Laurent Pointecouteau a écrit 961 commentaires

Il y avait autrefois un icône "ondes" orange, crée exprès pour l'occasion si je ne m'abuse, qui apparaissait dans la barre d'adresses de Firefox lorsqu'un site proposait un flux RSS. Cet icône a été déplacé dans un sous-menu avec Firefox 4 en 2011. Je ne sais plus à partir de quand il a disparu pour de bon.

Il va de soi que je me réjouis fortement de voir un navigateur remettre les RSS au premier plan et que c'est toujours préférable de suivre un site ainsi que via un odieux compte Twitter.

J'imagine que la réponse se trouve dans le commentaire de Prosper plus haut.

Les Anglais l'ont fait en 2018 : https://design-system.service.gov.uk/
Et pour en savoir plus, voici une conférence de sa conceptrice.

Pour les clients de bureau, je n'utilise pas: gajim progresse, mais c'est pas encore ça je crois.

C'est même carrément abandonné :

This feature is currently not available as it is broken and not maintained.

C'est expliqué dans le billet :

Adwaita est le nom de l’identité et du langage visuel de GNOME et il est déjà utilisé par deux projets qui l’implémentent: la feuille de style GTK Adwaita et l’ensemble d’icônes Adwaita. Cette nouvelle bibliothèque libadwaita a l’intention d’étendre ce concept en étant la partie code logiciel qui manque à Adwaita.

Le thème GTK ne s'en va nulle part, et il sera toujours possible de choisir un thème de son choix (même si les devs GNOME ont tendance à déconseiller aux distros de remplacer Adwaita par défaut).

mauvaise configuration de serveur: il faut voir avec les admins de creep.im pour mettre en place un serveur STUN/TURN qui gèrera ces appels.

Pardon, ma mise en page était mauvaise : je voulais parler ici des clients desktop, non du serveur. Et pour autant que je sache, aucun ne gère l'audio/vidéo correctement : je dois passer par Jitsi Meet (donc un onglet de navigateur) pour pouvoir faire de la webcam avec mes parents sur mon PC.

Exactement, et s'ils n'ont pas envie de venir c'est probablement parce qu'il n'y a pas d'assez bons clients.

Depuis l'affaire de WhatsApp qui change ses conditions d'utilisations (affaire à suivre, l'échéance est pour mai), j'ai eu l'occasion de tester XMPP et de le faire adopter à un groupe de potes proches qui ne faisaient pas confiance à Signal. On utilise Conversations, on le paye via le Play Store (une appli libre qu'on peut financer comme ça, c'est déjà cool), et c'est good enough pour nous ; on a tous pris le même serveur en plus (creep.im). Mais voilà :

• l'UX des conversations de groupe est bousillée (les invitations ne fonctionnent pas, il faut contourner en faisant ajouter le MUC aux contacts via une adresse aléatoire imbitable),
• les clients PC se synchronisent mal avec Conversations (pas moyen de lire des vidéos envoyées via Conversations sur Dino, par exemple),
• manquent de fonctionnalités (pas d'appels audio/vidéo !),
• voire sont simplement moches (Gajim est d'un autre âge, et le redesign progresse à un train de sénateur).

Ça, plus les features manquantes à Conversations que tous les autres clients de messagerie ont (les autocollants, les aperçus de liens, les réactions, l'auto-complétion des mentions), plus le micmac avec les serveurs qui ne gèrent pas toutes les XEP, font que XMPP reste très dur à vendre en 2021.

RMS et/ou la FSF sont à éviter à contacter (et encore, la FSF pourrait changer, c'est un groupe qui peut plus facilement faire table rase du passé en changeant sa direction qu'un individu qui n'est pas près de changer), ça ne veut pas dire qu'il faut participer à la prolifération du nombre de licences libres copyleft.

Absolument, et jusqu'à présent je t'avoue ne pas avoir prêté attention à la question de la prolifération de licences copyleft. Dans ma tête, celles de la FSF étaient à privilégier dans la plupart des cas. Je voulais relayer cet article pour saisir l'opportunité de m'intéresser aux autres, car comme beaucoup de monde aujourd'hui j'aimerais arrêter de considérer le copyleft sous le prisme systématique de la FSF (et à l'attention des moinsseurs, j'avais déjà une piètre opinion de la FSF bien avant qu'elle ne réintègre l'autre clown). Et en fin de compte, l'auteure ici essaie de faire le tri dans les licences copyleft : c'est plutôt une démarche anti-prolifération, non ?

