🚲 Tanguy Ortolo a écrit 12451 commentaires

Mais en ayant ce discours, ce que tu fais, c'est que tu nies toute tangibilité à ces réalités du quotidien, et tu prend les individus comme étant autonomes, éclairés, et sans contraintes autres que la loi. C'est facile de balayer d'un revers de diatribe enflammée sur linuxfr tout potentiel de pression familiale ou conjugale, toute contrainte culturelle intériorisée, toute possibilité qu'une personne de 17 ans soit simplement perdue et mal accompagnée dans une situation pareille, etc.

Ou encore qu'étant bien ou mal accompagnée, elle ait tout simplement décidé d'avoir son enfant, si difficile que ça puisse être ! Ne risquons pas non plus de culpabiliser l'entourage. D'ailleurs il y a aussi des jeunes femmes qui choisissent de garder leur bébé, même contre l'avis de leur famille.

La maman a fait le choix de garder le bébé et de l'élever seul, où est le problème ?

Ça, ce n'est pas un problème, mais un choix assez héroïque.

Le mec à fait le choix de ne pas être « père », où est le problème ?

Ça par contre, c'est un sérieux problème. Tirer un coup et ne plus être là pour assumer la conséquence, c'est un problème, mais pas seulement un problème de la part du père. Les choix d'éducation et de société sont pour beaucoup dans cette déresponsabilisation.

Je ne sais pas si ça a changé, mais je me souviens assez bien de l'unique séance d'éducation sexuelle dont j'ai bénéficié au lycée. C'était enseigné par une dame du Mouvement français pour le planning familial, une association connue sous le nom de Planning familial et parfois perçue comme un service public. Le contenu de la séance pouvait se résumer à :

• vous pouvez avoir des rapports sexuels comme vous voulez, c'est normal ;
• c'est important de se protéger contre les risques de maladies vénériennes et contre le risque d'avoir un enfant ;
• voici une liste des moyens prophylactiques et contraceptifs ;
• en cas de problème ou d'oubli il y a des moyens contragestifs et l'avortement volontaire ;
• la décision d'avorter est le choix de la femme seule.

Les sujets de responsabilité, de maternité et de paternité n'étaient absolument pas évoqués, le lien entre sexualité et procréation semblait considéré comme un simple effet secondaire évitable.

Les filles avaient peut-être perçu tout ça différemment, mais pour un garçon, il y a un message plus ou moins implicite et facile à retenir : fais ce que tu veux tant que ta partenaire est d'accord, protégez-vous bien, et en cas de grossesse elle pourra choisir d'avorter, ça la regarde. Déresponsabilisation totale.

C'est vrai. Mais ce n'est pas suffisant, malheureusement. Ce serait si simple, d'acheter ce qu'on veut, mais pour ça, il faut que les magasins le vendent. Sur Internet, ce problème n'existe presque pas.

Elle est célibataire et l'enfant n'a qu'un seul représentant légal, mais elle n'est peut être pas seule.

Le père de l'enfant ne participe à l'évidence pas à l'élever, c'était ça le sens de la remarque.

Ça ne se vend pas en boutique physique. Ça ne vous est jamais arrivé, de vouloir acheter, je ne sais pas, disons un enduit primaire qui permette de coller du polypropylène avec votre cyanoacrylate préféré ? Le besoin existe, c'est une niche, mais c'est utile ce genre de truc. Eh bien, jamais vous ne trouverez ça chez au Casto du coin, ou alors vous avez vraiment de la chance. Du coup ? Amazon.

Allez, encore une autre. L'ampoule de votre four à pyrolyse vient de claquer. Allez donc voir ce qui se vend chez Darty : des ampoules résistant à 350°C, quand la pyrolyse montre à plus de 500°C. Et des ampoules résistant à plus de 500°C, ça se trouve où ? Amazon.

Ce n'est pas nouveau, qu'on ne trouve pas tout ce qu'on aimerait acheter dans les magasins physiques. Seulement, nous avons la chance de pouvoir commander tout ça en ligne.

Ma maison est remplie de trucs que j'aurais bien acheté dans un magasin près de chez moi, mais qu'aucun magasin ne vendait, et que j'ai donc acheté sur CDiscount ou Amazon. L'avantage avec ce genre d'approche, c'est qu'on ne nuit à aucun commerce local puisqu'ils ne vendent pas ce qu'on cherche.

Les bouquins sont écrits pour être vendus, donc c'est simplement le cas le plus courant qui a été pris en compte, celui d'un enfant conçu au sein d'une famille unie, au moins au départ.

Les cas moins courants, si malheureux (orphelins), héroïques (mère seule abandonnée de tous) ou techniques (conception en laboratoire) soient-ils, ont peu de chance d'être représentés. Encore que, la conception en laboratoire, c'est plutôt à la mode, donc il y a peut-être des bouquins sur le sujet.

