Tu as aussi oublier les paquets plf ( http://plf.zarb.org ), mais étant membre du projet, je doit reconnaitre une chose, c'est que les gens s'en foutent, ils prennent plf par reflexe, sans se soucier des raisons qui font que les paquets sont à part, alors qu'un but etait justement de faire prendre conscience aux gens des problémes.
Les gens se foutent de ces questions, savoir ce qui est légal ou pas, l'idée de respecter le droit d'auteurs me fait passer au mieux pour un martien, au pire pour un menteur partout ou j'explique que j'ai jamais utilisé de réseau p2p pour récuper des films ou de la musique de façon illégal.
Et quand je voit la réaction de certains utilisateurs ( http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=211352 , http://mindwarp.net/?p=31 ) , j'ai un peu les boules ( enfin je m'en fout, j'utilise pas ubuntu, donc je m'en fout autant que les réactions des utilsiateurs windows ).
Et la, je ne parle que des choses ou il y a des traces, pas des discussions avec les gens sur irc ou ici. On se moque des gens qui comprennent pas la différence entre un windows crackés et un linux, mais bon, on peut pas leur en vouloir.
( le type qui a lancé le concept de logiciel libre, pour le cas ou c'est pas évident )
D'ailleurs, je noterais que une fois de plus, les gens oublient le reste du monde et réduisent la question à mandriva vs ubuntu.
Hors, il suffit d'aller voir sur distrowatch pour voir qu'il existe d'autres distributions , je cite quelques noms pour la culture personnel de l'ubuntiste qui a posté ce journal, au pif : Fedora, Debian, Opensuse, LFS, Gentoo.
Amusant, si c'est si facile de faire de l'intégration, pourquoi personne ne le fait chez fedora ?
Une volonté de ne pas concurencer la rhel ? Le fait que personne ne s'intéresse à ça dans la communauté ? Le fait que ça ne rentre pas dans les objectifs ( tout comme "assurer un semblant de stablité en évitant de tout peter, même si on aime bien faire chier nvidia" )
> Mozilla est la rolls des navigateurs globalement.
Tu veut dire par la que c'est une bagnole cher et peu adapté à la conduite en ville ou il faut un chauffeur pour faire classe, et que la plupart des gens ne peuvent pas se payer, et qui prends de la place dans le garage ?
Même si il y en avait, les gens s'en foutent, c'est un fait déprimant, mais ç'est un fait.
Le jour ou on m'a traité d'intégriste pour avoir refusé d'aider quelqu'un à installer son driver nvidia et lui avoir expliqué pourquoi je refusait, ça m'a calmé quand à mes idées d'éveil des gens au libre.
Dans la mesure ou la norme fait 6000 pages, ( pour comparer "perl en action en fait 900, et c'est le plus gros bouquin d'info que j'ai trouvé, donc, pour visualiser, tu prends le plus gros bouquin d'info que tu as , et tu en prends 6 ou 7 ), je pense que oui, ç'est long.
De plus, la norme définit un format qu'on ne peut pas valider complétement via des moyens normaux ( ie, les bitfields, on ne peut pas dire en xml ce champ doit pas dépasser XX car c'est un bitfield de 3 bit" ), ou justement les bitfields ne sont pas des constantes nommés ( encore une fois, expliqué ici http://www.robweir.com/blog/2006/10/bit-about-bit-with-bits.(...) ). Le manque de validation fait que tu ne sait pas si le fichier entrant est correct ou pas, et pire, tu ne peut pas savoir si tu produit un document correct en sortie à 100%
Et pour finir, les bitfields poseront des problémes certains lors du portage sur des archis ou l'ordre des octets ( endianess : http://fr.wikipedia.org/wiki/Endianness ) différente du i386, comme le ppc, ce qui bien sur va générer des bugs et faire perdre du temps aux developpeurs soucieux de la portabilité ( cad, tout ceux de distributions comme debian, fedora, gentoo, et qui vont faire des rapports de bugs ), et je suis sur à parier qu'il faudra un certains temps avant que tout les problémes soient corrigés et découvert de maniére empirique avec des corrections sans doute différentes ( et générant des fichiers non validés à 100% ).
Et ça, c'est juste sur la base des bitfields, peut être que les 6000 pages du standard cachent d'autres problémes du même genre .
