souviens pas avoir vu quoi que ce soit dans la roadmap.
Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de différence dans la gestion des styles entre un MSO et un OOo. Sauf que le styliste de OOo a tendance a occuper beaucoup de place sur mon écran.
Par contre, j'apprécie énormément que par défaut OOo n'essaye pas à tout bout de champ de "deviner" quels styles appliquer.
Et un truc qui manque énormément à OOo : un affichage en mode plan. Ca, c'est vraiment de la balle pour taper des longs documents (plus de 50 pages).
Je rejoins un commentaire présent plus haut : niveau dessin, OOo est largement supérieur à MSO, mais il reste encore du chemin pour les autres éléments de la suite, et pas que le tableur.
Enfin, idem : l'aide est un peu légère. Même quand elle existe, elle n'est pas très parlante. Et l'interface graphique est lente et moche. Je veux l'intégration dans mon KDE !!!
> toutes les lignes et les colonnes (la grille, en fait) de chaque cellules sont imprimees
Es-tu allé décocher dans Format>Page>Classeur la case "Grille" ?
> quand je lui dit d'imprimer la feuille 3 du classeur, il m'imprime la 5
Idem, dans Format>Page>Classeur, regarde si les options d'ordre des pages sont bonnes pour toi (et conformes à ce que tu avais sous Excel).
> les cellules sans valeurs apparaissent avec 0 a l'interieur
Manifestement, elles contiennent quand même un zéro, car sinon OOo n'imprime rien (crois-je). Encore pareil : Format>Page>Classeur, et décoche "Valeurs zéro".
Une bien bonne nouvelle. Je n'attend plus qu'une chose : la publication de la roadmap pour la version 2.0 :) En espérant que le retour de Jim Starkey permette d'accélérer le développement.
Il faut d'abord que plusieurs personnes aient la volonté de le changer, puis qu'ils montent un parti ou qu'ils en rallient un à leur idée, puis que ce parti remporte une élection lui donnant le droit de procéder à un changement de cette ampleur.
Ce n'est pas simple, ce n'est pas rapide, mais c'est possible, et c'est ça qu'on demande à une démocratie.
Mais c'est sans effet... que dirait on si les votes pour un candidat étaient comptabilisés mais non pris en compte ?
Mais tu voudrais quoi exactement ? Que fait on si le nombre de blancs/nuls empêche d'atteindre le quorum ?
C'est blanc/nul qui est élu ? Youhou, on a résolu le problème !
On recommence l'élection, et en attendant c'est les gens au pouvoir qui restent ? Youhou, on a résolu le problème !
C'est bien beau de mettre le doigt sur un problème, mais faudrait avoir le début d'une solution à proposer. Moi, je pense que le système d'élection français n'est pas parfait, mais qu'il n'en existe pas de meilleur.
Déjà, on a la "chance" d'avoir des élections présidentielles au suffrage universel, c'est pas le cas partout...
Je trouve ça très peu : sur 40 millions de personnes on ne trouverait que 12 opinions différentes ?
N'oublions pas que le scrutin à la majorité est d'autant plus mauvais que les candidats sont nombreux
Il se trouve beaucoup plus de candidats, mais il existe un "filtrage" par le biais des 500 signatures. Tu trouves ça mauvais ? Imagine qu'il y ait 250 candidats, t'imagine le bordel ? Combien de tours il faudrait alors pour départager équitablement ?
D'autre part, les maires sont également élus, indirectement certes, par nous, la base. Ainsi, nous avons également un impact sur ces 500 signatures.
Je veux bien croire que certains soient sincères parfois, mais ils n'en sont pas moins incapables d'assumer leurs promesses en pratique. Le résultat est le même, et depuis le temps que les promesses ne sont pas tenues, peut-on vraiment excuser leur naïveté (s'ils croientà leur promesses) ?
Le problème vient autant des politiciens que des électeurs. Tant que les électeurs voteront naïvement, les politiciens, même honnêtes, continueront des faire des promesses intenables. Car lorsque quelqu'un veut être élu parce qu'il pense pouvoir faire des choses positives, il doit s'en donner les moyens, et c'est pas en affirmant "disette pour tout le monde pour les 20 prochaines années" qu'il y arrivera...