Quant à mon commentaire, c'est le prolongement d'une réflexion que je vois surgir de plus en souvent (notamment, et sans doute un peu par opportunisme, à l'occasion du retour de Stallman à la FSF) autour de la définition du "libre" et de la raison pour laquelle les gens l'adoptent. Mais on en a déjà discuté dans le journal sur les licences des bases de données, et je gage qu'on aura l'occasion d'en reparler dans l'avenir. Le mentionner par ici me paraît donc pertinent.

boringcactus : "Post-Open Source" (que j'avais relayé ici-même)

Et si le sujet vous intéresse, je vous invite à jeter un œil à la conversation sous cette dépêche : Virevoltantes valses de licences libres et non libres dans les bases de données

Enfin je ne sais pas si "volé" est le bon terme, mais une bonne partie d'entre elle est clairement une traduction directe de https://www.omgubuntu.co.uk/2021/03/ubuntu-building-apps-with-flutter-in-future

On en a pas mal parlé ici et ici, ça m'a paru aussi cool.

Très récemment, j'ai repéré via Mastodon deux expérimentations d'hébergement Gemini ici et là. Je vais tâcher de m'amuser avec ce week-end pour voir ce qu'il est possible d'en faire.

Il y a deux mois, j'avais relayé un billet de blog qui, sans partir des mêmes faits (il y était question des licenciements à Mozilla), partageait l'analyse de ces projets qui ont abandonné leurs licences libres : l'open source serait un piège à nigauds. Un moyen d'avoir le beurre et l'argent du beurre sur le dos des développeurs, comme le disait El Titi plus haut. C'est une vision fort pessimiste ("FOSS is dead"), anti-stallmanienne ("those freedoms don't actually mean shit to the average end user"), et du coup, je crois, "utilitariste" au sens où l'exprimait Jehan plus haut ; à quoi bon se forcer à faire du libre si ça marche moins bien ? ("and LLVM became at least as good as GCC (…) so the free software movement's last technical advantage was gone")

Mais je ne vais pas répéter ici ce que j'ai bafouillé en commentaire de ce lien, parce que je ne me sens guère plus éclairé sur ce sujet épineux qu'en décembre dernier (il me semble qu'entretemps, un journal évoquait la "licence hippocratique", mais je ne le retrouve plus). Je vais bientôt publier du code source pour la première fois, et je vais vraisemblablement le sortir sur GitHub et en licence MIT, par pur confort (c'est un fork d'un autre projet sur GitHub sous MIT) ; mais serait-ce l'occasion de me demander si je sais bien choisir ma licence ? Quelle position prendre vis-à-vis des "rapaces" de tout poil ? Car après tout, si je mets mes productions artistiques sous licence CC avec clause non-commerciale, pourquoi n'en ferais-je pas de même avec mon code ?

Tenez, pas plus tard que ce matin, je lisais ça sur la page d'un projet GitHub dérivé du thème GTK de GNOME :

Undecided yet. I use MIT usually but the CSS files of the GTK project were reused so I'm not sure it can be licensed as MIT or if it needs to be LGPL. Either way, best case it's MIT worst case it's LGPL, which is still permissive and allows commercial use so it's fine.

Oui oui absolument, c'était un "tu" impersonnel.

Voilà bien le nœud du problème, une incapacité à concevoir ses échanges, sa communication, une présence publique en dehors de l'Internet, ou plus exactement, en dehors de quelques plate-formes qui monopolisent l'attention du plus grand nombre.

Si tu pars du postulat qu'il est très difficile d'avoir une présence publique conséquente en dehors de ces "quelques plate-formes" (et des autres médias de grande diffusion, qui souvent se contentent de répéter ce qui se dit sur Twitter), on comprend mieux comment "invisibilité sur internet" peut se rapprocher de "censure".