Et de toute façon, novell, dans le cadre de l'accord avec MS, bosse sur le support en question. Les gens ont fait du reverse engineering pour comprendre le format word, qui est quand compliqué, avec la quasi-réimplementation d'un systéme de fichier ( http://sc.openoffice.org/compdocfileformat.pdf ), comme souvent dans les systémes d'archives ( genre le .pak de quake, etc ), en plus de la nécessité de comprendre le format des informations, donc bon, avoir 6000 pages de documentations ne peut pas vraiment être pire.
Bien sur, il ne reste plus qu'à la communauté du libre que de mettre en avant le fait que l'odf, c'est quand même plus facile à supporter, et d'installer autant que possible le convertisseur sur word, http://odf-converter.sourceforge.net/download.html chez les autres.
Je trouve l'interview assez gonflé.
"Although Ulteo is based on Debian and Ubuntu, its packages "have been reconditioned and the final result is regenerated from sources.""
L'examen des sources bzr montre que finalement, il y a trés peu de changement commités dans leur dépot ( bzr.ulteo.com , faut fouillé à gauche et à droite ), mais en plus, un dpkg -l sur une ulteo montre qu'il y a moins de 15 paquets portant la marque d'une recompile ulteo.
"As a result, users who install Ulteo to a hard drive will have to wait to see Yuch and UGD in action. Many features, too, are waiting to be implemented, such as the ability to upgrade from CDs, or to install to a hard drive with more than a single partition other than the swap"
Bien sur, il y a ubiquity sur le livecd, mais peut etre que des morceaux de code ont été enlevés au pif, car je pense quand même que l'outil est capable de le faire.
"Ulteo is not backed by any venture capital, although Notix Technical Solutions provides some support for the project's Web site"
Bon, il faut savoir que notix technical solution, c'est une boite qui fait de tout, du spyware removal, de la reparation de pc , du reseau, du consulting, etc etc ( cf leur site web ). Je vous laisse ensuite juger sur ces infos.
"working on the project has clearly renewed his interest in computing after the bitterness of his departure from Mandriva" , c'est vrai qu'aprés avoir fait pendant 1 ou 2 ans une boite spécialisé dans les news autour du monde de la musique ( Cosmosonic, source wikipeida, et societé.com ), refaire de l'info a du le changer.
Ça marche dans qemu, ce qui me permet de donner des infos en primeur :
1) c'est basé sur ubuntu, sans doute kubuntu. Il y a des paquets kde, et des trucs plus douteux, comme evms, esd, bogofilter, mais ça doit surement être des dépendances installés par défaut.
2) les amoureux de la gpl apprendront que java est par défaut, en version 1.5, et qu'il n'y a pas de pilotes proprios, à premiére vu ( pas nvidia, en tout cas )
3) le noyau est un 2.6.15, éprouvé par le temps
4) la grande nouveauté, c'est le ugd, un demon lancé au boot, qui va chercher les mises à jour via apt, mais pas forcément au niveau des paquets. J'ai quand même découvert le protocole zsync. Le systeme peut mettre à jour le livecd entiérement, si j'ai bien compris le code . Il y a egalement en préparation la possiblité de revenir en arriére :
#FIXME:
# restore previous state
Le démon est en python, et il posséde une interface en cli appelé ugd-get, pour faire lamise à jour à la main, pour le cas ou.
Bon, si quelqu'un a un screenshot, moi, j'ai pas eu la patience.
> Sauf que... la 3D ne sert pas uniquement pour jouer.
> Oui, il y a des gens qui travaillent avec, qui réalisent des animations, voire
> des films.
Et j'ai dit le contraire ?
J'ai noté qu'on se sert de l'argument du travail, mais dans un majorité des cas, le pilote nvidia ne sert pas pour le travail. J'ai pas dit "jamais".
J'ai rarement vu des gens qui s'en servent pour ça, ou du moins, beaucoup moins que des gens qui s'en servent pour les jeux, pour xgl. J'ai pas dit que ça n'existe pas, juste que c'est minoritaire, en partie grace à l'afflux de windowsiens qui ont découvert les joies du lib^W bureau 3d qui fait pouet pouet.
J'ai pas parlé d'autre chose de ça, j'ai pas dit "les gens qui utilisent du cisco sont des méchants", ni "les gens qui utilisent word et qui ne démissionnent pas de leur boite sont des pourris qui ont vendus leur ame".
J'ai juste protesté sur le fait que l'argument "travail == proprio" est bidon, au moins dans certains cas, à commencer par le mien ( ce qui rends cette vérité non universelle, et donc à mon sens, fausse ).