Je crois que ma réponse est déjà suffisament longue, je laisse donc tomber les derniers points de ton post, avec lesquels je ne suis toutefois pas d'accord non plus.
Ce qui ne veut pas dire que je ne comprenne pas ton désaroi. C'est vrai, on est souvent tenté de se dire que le monde politique est pourri, et que rien ne peut plus le changer. Mais, à mon avis, c'est céder à la facilité. Le problème est plus complexe, et plus profond.
Bien que non utilisateur régulier de Oracle, je te rejoins : niveau fonctionnalités, Oracle est un bestiau de compétition.
Ce qui me plaît le plus, c'est les multiples facilités offertes lors de l'écriture de procédures stockées : récupération de plusieurs lignes simultanément par l'utilisation de "variables" tables, déclaration de record reprenant directement la structure d'une table, création de packages partageant des variables et des fonctions, etc...
Par contre, autant l'installation de base est facile, autant la configuration est complexe. Cela dit, et au vu des fonctionnalités offertes, cela paraît inévitable, pour ne pas dire souhaitable.
Rhhâaa, j'étais sûr que t'allais réagir sur un sujet pareil !
Ben moi ce que j'attend le plus, pour Firebird, c'est la publication de la roadmap pour la version 2.0.
Il manque encore pas mal de choses pour arriver à la hauteur d'un Sybase ou d'un Oracle, mais je rejoins évidemment ton avis, entre MySQL et Firebird, y'a pas photo, Firebird est très très très loin devant.
Les taxes sont prises sur les sous qui rentrent, pas ceux qui sortent. Le problème n'est donc pas de savoir si il a coûté cher, mais si il a rapporté gros...
Depuis 1992 que je me suis intéressé pour la première fois à Bull, j'ai toujours été affligé de voir des discours "optimistes" de redressement de la barre par les dirigeants en place après des subventions dont les montants laissaient rêveurs et déclenchaient régulièrement, et à mon sens à raison, l'ire de Bruxelles.
On peut arguer que la France doit à tout prix rester indépendante en informatique et qu'il nous faut donc rester à tout prix propriétaires d'un vrai constructeur, mais il me semble aussi que Bull a déjà depuis longtemps amorcé le virage vers les services, se rapprochant de plus en plus du statut de "simple" SSII.
Ainsi, Bull ne sert même plus (ou plus pour longtemps) les objectifs qui avaient entraîné sa création. Question : à quoi sert Bull aujourd'hui ?
Quelle sera l'étendue de cette ouverture ? Je me souviens notamment d'une adaptation télé du roman "Le dernier restaurant avant la fin du monde" produite et diffusée sur cette chaîne (et en France sur Arte), mais je ne suis pas sûr que la BBC puisse décider de la rendre accessible gratuitement (droit des auteurs, etc...).
J'ai un peu de mal à comprendre l'article, qui semble mélanger vendeurs, éditeurs et produits.
On y compare Windows et Linux (des produits, encore que la définition colle mal à Linux) à IBM et HP (éditeurs) et à Dell (simple vendeur).
Du coup, que veulent dire les chiffres ?
Dell n'est pas accolé à Windows ni à Linux. Pourtant, que vendent-ils sur leurs serveurs ? A ma connaissance, c'est une large majorité de Windows NT...
HP, quant à eux, vendent à la fois des serveurs NT, et des systèmes Unix (HP-UX).
Et enfin IBM, qui fait du Windows NT, du Unix propriétaire (AIX) et du Linux.
[^] # Re: Editeur de texte surpruissant ?
Posté par Dring . En réponse au journal Editeur de texte surpruissant ?. Évalué à 1.
Autrement dit, dans un fichier html contenant du js, il va appliquer une certaine coloration au html, et une autre coloration au js.
Idem dans un fichier jsp : il fait la différence entre le html et le java.
Très très très pratique.