Et justement, on a un mot - anglais certes - pour désigner cette expulsion des plate-formes monopolistiques : le deplatforming, qui est notamment évoqué dans ce journal. Ces dernières années, j'ai beaucoup vu revenir ce mantra, en faveur de l'expulsion de Trump de Twitter : "deplatforming works" (et j'ai tendance à croire que c'est vrai). Mais aurait-on besoin du deplatforming si la parole publique n'était pas sous le monopole d'une poignée de plateformes ? C'est en cela que je trouve le billet de Doctorow intéressant, même si il ne fait qu'y répéter ce que j'avais déjà relayé ici.

(…) perso l'exemple donné est pour moi "du gouvernement" du fait du monopole (un monopole n'existe que si le gouvernement fournit ce monopole sur un tâche qu'il délègue) (…)

Dans ce cas, comment définis-tu un "monopole" ? Il me semble que ce dont parle Doctorow ici, c'est moins de LinuxFr que des GAFA :

Social media is a duopoly. If neither will admit you, you can't use it. So you start your own site! Cloud computing is also clustered into a handful of companies (with AWS, a major military-intelligence contractor, running >50% of that business). If they block you, you'll need to host your own server. The majority of data centers are also concentrated into a few hands, too. Oh, so are the domain registrars. And the payment processors. Also the anti-DDoS companies and CDNs. Search is run by one company. How many companies need to collude to make it impossible for you to have a detectable internet presence? It's less than 50. And really, since losing any part of this stack can be a definitive blocker, it can be as few as two companies (mobile apps), or even one (search).

En fait, c'est la relation "monopole"/"gouvernement" qui m'échappe dans ton raisonnement. La position dominante de Facebook et Twitter sur les réseaux de parole publique serait "fournie par le gouvernement" d'après toi ? Ou serait-ce plus juste de dire que le gouvernement permet cette position dominante de fait en ne la réglementant pas ? Auquel cas, ça me semble être exactement ce que dit Doctorow (et qui rejoint les revendications de la Quadrature du Net sur cet aspect).

Sais-tu s'il sera possible de détruire son compte passé le 8 février si l'on accepte pas les nouvelles conditions d'utilisation (et à supposer que l'accès à l'appli en soit bloqué, y compris en Union européenne) ?

Voilà, c'est tout, c'est mon commentaire.

(je ne sais plus si la messagerie est encore une mission de service public chez nous, mais jsais pas, j'ai l'impression que ça pourrait en faire partie.)

C'est intéressant, tu as mentionné Threema, Jami, Tox, Delta Chat et Jitsi (j'imagine que tu faisais allusion à Jitsi Meet), mais tu n'as pas parlé une seule fois de XMPP, qui semble pourtant paré à la tâche. Une raison particulière à cela ?

(c'est une vraie question sans arrière-pensée : j'ai des contacts WhatsApp qui me demandent comment me joindre si je m'en vais, et comme j'utilise Conversations par ailleurs je songeais à le leur suggérer, mais ça vaut le coup de regarder ce qui se fait ailleurs)

Tout à fait. Je comptais justement coucher quelques pensées que j'avais sur le sujet dans un journal, notamment sur l'UX des lecteurs de flux (ploum parlait récemment de Flus.io, qui a désormais une variante "sociale" en version bêta), et sur les manières de "tout" suivre, entre les sites qui proposent encore des flux, ceux qui n'en ont pas, les comptes Twitter (que Feeder permet de RSS-ifier, mais c'est un lecteur non-libre), les chaînes YouTube qui utilisent une variante non-standard, etc. Je verrai si ça en vaut la peine !

Je pense qu'il fait allusion au fait que Firefox a supprimé ses fonctionnalités liées aux flux RSS/Atom il y a deux ans, rendant ces derniers beaucoup moins visibles et intéressants à utiliser.

On pourrait ajouter, à leur décharge, que les RSS étaient hélas déjà passés de mode depuis bien longtemps, la plupart des sites les dissimulant, les abandonnant, voire leur préférant un compte Twitter (source : mon expérience personnelle à faire de la curation de blogs de jeux vidéo, une hécatombe). Cela dit, je ne sais pas si c'est ce que lezardbreton voulait dire dans son commentaire, mais j'ai moi-même tendance à déplorer le manque de vigueur dans les engagements récents de Mozilla, surtout depuis l'affaire des DRM, comme le rappelait Jamie Zawinski au moment des licenciements de septembre.

J'ai un problème avec certains aspects de la démarche de suckless ("No novices asking stupid questions"). Mais ça ne m'empêche pas d'en trouver d'autres intéressants.