Se réfugier derriére l'argument du travail, ç'est bien souvent n'importe quoi. Faut avoir le courage de ses opinions, et dire simplement "j'utilise pas les drivers libres car je trouve que c'est de la merde, et à choisir, je préfere le proprio".
Ça, c'est honnéte. Forcément, ça nécessite un peu plus de courage que "j'ai besoin dans le cadre de mon travail, j'ai pas le choix".
Et pour répondre à la question des drivers, on choisit aussi nos serveurs pour que ça tourne sans drivers proprio, car curieusement, on a peur que grsec leur pose probléme, et que l'absence de modules en pose aussi. Quand à ma station de travail, c'est une pauvre machine avec un pilote sis900, on a pas du gigabit pour tous.
Bosser sur mon pc dans le cadre de mon travail d'administrateur réseau/systéme, si ça t'éclaire
J'ai jamais dit que
1) c'est applicable à tout le monde
2) applicable à tout les situations
J'ai juste dit "on peut bosser sans proprio", pas "on peut tous bosser sans proprio", ni même "on doit tous bosser sans proprio".
C'est la proposition inverse de "on peut pas bosser sans proprio", qui était quand même le point que j'ai critiqué dans le commentaire plus haut.
> Ouhais enfin il y a aussi des gens qui bossent donc ce serait parfait un monde
> ou linux sera entierement avec du code ouvert sans blob binaire
ah oui,le type qui mets le driver proprio nvidia/ati, c'est pour bosser dans 90% du temps, il en a besoin pour Xgl, outil de travail et de productivité, il en a besoin pour bzflag et tremoulous, qui rentre dans la partie "cohésion d'équipe".
Ce genre d'argument, c'est splendide,ça sous entend que :
1) tout les autres ne bossent pas. C'est gentil, mais j'arrive à bosser avec un minimum de logiciel proprio sur mon pc, comprendre quasiment zero. Dire qu'on peut pas bosser sans logiciel proprio, c'est tout simplement dire que le libre n'est pas viable du tout aussi bien sur un poste client pour travailler, ce qui n'est pas vraiment mon expérience.
2) c'est un argument creux qu'on peut reprendre sur n'importe quoi : "moi aussi, j'aimrerais bien polluer moins, mais il y en a qui bosse, et donc c'est mieux que je conduisse mon véhicule qui pollue qu'un véhicule qui pollue beaucoup plus".
C'est plus de l'ordre de "me faite pas chier" plutot que "oui, je sais qu'il y a ça qui est moralement pas top, et je vais tenter de faire mieux".
Franchement, quelqu'un pointe un probléme, et la réponse ? "ne le pointe, pas, on veut pas le voir !".
Les gens ont peur de quoi, qu'on leur fasse ... des reproches ?
Que les gens comprennent qu'il y a un probléme, qu'ils cherchent à le régler ?
Voir même, qu à force d'avoir cette attitude, les devs proprios quittent le libre, que nvidia arréte de faire ses drivers ? Et si ça arrive, le probléme n'est pas justement celui qu'on veut éviter avec le libre, à savoir l'indépendance ?
1) un grand nombre de personnes ont vraiment besoin de couper le son
2) si oui, pourquoi
Si çla réponse au point 2 est que la musique devient ennuyeuse à force pour un grand nombre de gens, alors, il vaut mieux la supprimer completement que de mettre une musique par défaut.
Si c'est un probléme avec la musique elle même, alors, il faut la changer.
Dans les 2 cas, une option n'est pas une vraie solution, juste un truc qui masquerais un vrai probléme.
mais sinon, c'est vrai que je ne me plaint pas que les gens restent sous windows si ç'est pour éviter qu'ils agissent comme des windowsiens sur linux.
J'ai pas envie d'un monde ou les boites comme nvidia font la pluie et le beau temps au gré de leur choix, des sorties de leur pilotes proprio, et de divers accords avec des groupes.
j'ai pas envie que des softs proprio, douteux, surprotégés et fermés comme skype retarde l'avancé du libre pour des raisons comme "on supporte pas alsa ou la derniére glibc" . Et ça, c'est typiquement ce qui se passe sur windows, et ce qui risque d'arriver sur linux.
