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PS: en pratique, que tu files le mandat à ta banque est obligatoire (et non plus optionnel comme dans SEPA Core) pour le prélévement SEPA B2B, mais bon ça concerne que peu de monde car justement, c'est chiant.

Intéressant. Vu le nom, ça doit concerner les prélèvements entre personnes morales, mais comment les banques font-elles la différence ? Je veux dire, lorsque tu es une personne morale, et que tu prélèves sur le compte d'une personne morale, comment ta banque peut-elle savoir que c'est le cas et qu'elle doit donc exiger que tu lui fournisse le mandat ?

Voici un exemple de fraude au mandat caduque, très courant avec le prélèvement SEPA.

J'avais un prêt immobilier, avec une assurance plus ou moins tierce, c'est à dire que ce n'était pas l'assurance bien chère proposée par la banque, mais leur assurance moins chère proposée lorsqu'on leur parle de chercher ailleurs.

Bref, un jour, je rachète ce prêt en en prenant un autre, plus intéressant, dans une banque concurrente. J'informe l'assureur :

• j'ai racheté le prêt qu'il assure, qui n'existe donc plus ;
• mon contrat d'assurance chez eux est maintenant sans objet ;
• conformément aux conditions du contrat, celui-ci a pris fin, d'autant qu'accessoirement, il me semble qu'il est interdit d'assurer quelque chose qui n'existe pas ;
• je suis à jour de mes cotisations et que je n'en aurai plus à payer ;
• je révoque leur mandat de prélèvement ;
• par prudence, je donne ordre à ma banque de refuser toute tentative de prélèvement de leur part.

Un mois après, je reçois une mise en demeure de payer une cotisation qu'ils ont tenté de prélever et pour laquelle ils ont essuyé un beau refus de la part de ma banque. ils m'y informent qu'ils essaieront de prélever ma cotisation en retard avec la prochaine à venir, et que si ça ne marche toujours par, ils feront appel à une société de recouvrement de créance et résilieront mon contrat. :-D

J'aurais pu ignorer l'affaire, les laisser résilier un contrat qui était déjà résilié de facto et m'amuser à ignorer les lettres et appels d'une société de recouvrement. Mais par politesse, j'ai préféré leur répondre en leur expliquant à nouveau que c'était normal, que le contrat était déjà résilié, que leur facture était indue, que leur tentative de prélèvement était une violation SEPA, que j'avais bien fait d'être prudent et de les bloquer, etc. Ils n'ont pas eu la correction de me répondre pour me présenter des excuses, et je n'ai plus entendu parler d'eux.

Bref, le mandat conservé par le seul créancier, c'est marrant mais insuffisant en termes de sécurité.

Le prélèvement SEPA, c'est plutôt bien fait, entre facilité (trop compliqué = pas utilisé) et sécurité (pas assez sécurisé = pas utilisé).

À mon avis, ça pèche tout de même en privilégiant un peu trop la facilité sur la sécurité, par le fait que le mandat ne soit pas conservé par la banque.

Signer un mandat auprès d'un créancier sans passer par la banque, ça rend la démarche d'autorisation très simple (coucou les associations qui démarchent des donateurs réguliers dans la rue !), mais ça permet aussi une fraude très facile, consistant à débiter sans mandat signé.

Par exemple, je ne peux pas me permettre de publier mon identité bancaire, puisqu'elle pourrait servir à me débiter. Personnellement, je préférerais que cette possibilité n'existe même pas, et que pour qu'un prélèvement soit faisable, le mandat doive passer à un moment où à un autre par ma banque.

Avant le prélèvement SEPA, l'autorisation était à faire auprès de la banque. C'est moins pratique, mais il pourrait y avoir un juste milieu : signer un mandat, en choisissant par exemple une phrase de vérification (« j'aime les patates »). Le créancier devrait saisir les informations du mandat auprès de sa banque, qui le transmettrait à la mienne, qui me demanderait de confirmer que j'ai bien signé un mandat avec la phrase de vérification en question (« j'aime les patates » : oui, j'ai bien signé ce mandat ; « totopouet » : non, je n'ai pas signé ça, ce mandat est un faux).

Avec un mandat conservé par la banque, un autre type de fraude, très, très courant, serait également impossible : le débit avec un mandat révoqué. Franchement, quand vous quittez un fournisseur, surtout si le départ a lieu dans de mauvais termes, vous vous attendez sérieusement à ce qu'il arrête de prélever ? Et si vous lui écrivez pour lui signaler que vous révoquez son mandat, vous pensez qu'il va le déchirer et cesser le prélever, cette fois-ci ? À d'autres ! Avec un mandat conservé par la banque donc, on peut informer la banque que le mandat est révoqué, et toute demande de prélèvement avec ce mandat serait considérée à juste titre comme abusive, et refusée.