C'est pour ça que je te trouve dur avec Hundred Rabbits ; avant de me dire qu'ils font "des trucs useless", tu leur as reproché leur mode de vie et leur tenue vestimentaire. Quel est le rapport avec leurs applis ? barmic y voit une incohérence avec leur "démarche globale", mais si cette démarche est juste "bricolons des trucs légers", sans même le côté engagé de suckless, perso je n'y vois aucun mal. Et utiliser un RPi avec 9front comme station de travail, ça me paraît quand même intransigeant niveau minimalisme.

C'est tout de même un peu fort de parler de "truandage" pour qualifier des gens qui montrent ce qu'ils font avec leur Raspberry Pi non ? Ou alors, peut-être qu'on n'a pas vu les mêmes choses, et que je ne suis pas tombé sur les pages où les Hundred Rabbits "posent une morale" et font l'apologie de leur mode de vie, ce qui serait fort de café tout de même, ils vivent sur un bateau !

Par exemple, je ne me vois pas faire l'apologie d'un monde sans voiture et camion en parlant de moi qui n'en ai pas alors que je suis bien content de temps en temps d'être véhiculé par des amis ou de la famille et que je bénéficie de marchandises transportés en camion. Ça ne m'empêche pas de discuter leurs usages, mais mon exemple personnel met bien trop de choses de coté pour être intéressant.

C'est exactement pour ça que je ne me vois pas faire l'apologie d'un monde sans logiciel propriétaire en parlant de moi qui n'en utilise pas, alors que je suis bien content de temps en temps d'être contacté par des amis ou de la famille qui ne savent utiliser que les GAFAM, et que je bénéficie de vidéos hébergées sur YouTube. Néanmoins, ça ne m'interdit pas de comprendre l'intérêt d'un tel monde, à me demander comment il pourrait fonctionner, et à être enthousiaste envers ceux qui bricolent dessus de leur côté. En tout cas, je n'ai pas l'impression de truander les gens ainsi.

Voyons si ils peuvent tenir leur mode de vie sans leur patreon à 1300$ à faire des petits dessins kawai et jeux abscons en low-pixel. D'ailleurs, ont-il une idée du coût de gestion de l'infrastructure de Patreon? Même un raspberry pi nécessite une machinerie de pointe, ils vont faire quoi?

Je ne suis pas sûr de voir le rapport. Utiliser un Raspberry Pi c'est pas minimaliste ? Si tu gagnes trop d'argent tu n'as pas le droit de faire des jeux en pixels ?

Personnellement c'est les bricolages de ces gens-là que j'apprécie, pas nécessairement leur mode de vie. Je ne l'interprète pas comme une injonction du genre "vous devez tous bazarder vos smartphones et passer à 9front sur une board Risc-V en 640x480" ; je le vois plus comme une expérience qu'on peut mener dans son coin. Un peu comme suckless, dont l'élitisme revendiqué me débecte (en plus de leur humour facho) mais qui produisent des trucs intéressants dans leur démarche jusqu'au-boutiste.

Ah et en plus, l'autre moitié d'Hundred Rabbits est sous elementary, donc je doute que ces gens-là soient des sectaires.

Hé, l'informatique ça existait bien avant Windows 95, et on faisait des tas de trucs formidables avec ! Viser une forme de sobriété en s'inspirant des ambitions de cette époque ne me paraît pas saugrenu.

À vrai dire, j'ai assez d'admiration pour ces bricoleurs qui explorent des façons de faire passées de mode. Quelqu'un plus haut faisait la comparaison avec les voitures électriques du début du siècle ; perso, ça me fait penser à ceux qui aiment désosser des vieilles mécaniques dans leurs garages, sans nécessairement espérer s'en servir pour aller tous les jours au boulot, mais juste pour voir comment ça marche et pourquoi ça a été conçu ainsi. Après tout, si ce genre de chose ne m'intéressait pas moi-même, je n'irai pas aussi souvent sur Linuxfr.

Alors là tout de suite il ne me vient rien de précis (je n'ai pas encore de Zettelkasten pour noter tout ça !) mais je peux te suggérer de jeter un œil au mur public du serveur Merveilles, où traînent pas mal de 9-istes et autres geminautes.