> Désolé si je me fais mal comprendre, je ne suis très reconnaissant du travail
> fourni, mais le côté "je mets plein d'options en ligne de commande et si les gens
> veulent pas s'en servir c'est leur problème." est "suicidaire" si on veux qu'un
> logiciel soit utilisé par le plus grand nombre.
Trés clairement, avoir des tonnes d'options dans le menu est indispensable pour que frozen bubble soit utilsable par tous...
Faut vous réveiller, on parle d'option pour couper le son, ç'est pas ça qui va rendre le jeu completement inaccessible aux gens et obscur pour le plus grand nombre.
De plus, avoir un menu non encombré d'options est un pas vers une plus grand utilisabilité. Il suffit de voir les HIG gnome et l'esprit de ses devs.
Il veut surement dire un coté debian avec une féderation de distro comme le dcc, que ubuntu a visiblement refusé ( http://www.zarb.org/~misc/ubuntu.txt ) et par la même, quasiment enteré ( mepis venant de rejoindre la bande des joyeux ubuntistes : http://www.mepis.org/node/9454 ), et à s'intégrer dans un ecosystéme décentralisé autour du libre
Le coté fédérateur de launchpad est une illustration de cette volonté, surtout quand on le compare avec le coté decentralisé de l'outil de gestion de version bzr.
Pour moi, il faut plutot bosser sur l'interopérabilité entre les bugs systems ( genre un format xml pour décrire un bug, une interface pour les lister tous, et un ou plusieurs moteurs de recherches pour chercher dans les bugs systems comme koders/googlecode/gonzui pour le code ), et un format commun de description de patch qui s'appuie sur le format précedant.
Centraliser tout autour d'une unique plateforme ne marcheras pas, pas plus que de mettre tout les developpements sur sourceforge.
Oui, mais il faut voir que bittorrent permet d'offrir les versions plus tot.
Sans bittorrent, tout les gens attendraient surement aussi longtemps qu'avant pour le ftp ( mais la plupart des gens ne le réalisent pas, et voit juste qu'ils ont du retard par rapport à d'autres )
La question n'est pas vraiment de savoir si ubuntu veut ou non, mais de savoir si ça va arriver ou non. Je doute que le but soit d'etre debian pour être devant debian, mais plutot que ça sera une conséquence de la stratégie de canonical et des propres problémes de la distribution.
Ce que canonical a visé via ubuntu, c'est d'abord le poste utilisateur, c'etait pas trop dur de passer devant debian à ce niveau .
Pour eux, c'est la premiére partie du plan, gagner des parts de marché via un marketing efficace ( cds gratuits, communication poussé ), un os qui évite la dispersion ( malgré la presence de nombreux dérivés ), et des releases réguliéres, n'hésitant pas à faire des choix sur des sujets qui divisent debian ( distribution de non libre par exemple ).
Une fois une base d'utilisateurs suffisante en place, la deuxiéme partie, c'est de former des developpeurs. Pour ça, simple, python par défaut avec de la doc, et se baser sur des outils comme bzr ou launchpad.
Il suffit de voir le nombre de player mp3 en python qui sont la pour remplacer amarok ( listen, quodlibet, fuplayer, exail ), et la plupart viennent d'ubuntistes ( http://fuplayer.org/,http://listengnome.free.fr/,http://www.sacredchao.net/quodlibet ), cf la présence quasi systématique de paquet pour dapper. Les 3/4 sont la parce que il n'y avait rien de bien avant sous gnome, et fait par des gens dont c'est le premier projet.
L'autre partie du plan, c'est les serveurs. Canonical a suffisament mis en avant le fait que la 6.06 serait maintenu pendant des années, qu'elle etait serveur ready ( comprendre il y a une option pour installer apache + php uniquement ).
Mais c'est pas une partie indispensable, et je me demande comment canonical va assurer ceci avec les nombreux bugs du 2.6, ou la présence de paquet comme mozilla-firefox ( qui impacte yelp et epiphany, qui dépend surement de tonnes de libraries, une vraie joie )
La 3eme partie, qui n'est pas encore techniquement fini, c'est de faciliter les dérivés. Ce point dépend du point 2, et pour etayer ma théorie, on retrouve launchpad, qui veut être la plateforme de référence, non liberé pour éviter la dispersion et pour combattre rh et progeny ( http://azure.humbug.org.au/~aj/blog/2005/09/04 ). Et bzr. Bzr-ng, outil de fork , car aprés tout, c'est le concept qui propulse les vcs distribués.