Pour autant, le sujet des mères célibataires est assez important pour mériter un soutien culturel. Seulement, il faut des auteurs et un éditeur pour porter ce projet. J'espère que le marché serait assez porteur pour au moins un ouvrage sur le sujet.

Juste une remarque, tout de même : tu as été dans un magasin culturel assez généraliste. Si un ouvrage approprié existait, je ne m'attendrais pas à l'y trouver. As-tu regardé ce qui se faisait dans des magasins plus spécialisés dans les jouets et livres pour enfants ? Ou sinon, l'option ultime pour trouver ce qui existe et que tu aimerais bien acheter, mais que personne ne vend près de chez toi : Internet.

Tout mon latin, non, mais celui-ci, oui. :-)

Avec de la chaîne de blocs dedans ! C'est de la bonne French tech de la starteupe nacheune, ça.

Je ne serais pas surpris que certains parents aient imaginé le prénom Timéo pour leur enfant, tiens. Sans se rendre compte que c'est un prénom qui craint, très littéralement.

Bienvenue dans Ma Cl@sse Virtuelle

Avec un nom comme ça, on peut deviner d'avance que ça doit être un truc bien vieillot et bien pourri. Remplacer les « A » par des « @ » pour évoquer la modernité d'Internet, ça se faisait il y a quoi, deux décennies, peut-être ? À l'époque où on parlait de « cyber-machins ».

Ma Cl@sse Virtuelle, le logiciel de cyber-cours par l'Éduc@tion Nationale !

Franchement, de nos jours, il serait plus que temps d'arrêter d'utiliser FTP. Cela fait des décennies qu'on peut faire la même chose avec SFTP, disponible dès qu'on a un serveur SSH qui tourne. Et avec SFTP, on peut gérer les permissions des fichiers directement !

Un enfant en bas âge, ça veut dire un bébé, non ? Aucun problème, il peut entrer dans l'isoloir, parce qu'il n'est pas assez grand pour voir le choix du bulletin, qui se fait sur une tablette qui est au moins à 70 centimètres de haut. En gros, un enfant trop petit pour se laver les mains sans être porté ou monter sur quelque chose ne pourra pas voir le choix du bulletin.

Et un enfant assez grand pour se laver les mains tout seul pourra bien attendre une minute et demi à l'extérieur de l'isoloir.

Si l'enfant est dans une poussette, c'est encore plus simple, il suffit de le laisser hors de l'isoloir, il n'ira nulle part de lui-même. Et si un voleur d'enfant essaie de le prendre, je pense que les assesseurs ou les votants devraient pouvoir se manifester pour l'empêcher, quitte à leur demander avant de garder un œil sur la poussette, si on craint vraiment un enlèvement.

De mémoire, par oral d'abord, puis par écrit au ministère de l'Intérieur, ou quelque chose comme ça.

Aucun intérêt sérieux, c'est un caprice d'enfant gâté qui revient de temps en temps. L'avantage, c'est que ce n'est pas un argument sérieux, et qu'il est trivial à évacuer.

Pour ceux qui veulent de l'instantané, retournez-donc sur Twitter et laissez l'organisation des élections aux grandes personnes.

Donc c'est ce qu'il me semblait, ça n'apporte rien à part engraisser les fabriquants de machines, et ça permet de savoir qui a voté quoi.

Bah non, pas si on considère que les gens sont de bonne fois

Ce qu'on ne devrait pas faire. Par exemple, une femme battue par son mari, et menacée de représailles si elle ne lui donne pas procuration. Par définition, elle n'est pas du tout de bonne foi lorsqu'elle demande procuration. Ce n'est pas sa faute, mais ce genre de contrainte ne devrait pas être possible.

Aussi, quelle différence avec les procurations ? Qu’est-ce qui empêcherait quelqu’un de te contraindre à lui donner procuration pour pouvoir voter à sa place ?

Très juste, c'est vrai que c'est problématique, le cas de la procuration.

Bref, le vote papier pose aussi des soucis. Un système mixte pourrait être une solution pour moi. Tu votes sur machine, qui t'imprime un ticket avec pour qui t'as voté. Tu relis le papier, si ça te va, hop enveloppe et urne. Ça permet le recomptage si contestation et ça valide aussi le système électronique.

Alors là, on me sort un truc comme ça, c'est tout vu : je conteste par principe. Vu l'honnêteté des politiciens, je soupçonne que la machine a été truquée pour falsifier le comptage.

Au moins un bureau de vote où un tel système ne changerait rien du tout : le mien, puisqu'au moins un citoyen y fera systématiquement une contestation.

Ensuite pour le vote électronique par correspondance, je suis d'accord qu'il y a peu de solution évidente et sûre.

Il n'y a pas de solution sûre, pas quand on met l'absence de contrainte dans les critères de sûreté. Le seul moyen de s'assurer que les gens votent librement et sans contrainte, c'est de les voir voter, donc soit d'envoyer des gens chez eux pour contrôler comment ils votent, soit de les inviter à se déplacer en bureau de vote.