Et les plugins sont très variés : html, xml, xsl, FTP, telnet (JTAPlugin), etc...
[^] # Re: Microsoft et langue de bois...
Posté par Dring . En réponse au journal Microsoft et langue de bois.... Évalué à 2.
C'était :
> Est-ce qu'une stratégie de standard propriétaire est tenable à long terme
> par rapport à une stratégie de standard ouvert ?
Avec ce contexte, sa réponse ne me choque pas, même si prise seule et donc hors contexte, il est vrai qu'elle forme un paradoxe avec une réponse ultérieure.
En fait, mon sentiment général sur cette interview, c'est que la plupart des Linuxiens ne me paraîssent pas très sérieux en comparaison du "Microsoft's Bad Guy".
D'abord, les pseudos ridicules. Ensuite, l'attitude revendicative limite aggressive. Enfin, les affirmations gratuites (du FUD, dirais-je même).
Tout çà pour dire que c'est pas glorieux. Hélas.
Et au final, l'impression qui se dégage, c'est une bande d'excités qui se font rembarrer par une personne faisant autorité.
Il est pas triste, mon point de vue sur cette interview ?
[^] # Re: Microsoft et langue de bois...
Posté par Dring . En réponse au journal Microsoft et langue de bois.... Évalué à 1.
A priori toujours, le gars connaît le monde Linux (il connaît KDE, Gnome, etc.).
A priori encore, le gars s'est renseigné sur ce qui faisait hurler la communauté libre (il connaît les formats OpenOffice, le PNG, etc.).
Il est donc raisonnable de penser qu'il a aussi entendu parler de ce brevet.
Il est vrai que conclure automatiquement qu'il a feint d'ignorer la chose est un peu rapide, mais j'avoue que le doute est plus que largement permis...
Personnellement, je penche pour 3 hypothèses dans l'ordre décroissant de crédibilité :
1) Il a effectivement usé de la langue de bois.
2) Il n'a pas eu le temps de s'intéresser précisément à la question et a préféré ne pas répondre (ce qui revient au 1)
3) Il ne connaissait effectivement le sujet
[^] # Re: Microsoft et langue de bois...
Posté par Dring . En réponse au journal Microsoft et langue de bois.... Évalué à 1.
Quel est ton reproche exactement ?
[^] # Re: Linux bientôt retiré de Debian ?
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Linux bientôt retiré de Debian ?. Évalué à 1.
# Re: Interface PostgreSQL
Posté par Dring . En réponse au journal Interface PostgreSQL. Évalué à 1.
L'utilisateur n'est pas censé créer des requêtes tout court. Sur des projets avec de grands volumes de données, c'est à proscrire tout court. Une requête mal écrite, et paf, ton dataserver est à genoux... Et plus personne ne peut bosser.
Un assistant n'empêche pas ça. Et les assistants "Access-like" ont même plutôt tendance à générer ce problème.
Donc, si tu veux autoriser ce genre de chose, vérifie, mais tu l'as sans doute déjà fait, que le contexte s'y prêtait (données, accès concurrents, profil des utilisateurs, etc...).
[^] # Re: Captures d'ecran cliquables
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Gtk+ 2.4.0 est sorti. Évalué à 3.
[^] # Re: Mon hacker préféré
Posté par Dring . En réponse au sondage Mon hacker préféré. Évalué à 2.
--> [] %*! --> Même dehors ils ne veulent pas de moi !
[^] # Re: Testez OpenOffice 1.1.1rc
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Testez OpenOffice 1.1.1rc. Évalué à 1.
[^] # Re: Testez OpenOffice 1.1.1rc
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Testez OpenOffice 1.1.1rc. Évalué à 1.
[^] # Re: Testez OpenOffice 1.1.1rc
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Testez OpenOffice 1.1.1rc. Évalué à 2.
Par contre, j'apprécie énormément que par défaut OOo n'essaye pas à tout bout de champ de "deviner" quels styles appliquer.
Et un truc qui manque énormément à OOo : un affichage en mode plan. Ca, c'est vraiment de la balle pour taper des longs documents (plus de 50 pages).