En gros, ce que veut canonical, c'est offrir une plateforme, comme le dcc, mais sans les autres ( progeny etant la boite de ian murdock, fondateur de debian et du dcc ).
A terme, ubuntu n'auras surement plus besoin de debian. Avec suffisament de MOTU, formé via des cours sur irc ( https://wiki.ubuntu.com/MOTU/School ), la distribution pourra éviter de reprendre les paquets debian, et maintenir directement ses propres paquets.
Ayant des contraintes moins fortes en termes d'architectures, et n'hésitant pas à aller de l'avant lors des migrations ( un peu comme fedora à ce niveau), il n'y aura pas besoin de 900 personnes pour maintenir la distribution ( il suffit de voir fedora extras ou mandriva pour s'en convaincre ).
Peut être que debian va s'en sortir, peut être pas. Je doute que ubuntu coule debian, voir même que ça soit le but; Comme dirait Linus, ça ne serait qu'un effet de bord imprévu ( http://en.wikiquote.org/wiki/Linus_Torvalds ).
Au contraire, debian va surement ressortir différente de la crise, enfin, je l'espere pour eux.
> ubuntu reussit la ou debian s'est tuojours plantee?
> ben tant mieux, tout le monde y gagne.
Tout le monde sauf peut être debian, de leur point de vue. Et encore, à part pour les histoires de soft proprio sur les cds, je voit pas vraiment ce qui géne les debianneux ( et bien sur le manque de reconnaissance de la part de canonical http://blog.madduck.net/debian/2006.05.24-ubuntu-and-debian, même si c'est corrigé depuis ).
Peut être que les boites qui bossent sur debian ont peur de perdre le controle devant la commercialisation de la distro ( http://www.think-underground.com/index.php/2006/08/05/325-ub(...) ) si jamais ubuntu supplante debian ( douteux, mais bon, pourquoi pas ? )
[^] # Re: Ma réponse
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Question suicidaire. Évalué à 4.
Les gens se foutent de ces questions, savoir ce qui est légal ou pas, l'idée de respecter le droit d'auteurs me fait passer au mieux pour un martien, au pire pour un menteur partout ou j'explique que j'ai jamais utilisé de réseau p2p pour récuper des films ou de la musique de façon illégal.
Si personne ne rale nulle part ou ne parle de la différence, ça va dériver comme le fait remarquer un des developeurs ubuntu :
http://www.netsplit.com/blog/articles/2006/11/27/slippery-sl(...)
Et au final, ça inquiéte quand même des gens ( http://www.kryogenix.org/days/2006/12/13/free-ubuntu , http://jonathancarter.co.za/yes-bring-the-bling-but-please-d(...) ) chez canonical, mais bon, ça ne suffit pas.
Et quand je voit la réaction de certains utilisateurs ( http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=211352 , http://mindwarp.net/?p=31 ) , j'ai un peu les boules ( enfin je m'en fout, j'utilise pas ubuntu, donc je m'en fout autant que les réactions des utilsiateurs windows ).
Et la, je ne parle que des choses ou il y a des traces, pas des discussions avec les gens sur irc ou ici. On se moque des gens qui comprennent pas la différence entre un windows crackés et un linux, mais bon, on peut pas leur en vouloir.
[^] # Re: différentes versions...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Question suicidaire. Évalué à 4.
http://thomas.apestaart.org/gallery/main.php?g2_itemId=14498
( le type qui a lancé le concept de logiciel libre, pour le cas ou c'est pas évident )
D'ailleurs, je noterais que une fois de plus, les gens oublient le reste du monde et réduisent la question à mandriva vs ubuntu.
Hors, il suffit d'aller voir sur distrowatch pour voir qu'il existe d'autres distributions , je cite quelques noms pour la culture personnel de l'ubuntiste qui a posté ce journal, au pif : Fedora, Debian, Opensuse, LFS, Gentoo.
Je lui conseille aussi de chercher les discussions précedentes ( http://linuxfr.org/~pterjan/21841.html et surtout http://fasmz.org/~pterjan/blog/?date=20060609 )
[^] # Re: bonne phrase !
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un bureau 3D dans la poche !. Évalué à 4.
Une volonté de ne pas concurencer la rhel ? Le fait que personne ne s'intéresse à ça dans la communauté ? Le fait que ça ne rentre pas dans les objectifs ( tout comme "assurer un semblant de stablité en évitant de tout peter, même si on aime bien faire chier nvidia" )
[^] # Re: bonne phrase !