Euh, c'était quoi la question déjà, pour que tu obtiennes ces réponses-là ?

"On peut ne pas arracher la main d'un jeune entre les deux tours d'une élection, ni jamais d'ailleurs…"
"On peut éviter de gazer et de tirer à coup de lbd sur la moindre manifestation lycéenne ou étudiante…"
"On peut ne pas mettre tout une classe à genoux et trouver cela amusant une classe qui se tient sage…"

C'est ce qui me semblait. L'argument du coût est sérieux, contrairement à tous les autres en fait. Donc plus intéressant, parce qu'il faut argumenter un peu pour s'en débarrasser.

C'est moderne ? OSEF, des élections c'est du sérieux, retournez jouer à la Game Boy et laissez l'organisation des élections à des gens qui réfléchissent.
C'est rapide ? OSEF, des élections c'est du sérieux, ça a un impact sur la vie politique de plusieurs années. Retournez badauder sur Twitter et laissez l'organisation des élections à des gens qui réfléchissent.

C'est moins cher ? Ah, là on peut discuter. À quel point êtes-vous prêt à accepter une dégradation de la sécurité des élections pour économiser un euro sur vos impôts ? On enlève la vérifiabilité pour un euro, l'absence de contrainte pour un euro de plus ?

Pour le coût supérieur, c'est vrai. Pour tes autres points, c'est pas si évident pour moi. Pour avoir participé à plusieurs dépouillements papier, il y a toujours des couacs.

Évidemment. Il y a même des couacs volontaires, ça s'appelle de la fraude. Mais justement, c'est toujours détectable. Pas toujours détecté, mais toujours détectable. La preuve, tu t'en es rendu compte. Je peux t'assurer qu'avec un ordinateur de vote, si le fraudeur est un tout petit peu compétent, non seulement tu ne le verras pas, mais personne ne le verra, personne ne soupçonnera rien, et si quelqu'un soupçonnait quelque chose, on ne pourrait rien prouver.

(Si vous voulez faire de cauchemars, imaginez un peu ce qu'un bon prestidigitateur pourrait faire comme fraude.)

• Le coût supérieur au vote papier

C'est vrai ça ? Le vote électronique est justement présenté comme plus économique, alors si ce n'est même pas le cas, c'est du pain béni !

Même si les serveurs de vote respectent toutes les normes de sécurité et passent tous les tests d'intrusion, une attaque sur la tablette pas à jour depuis 4 ans de Tata Michu permettra de voter à sa place.

Ça, c'est une attaque sur le matériel d'une citoyenne.

Mais une attaque sur une citoyenne, c'est encore plus facile, et surtout, c'est un problème inhérent au vote par correspondance, et insoluble par la technique.

S'il est important que les électeurs ne puissent pas être contraints, alors tout système de vote par correspondance est inacceptable.

C'est vrai, mais le fait que le code ne soit pas disponible est un argument de poids. J'ai déjà demandé à pouvoir lire le code des ordinateurs de vote de Boulogne-Billancourt, ça m'a été refusé. Cela me permet de dire que dans cette ville, le système de dépouillement est volontairement tenu secret.

Un vote dont le dépouillement est effectué en secret, c'est assez percutant, quand même.

Presque, mais pas tout à fait. C'est plus intéressant que ça, puisque ça présente dans l'ordre :

1. Ce dont il s'agit (ordinateurs de vote et vote par Internet).
2. Les arguments des promoteurs de ces systèmes, et cette liste d'arguments est très intéressante puisqu'on peut en contrer pas mal de façon très, très facile :
   • ça augmente la participation : l'article y répond plus bas, c'est juste faux ;
   • ça coûte moins cher : sans doute, mais ce n'est pas forcément pertinent ;
   • ça consomme moins de bois : pareil (et à ce compte-là, mieux vaut interdire la publicité papier, c'est trivial, pour un impact bien supérieur) ;
   • c'est plus rapide à dépouiller : en effet, mais cet argument est à ignorer puisque cette rapidité relève du caprice plus que d'un besoin sérieux pour un sujet aussi important ;
   • c'est moderne : pareil.
3. Les arguments des opposants à ces systèmes : là on peut parler, et se préparer à répondre aux attaques contre ces arguments. À noter que, et c'est à mon avis un point crucial, les promoteurs du vote électronique sont des politiciens ou des marketeux, tandis que ses opposants sont des chercheurs et des ingénieurs qui connaissent le sujet, y compris ceux qui ont conçu de tels systèmes.
4. Un contre-argument massif : est-ce que ça augmente la participation ? Non, juste non.
5. La synthèse, loin d'être neutre, amène la conclusion que le vote électronique, proposé pour améliorer la participation, est une réponse inadaptée et que la bonne réponse est ailleurs.