C'est du prélèvement sur SEPA…

Ça rend les chose plus compliquées s'il y a un mauvais dans l'histoire. :)

Non, ça les rend beaucoup plus simples. Un prélèvement peut être annulé jusqu'à 8 semaines après qu'il a été effectué, et un mandat de prélèvement peut être révoqué, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.

Petite note, tout de même, le mandat est un document qui est conservé uniquement par le créancier. La banque n'en a aucune copie, elle sait juste qu'il existe et peut éventuellement exiger un jour du créancier qu'il lui montre ce mandat pour vérifier qu'il existe. Cela permet notamment à n'importe quel créancier de débiter n'importe qui en prétendant avoir un mandat : ça marche, c'est parfaitement illégal, et ça se termine normalement par des annulations de prélèvement, des plaintes, des vérifications, un bannissement du créancier et des sanctions judiciaires, du moins je l'espère.

Du coup, pour mettre fin à une autorisation de prélèvement, il faut signaler au créancier qu'on révoque son mandat de prélèvement. À partir de là, son mandat devient caduque, et il n'a plus le droit de prélever. Mais s'il essaie de prélever, ça marchera toujours, parce qu'encore une fois, la banque n'est pas au courant que son mandat est caduque. S'il le fait, il s'agit d'un prélèvement sans mandat, donc en violation du règlement SEPA. Comme il vaut mieux prévenir que guérir, les banques offrent généralement la possibilité de bloquer les prélèvement d'un créancier donné. C'est une possibilité qui vient en surcroît du système SEPA.

Et encore, il y a pire que l'autorisation de prélèvement ! Le débit par carte bancaire, c'est assez courant dans le genre, et là, en cas de problème, c'est plus marrant, il faut faire opposition sur la carte et en changer.

Au moins, une autorisation de prélèvement, c'est lié à un mandat qui est spécifique à un fournisseur et peut être révoqué sans trop d'effets de bord.

D'après eux, on peut contester des prélèvement sepa frauduleux jusqu'à 2 mois après prélèvement, bon à savoir.

Frauduleux ou pas. Le règlement SEPA donne au client la possibilité discrétionnaire d'annuler tout prélèvement jusqu'à 8 semaines après qu'il ait été effectué. Discrétionnaire, ça veut dire que tu n'as pas à te justifier, tu annules et puis c'est tout.

Après je suis pas sûr de comprendre qui paye du coup ?

Personne. Une annulation de prélèvement, c'est juste ça : le prélèvement n'a plus eu lieu, l'argent est débité du compte du fournisseur et crédité à nouveau sur le tien. Si le prélèvement constituait le règlement d'une dette, celle-ci est à nouveau due.

La banque recharge les montants à paypal ? c'est une assurance qui prend à sa charge ?
Parce que j'imagine que paypal va me retomber dessus à savoir pourquoi tout à été annulé…

C'est tout à fait ça. Tu devais de l'argent à Paypal, tu avais réglé ça par prélèvement, le prélèvement est annulé, tu leur dois à nouveau cet argent. Ils vont certainement te contacter à ce sujet, et tu vas devoir les convaincre que tu ne leur dois pas cet argent, que c'était une erreur de la part de Google, et que s'ils veulent récupérer cette somme, ils doivent leur réclamer à eux. C'est assez mal barré à mon avis.

Vanter un vélo électrique par rapport à une voiture sur les enjeux environnementaux, c'est un peu l’hôpital qui se fout de la charité.

N'importe quoi. Certes, un vélo électrique avec ses 5 kg de batteries a bien un coût environnemental, mais il est infime par rapport à celui d'une voiture automobile, qu'elle soit thermique ou électrique.

Critiquer la voiture électrique, présentée comme propre, malgré le coût environnemental de fabrication de sa demi-tonne de batteries, ça a un sens. Critiquer de la même façon la fabrication d'un véhicule qui utilise une batterie cent fois plus légères, c'est fallacieux.

Certes, un vélo sans assistance électrique est encore plus propre, et ça m'agace profondément de voir qu'on ne parle que de VAE, qu'on n'offre des primes à l'achat que pour les VAE, et ainsi de suite. Mais un VAE, comme alternative à la voiture automobile, c'est déjà un très bon progrès.