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un bureau 3D dans la poche !. Évalué à 3.
[^] # Re: Troll
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un bureau 3D dans la poche !. Évalué à 7.
Tu veut dire par la que c'est une bagnole cher et peu adapté à la conduite en ville ou il faut un chauffeur pour faire classe, et que la plupart des gens ne peuvent pas se payer, et qui prends de la place dans le garage ?
[^] # Re: Troll
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un bureau 3D dans la poche !. Évalué à 5.
Le jour ou on m'a traité d'intégriste pour avoir refusé d'aider quelqu'un à installer son driver nvidia et lui avoir expliqué pourquoi je refusait, ça m'a calmé quand à mes idées d'éveil des gens au libre.
[^] # Re: Boot USB ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un bureau 3D dans la poche !. Évalué à 4.
[^] # Re: Question
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Normalisation des formats de fichiers des suites bureautiques. Évalué à 10.
De plus, la norme définit un format qu'on ne peut pas valider complétement via des moyens normaux ( ie, les bitfields, on ne peut pas dire en xml ce champ doit pas dépasser XX car c'est un bitfield de 3 bit" ), ou justement les bitfields ne sont pas des constantes nommés ( encore une fois, expliqué ici http://www.robweir.com/blog/2006/10/bit-about-bit-with-bits.(...) ). Le manque de validation fait que tu ne sait pas si le fichier entrant est correct ou pas, et pire, tu ne peut pas savoir si tu produit un document correct en sortie à 100%
Et pour finir, les bitfields poseront des problémes certains lors du portage sur des archis ou l'ordre des octets ( endianess : http://fr.wikipedia.org/wiki/Endianness ) différente du i386, comme le ppc, ce qui bien sur va générer des bugs et faire perdre du temps aux developpeurs soucieux de la portabilité ( cad, tout ceux de distributions comme debian, fedora, gentoo, et qui vont faire des rapports de bugs ), et je suis sur à parier qu'il faudra un certains temps avant que tout les problémes soient corrigés et découvert de maniére empirique avec des corrections sans doute différentes ( et générant des fichiers non validés à 100% ).
Et ça, c'est juste sur la base des bitfields, peut être que les 6000 pages du standard cachent d'autres problémes du même genre .
Et de toute façon, novell, dans le cadre de l'accord avec MS, bosse sur le support en question. Les gens ont fait du reverse engineering pour comprendre le format word, qui est quand compliqué, avec la quasi-réimplementation d'un systéme de fichier ( http://sc.openoffice.org/compdocfileformat.pdf ), comme souvent dans les systémes d'archives ( genre le .pak de quake, etc ), en plus de la nécessité de comprendre le format des informations, donc bon, avoir 6000 pages de documentations ne peut pas vraiment être pire.
Bien sur, il ne reste plus qu'à la communauté du libre que de mettre en avant le fait que l'odf, c'est quand même plus facile à supporter, et d'installer autant que possible le convertisseur sur word, http://odf-converter.sourceforge.net/download.html chez les autres.
[^] # Re: test de farvardin...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ulteo : Test PC Inpact et interview de GD. Évalué à 7.
Le ugd ne fait rien, les autres changements, c'est les bookmarks, le fond d'écran, le splash screen.
[^] # Re: Autre interview mais en anglais
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ulteo : Test PC Inpact et interview de GD. Évalué à 10.
"Although Ulteo is based on Debian and Ubuntu, its packages "have been reconditioned and the final result is regenerated from sources.""
L'examen des sources bzr montre que finalement, il y a trés peu de changement commités dans leur dépot ( bzr.ulteo.com , faut fouillé à gauche et à droite ), mais en plus, un dpkg -l sur une ulteo montre qu'il y a moins de 15 paquets portant la marque d'une recompile ulteo.
"As a result, users who install Ulteo to a hard drive will have to wait to see Yuch and UGD in action. Many features, too, are waiting to be implemented, such as the ability to upgrade from CDs, or to install to a hard drive with more than a single partition other than the swap"
Bien sur, il y a ubiquity sur le livecd, mais peut etre que des morceaux de code ont été enlevés au pif, car je pense quand même que l'outil est capable de le faire.
"Ulteo is not backed by any venture capital, although Notix Technical Solutions provides some support for the project's Web site"
Bon, il faut savoir que notix technical solution, c'est une boite qui fait de tout, du spyware removal, de la reparation de pc , du reseau, du consulting, etc etc ( cf leur site web ). Je vous laisse ensuite juger sur ces infos.