Je rejoins un commentaire présent plus haut : niveau dessin, OOo est largement supérieur à MSO, mais il reste encore du chemin pour les autres éléments de la suite, et pas que le tableur.
Enfin, idem : l'aide est un peu légère. Même quand elle existe, elle n'est pas très parlante. Et l'interface graphique est lente et moche. Je veux l'intégration dans mon KDE !!!
# Re: Pb tableur OOo
Posté par Dring . En réponse au journal Pb tableur OOo. Évalué à 2.
Es-tu allé décocher dans Format>Page>Classeur la case "Grille" ?
> quand je lui dit d'imprimer la feuille 3 du classeur, il m'imprime la 5
Idem, dans Format>Page>Classeur, regarde si les options d'ordre des pages sont bonnes pour toi (et conformes à ce que tu avais sous Excel).
> les cellules sans valeurs apparaissent avec 0 a l'interieur
Manifestement, elles contiennent quand même un zéro, car sinon OOo n'imprime rien (crois-je). Encore pareil : Format>Page>Classeur, et décoche "Valeurs zéro".
# Re: Firebird (interbase) 1.5 release
Posté par Dring . En réponse au journal Firebird (interbase) 1.5 release. Évalué à 1.
[^] # Re: inscrit sur wikipedia
Posté par Dring . En réponse au journal inscrit sur wikipedia. Évalué à 1.
[^] # Re: LindowsOS n'est plus commercialisé en France
Posté par Dring . En réponse à la dépêche LindowsOS n'est plus commercialisé en France. Évalué à 3.
HS, je sais, mais j'ai fini de manger et je reprend le boulot que dans 40 minutes...
[^] # Re: du militantisme à l'activisme naïf...
Posté par Dring . En réponse au journal De l'utilité des enveloppes T........... Évalué à 2.
Il faut d'abord que plusieurs personnes aient la volonté de le changer, puis qu'ils montent un parti ou qu'ils en rallient un à leur idée, puis que ce parti remporte une élection lui donnant le droit de procéder à un changement de cette ampleur.
Ce n'est pas simple, ce n'est pas rapide, mais c'est possible, et c'est ça qu'on demande à une démocratie.
[^] # Re: du militantisme à l'activisme naïf...
Posté par Dring . En réponse au journal De l'utilité des enveloppes T........... Évalué à 1.
Mais tu voudrais quoi exactement ? Que fait on si le nombre de blancs/nuls empêche d'atteindre le quorum ?
C'est bien beau de mettre le doigt sur un problème, mais faudrait avoir le début d'une solution à proposer. Moi, je pense que le système d'élection français n'est pas parfait, mais qu'il n'en existe pas de meilleur.
Déjà, on a la "chance" d'avoir des élections présidentielles au suffrage universel, c'est pas le cas partout...
Je trouve ça très peu : sur 40 millions de personnes on ne trouverait que 12 opinions différentes ?
N'oublions pas que le scrutin à la majorité est d'autant plus mauvais que les candidats sont nombreux
Il se trouve beaucoup plus de candidats, mais il existe un "filtrage" par le biais des 500 signatures. Tu trouves ça mauvais ? Imagine qu'il y ait 250 candidats, t'imagine le bordel ? Combien de tours il faudrait alors pour départager équitablement ?
D'autre part, les maires sont également élus, indirectement certes, par nous, la base. Ainsi, nous avons également un impact sur ces 500 signatures.
Je veux bien croire que certains soient sincères parfois, mais ils n'en sont pas moins incapables d'assumer leurs promesses en pratique. Le résultat est le même, et depuis le temps que les promesses ne sont pas tenues, peut-on vraiment excuser leur naïveté (s'ils croientà leur promesses) ?
Le problème vient autant des politiciens que des électeurs. Tant que les électeurs voteront naïvement, les politiciens, même honnêtes, continueront des faire des promesses intenables. Car lorsque quelqu'un veut être élu parce qu'il pense pouvoir faire des choses positives, il doit s'en donner les moyens, et c'est pas en affirmant "disette pour tout le monde pour les 20 prochaines années" qu'il y arrivera...