Ce serait un jouet amusant, intéressant pour la curiosité. Bref, pour répondre à la question :

Existe-t-il ou sortira-t-il sur Linux un bureau 3D où l'on pourra s'y déplacer comme dans un jeu vidéo en 3D afin de placer voire cacher ces icônes n'importe où dans un monde virtuel 3D […] ?

J'en doute, à moins que des passionnés tels que vous n'en codent un.

Il n'y a qu'à voir ce que les bureaux en troidé tels que Looking Glass ont donné : c'était amusant, mais ça n'avait aucune chance de prendre sérieusement, et ça n'a pas pris. Bref, de telles curiosités n'existent que parce que des gens s'amusent à en coder. C'est juste ça : amusant, donc intéressant, et utile au titre de curiosité ou d'œuvre d'art, en somme.

C'est amusant, j'avais découvert Mapillary récemment, en me disant que c'était un bon projet et que j'aurais pu contribuer. Sauf qu'après avoir parcouru le site, je n'avais pas compris comment faire pour contribuer, justement. Au point de me demander qui diable arrivait à le faire, et d'où pouvaient bien provenir les images.

Ce n'est vraiment pas nouveau, ça. Microsoft doivent être le plus problématique des grands hébergeurs de courrier électronique, et devoir gérer des problèmes avec eux est un grand classique de l'auto-hébergement.

Il est d'ailleurs toujours un peu amusant de leur signaler un problème, et de se voir répondre qu'il faut contacter son administrateur de courrier électronique. Mais c'est moi, mon administrateur, bandes de baltringues !

Point deux. Toujours dans ma Bretagne natale, je déménage. Cette fois, pas avec ma petite voiture, qui ne pouvait pas tout transporter d'un coup. Je ne sais plus, mais je crois que j'avais encore un A aux fesses. Mais bon, comme le coffre était chargé, je me méfiais un peu plus de la vitesse. Véhicule lent devant, j'engage le dépassement, je fais la manœuvre tranquillement, et met une bonne distance pour envisager de me rabattre, car je n'avais que les rétros pour vérifier que je ne faisais pas une queue de poisson. J'avais déjà vu que le véhicule suivant étant lent aussi, et qu'il faudrait refaire un dépassement. Et là, dernier check rétro avant de me rabattre, et je vois un taré me dépasser par la droite. Pas eu le choix. À ces vitesses, surtout si la visibilité est pas bonne, une seule solution vu que le break avait de la patate. J'ai appuyé, suis monté à environ 170km/h, dépassé celui que je voyais lent, et ralenti. Le type derrière était furax :) Il a dû piler derrière le véhicule lent. Il voulait passer à tout prix. Il s'est pris une bonne série d'appels de phares une fois qu'il est passé devant. Et ma mère qui était passagère pour m'aider une petite frayeur :)

Pas compris. C'était sur une route à une seule voie dans chaque sens, et tu devais trouver un moyen de te rabattre pour ne pas percuter quelqu'un qui arrivait dans l'autre sens ou quoi ?

Je ne comprends pas en quoi tu n'a pas eu le choix. Si mon hypothèse était bonne, et que tu devais effectivement à tout prix te rabattre rapidement, accélérer pour dépasser encore un autre véhicule est une possibilité, mais il y en a une autre : se laisser dépasser par le taré à droite, en ralentissant éventuellement pour que ça soit plus vite fini, puis te rabattre entre les deux véhicules lents.

C'est clair qu'en Chine, la question de la vie privée ne s'est pas posée, autre culture autres moeurs. Et les chinois sont déjà pistés de mille et unes autres façons.

Autre culture ? Autre régime, surtout. C'est une dictature, ça n'a rien de culturel, d'être fliqué à ce point, et tout de politique.

Et que si ils ont compris qu'ils vendraient plus de chips avec un meilleur SDK que les autres, ils devraient changer leur license restrictive vers une plus ouverte.

On va manger des chips. Tu entends ? Des chips ! C'est tout ce que ça te fait quand je te dis qu'on va manger des chips ?

Génial, donc quand on a un site Web, disons de critique littéraire, comme Livraddict – c'est juste un exemple que j'aime bien – et qu'on veut proposer un moteur de recherche, il faut maintenant coder une extension Firefox. Et une pour Chrome. Et une pour Edge. Et tant pis pour les navigateurs mineurs et les nouveaux entrants. C'est bien, on progresse dans le bon sens.

Je reviens, je dois aller vomir.

Merde, j'avais loupé ça, comme ça craint, punaise… Comment est-on censé proposer un moteur de recherche si OpenSearch n'est plus supporté ?