"working on the project has clearly renewed his interest in computing after the bitterness of his departure from Mandriva" , c'est vrai qu'aprés avoir fait pendant 1 ou 2 ans une boite spécialisé dans les news autour du monde de la musique ( Cosmosonic, source wikipeida, et societé.com ), refaire de l'info a du le changer.
[^] # Re: excellent
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Microsoft blackboulé par big blue. Évalué à 7.
http://www.robweir.com/blog/2006/10/bit-about-bit-with-bits.(...) et ça http://www.robweir.com/blog/2006/10/leap-back.html
En fait, le probléme avec l'ecma est expliqué dans le blog : http://www.robweir.com/blog/2006/12/how-to-write-standard-if(...)
[^] # Re: -
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ulteo. Évalué à 2.
http://nanardon.zarb.org/cgi-bin/viewcvs.cgi/trunk/fr/octoz?(...)
[^] # Re: Pas dans VMWare visiblement...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ulteo. Évalué à 3.
http://bzr.ulteo.com/archive/ulteo/pool/main/
ou l'interface du build daemon : http://bzr.ulteo.com/buildd/.
Et bien sur, les depots bzr, comme http://bzr.ulteo.com/repos/ugd/mainline/, suffit de faire bzr branch http://bzr.ulteo.com/repos/ugd/mainline/ pour y accéder.
[^] # Re: Pas dans VMWare visiblement...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ulteo. Évalué à 6.
1) c'est basé sur ubuntu, sans doute kubuntu. Il y a des paquets kde, et des trucs plus douteux, comme evms, esd, bogofilter, mais ça doit surement être des dépendances installés par défaut.
2) les amoureux de la gpl apprendront que java est par défaut, en version 1.5, et qu'il n'y a pas de pilotes proprios, à premiére vu ( pas nvidia, en tout cas )
3) le noyau est un 2.6.15, éprouvé par le temps
4) la grande nouveauté, c'est le ugd, un demon lancé au boot, qui va chercher les mises à jour via apt, mais pas forcément au niveau des paquets. J'ai quand même découvert le protocole zsync. Le systeme peut mettre à jour le livecd entiérement, si j'ai bien compris le code . Il y a egalement en préparation la possiblité de revenir en arriére :
#FIXME:
# restore previous state
Le démon est en python, et il posséde une interface en cli appelé ugd-get, pour faire lamise à jour à la main, pour le cas ou.
Bon, si quelqu'un a un screenshot, moi, j'ai pas eu la patience.
[^] # Re: Packages concernés?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche gNewSense 1.0 : nouvelle distribution entièrement libre. Évalué à 10.
> Oui, il y a des gens qui travaillent avec, qui réalisent des animations, voire
> des films.
Et j'ai dit le contraire ?
J'ai noté qu'on se sert de l'argument du travail, mais dans un majorité des cas, le pilote nvidia ne sert pas pour le travail. J'ai pas dit "jamais".
J'ai rarement vu des gens qui s'en servent pour ça, ou du moins, beaucoup moins que des gens qui s'en servent pour les jeux, pour xgl. J'ai pas dit que ça n'existe pas, juste que c'est minoritaire, en partie grace à l'afflux de windowsiens qui ont découvert les joies du lib^W bureau 3d qui fait pouet pouet.
J'ai pas parlé d'autre chose de ça, j'ai pas dit "les gens qui utilisent du cisco sont des méchants", ni "les gens qui utilisent word et qui ne démissionnent pas de leur boite sont des pourris qui ont vendus leur ame".
J'ai juste protesté sur le fait que l'argument "travail == proprio" est bidon, au moins dans certains cas, à commencer par le mien ( ce qui rends cette vérité non universelle, et donc à mon sens, fausse ).
Se réfugier derriére l'argument du travail, ç'est bien souvent n'importe quoi. Faut avoir le courage de ses opinions, et dire simplement "j'utilise pas les drivers libres car je trouve que c'est de la merde, et à choisir, je préfere le proprio".
Ça, c'est honnéte. Forcément, ça nécessite un peu plus de courage que "j'ai besoin dans le cadre de mon travail, j'ai pas le choix".