Je crois que ma réponse est déjà suffisament longue, je laisse donc tomber les derniers points de ton post, avec lesquels je ne suis toutefois pas d'accord non plus.
Ce qui ne veut pas dire que je ne comprenne pas ton désaroi. C'est vrai, on est souvent tenté de se dire que le monde politique est pourri, et que rien ne peut plus le changer. Mais, à mon avis, c'est céder à la facilité. Le problème est plus complexe, et plus profond.
[^] # Re: Sortie de KDE 3.2
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 3.2. Évalué à 2.
Le underclockage, ça, c'est vraiment underground.
[^] # Re: Jabberd 2 est sorti !
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Jabberd 2 est sorti !. Évalué à 2.
On peut plutôt lire ça comme l'annonce d'une version stable, non ?
[^] # Re: MySQL is !=
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Les bases de données OpenSource en ébullition. Évalué à 1.
Ce qui me plaît le plus, c'est les multiples facilités offertes lors de l'écriture de procédures stockées : récupération de plusieurs lignes simultanément par l'utilisation de "variables" tables, déclaration de record reprenant directement la structure d'une table, création de packages partageant des variables et des fonctions, etc...
Par contre, autant l'installation de base est facile, autant la configuration est complexe. Cela dit, et au vu des fonctionnalités offertes, cela paraît inévitable, pour ne pas dire souhaitable.
[^] # Re: Les bases de données OpenSource en ébullition
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Les bases de données OpenSource en ébullition. Évalué à 4.
Ben moi ce que j'attend le plus, pour Firebird, c'est la publication de la roadmap pour la version 2.0.
Il manque encore pas mal de choses pour arriver à la hauteur d'un Sybase ou d'un Oracle, mais je rejoins évidemment ton avis, entre MySQL et Firebird, y'a pas photo, Firebird est très très très loin devant.
[^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?
Posté par Dring . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 1.
...et la réponse est oui.
[^] # Re: SuSE Linux racheté par Novell
Posté par Dring . En réponse à la dépêche SuSE Linux racheté par Novell. Évalué à 2.
Pour rappel, il me semble que Bull avait encore reçu 450 millions d'Euros en 2002/2003 (cf. http://forums.transnationale.org/viewtopic.php?p=152(...)).
Depuis 1992 que je me suis intéressé pour la première fois à Bull, j'ai toujours été affligé de voir des discours "optimistes" de redressement de la barre par les dirigeants en place après des subventions dont les montants laissaient rêveurs et déclenchaient régulièrement, et à mon sens à raison, l'ire de Bruxelles.
On peut arguer que la France doit à tout prix rester indépendante en informatique et qu'il nous faut donc rester à tout prix propriétaires d'un vrai constructeur, mais il me semble aussi que Bull a déjà depuis longtemps amorcé le virage vers les services, se rapprochant de plus en plus du statut de "simple" SSII.
Ainsi, Bull ne sert même plus (ou plus pour longtemps) les objectifs qui avaient entraîné sa création. Question : à quoi sert Bull aujourd'hui ?
# Re: Libre, la bbc est libre !
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Libre, la BBC est libre !. Évalué à 5.
Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?
# Re: Marché des serveurs sur le 2ème trimestre 2003 : Linux en forte hausse
Posté par Dring . En réponse à la dépêche Marché des serveurs sur le 2ème trimestre 2003 : Linux en forte hausse. Évalué à 5.
On y compare Windows et Linux (des produits, encore que la définition colle mal à Linux) à IBM et HP (éditeurs) et à Dell (simple vendeur).
Du coup, que veulent dire les chiffres ?
Dell n'est pas accolé à Windows ni à Linux. Pourtant, que vendent-ils sur leurs serveurs ? A ma connaissance, c'est une large majorité de Windows NT...
HP, quant à eux, vendent à la fois des serveurs NT, et des systèmes Unix (HP-UX).
Et enfin IBM, qui fait du Windows NT, du Unix propriétaire (AIX) et du Linux.