Je ne compte pas l'installer, parce qu'elle n'aurait aucun intérêt pour moi. La raison ? J'ai déjà eu une forme bénigne du Covid et il a été récemment prouvé que ça donnait des anticorps protecteurs, au moins à court terme.

Je pourrais installer ce logiciel pour montrer l'exemple et augmenter les statistiques, mais que faire si ça me signalait une possible infection ? Aller me faire tester alors que je sais que je suis encore immunisé ? Ne rien faire, être considéré comme à risque et contaminateur potentiel pour d'autres, alors que je sais que ce n'est pas le cas ?

Bref, autant que je sache, mon cas de personne déjà contaminée et guérie, en particulier sans aucune confirmation médicale, n'a pas été prévu. Logiciel pas pertinent pour mon cas, donc.

la restauration de session tient compte des espaces de travail sous MS Windows aussi (c’est un bogue de sept ans d’âge qui se trouve résolu) ;

Des espaces de travail sous Windows, c'est nouveau depuis quand ça ? Si c'est bien ce que je pense, à avoir un synonyme pour bureau virtuel, c'est un manque qui rendait mon travail insupportable lorsque je me suis retrouvé momentanément à bosser sous Windows, mais c'était il y a dix ans, je pense.

Elle est pas mal celle-là!

Comment ça, tu trouves que le fait qu'un entreprise cherche à échapper à l'impôt n'est pas une raison de se méfier de ses motivations et de soupçonner un motif egoïste lorsqu'elle recommande ceci ou cela au législateur ?

Disons que de façon générale, je considère que les grandes entreprises cherchent essentiellement leur profit, et, à la marge, cherchent également à se faire voir comme défendant le bien commun. Pas tellement à défendre le bien commun, non, mais à donner l'impression que c'est le cas.

Toutes les entreprises ne se comportent pas comme ça, mais on peut au moins utiliser des heuristiques simples pour déterminer celles qui le font certainement : celles qui font de l'optimisation fiscale avec des saloperies comme le double sandwich hollandais ou je ne sais quoi, doivent être considérées comme animées exclusivement d'intentions égoïstes, y compris dans leur greenwashing.

Bref, je considère qu'il faut se méfier a priori de tout lobbying provenant d'entreprises privées, avec une méfiance proportionnelle à la taille de l'entreprise, au salaire de son patron et à son utilisation de techniques d'évasion fiscale.

Concernant les associations de particuliers, il me semble que même celles qui ont aux yeux du lecteur les intentions les plus délétères, sont en réalité motivées par une conception du bien commun, qui peut être erronée, mais qui est normalement sincère. Prenons 40 millions d'automobilistes : j'estime qu'ils font de la merde, mais que, pour leurs adhérents, défendre la liberté de se déplacer en voiture sans trop de contraintes est une bonne chose, non seulement pour eux-mêmes, mais également pour la société en général.

Ensuite le lobbying c'est à double sens. Greenpeace ou la FSFE sont tout autant des organisations qui font du lobbying que Total ou Renault. Le lobbying en lui même n'est pas néfaste, des organisations concernées par les décisions législatives expriment leur point de vue et essayent de convaincre les députés du bienfait de leur position. Les moyens ne sont pas forcément les mêmes mais les méthodes sont les identiques.

Et le but est totalement différent. Des entreprises privées œuvrent pour leur intérêt propre. Des associations de citoyens œuvrent pour ce que leurs membres pensent être le bien commun.

Il me semble qu'il y a en anglais une nuance entre deux termes, lobbying et advocacy.

Je réduis ma consommation de viande, je réduis ma consommation d'électricité… Eh bien non, j'ai une consommation de viande et d'énergie qui est faible depuis un moment, et que je n'augmente ni ne réduis.

Ça m'a toujours agacé, ces injonctions à réduire notre consommation, en particulier d'électricité, accompagnées de conseils… que j'ai toujours appliqués, et qui ne me permettraient donc en aucun cas de réduire ma consommation, mais simplement de la maintenir si je continue à les appliquer.

C'est la réponse « Je fais attention à ce que j'achète ».

Les choix sont volontairement limités, je sais. Mais « je n'ai pas de voiture, je fais du covoiturage », c'est très, très limité quand même.

« L'heading », c'est le cap en français, je crois.

Très intéressant, et ça confirmerait plutôt ce qu'il me semblait : les forfaits dédiés à cela sont des offres tout à fait absurdes, qui permettent de payer plus pour ne pas avoir les services (voix et SMS) qu'on n'utilisera pas.