Et pour répondre à la question des drivers, on choisit aussi nos serveurs pour que ça tourne sans drivers proprio, car curieusement, on a peur que grsec leur pose probléme, et que l'absence de modules en pose aussi. Quand à ma station de travail, c'est une pauvre machine avec un pilote sis900, on a pas du gigabit pour tous.
[^] # Re: Packages concernés?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche gNewSense 1.0 : nouvelle distribution entièrement libre. Évalué à 2.
J'ai jamais dit que
1) c'est applicable à tout le monde
2) applicable à tout les situations
J'ai juste dit "on peut bosser sans proprio", pas "on peut tous bosser sans proprio", ni même "on doit tous bosser sans proprio".
C'est la proposition inverse de "on peut pas bosser sans proprio", qui était quand même le point que j'ai critiqué dans le commentaire plus haut.
[^] # Re: Packages concernés?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche gNewSense 1.0 : nouvelle distribution entièrement libre. Évalué à 9.
> ou linux sera entierement avec du code ouvert sans blob binaire
ah oui,le type qui mets le driver proprio nvidia/ati, c'est pour bosser dans 90% du temps, il en a besoin pour Xgl, outil de travail et de productivité, il en a besoin pour bzflag et tremoulous, qui rentre dans la partie "cohésion d'équipe".
Ce genre d'argument, c'est splendide,ça sous entend que :
1) tout les autres ne bossent pas. C'est gentil, mais j'arrive à bosser avec un minimum de logiciel proprio sur mon pc, comprendre quasiment zero. Dire qu'on peut pas bosser sans logiciel proprio, c'est tout simplement dire que le libre n'est pas viable du tout aussi bien sur un poste client pour travailler, ce qui n'est pas vraiment mon expérience.
2) c'est un argument creux qu'on peut reprendre sur n'importe quoi : "moi aussi, j'aimrerais bien polluer moins, mais il y en a qui bosse, et donc c'est mieux que je conduisse mon véhicule qui pollue qu'un véhicule qui pollue beaucoup plus".
C'est plus de l'ordre de "me faite pas chier" plutot que "oui, je sais qu'il y a ça qui est moralement pas top, et je vais tenter de faire mieux".
Franchement, quelqu'un pointe un probléme, et la réponse ? "ne le pointe, pas, on veut pas le voir !".
Les gens ont peur de quoi, qu'on leur fasse ... des reproches ?
Que les gens comprennent qu'il y a un probléme, qu'ils cherchent à le régler ?
Voir même, qu à force d'avoir cette attitude, les devs proprios quittent le libre, que nvidia arréte de faire ses drivers ? Et si ça arrive, le probléme n'est pas justement celui qu'on veut éviter avec le libre, à savoir l'indépendance ?
[^] # Re: missing packages !
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Frozen-Bubble 2. Évalué à 1.
1) un grand nombre de personnes ont vraiment besoin de couper le son
2) si oui, pourquoi
Si çla réponse au point 2 est que la musique devient ennuyeuse à force pour un grand nombre de gens, alors, il vaut mieux la supprimer completement que de mettre une musique par défaut.
Si c'est un probléme avec la musique elle même, alors, il faut la changer.
Dans les 2 cas, une option n'est pas une vraie solution, juste un truc qui masquerais un vrai probléme.
mais sinon, c'est vrai que je ne me plaint pas que les gens restent sous windows si ç'est pour éviter qu'ils agissent comme des windowsiens sur linux.
J'ai pas envie d'un monde ou les boites comme nvidia font la pluie et le beau temps au gré de leur choix, des sorties de leur pilotes proprio, et de divers accords avec des groupes.
j'ai pas envie que des softs proprio, douteux, surprotégés et fermés comme skype retarde l'avancé du libre pour des raisons comme "on supporte pas alsa ou la derniére glibc" . Et ça, c'est typiquement ce qui se passe sur windows, et ce qui risque d'arriver sur linux.
[^] # Re: missing packages !
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Frozen-Bubble 2. Évalué à 1.
> fourni, mais le côté "je mets plein d'options en ligne de commande et si les gens
> veulent pas s'en servir c'est leur problème." est "suicidaire" si on veux qu'un
> logiciel soit utilisé par le plus grand nombre.
Trés clairement, avoir des tonnes d'options dans le menu est indispensable pour que frozen bubble soit utilsable par tous...
Faut vous réveiller, on parle d'option pour couper le son, ç'est pas ça qui va rendre le jeu completement inaccessible aux gens et obscur pour le plus grand nombre.
De plus, avoir un menu non encombré d'options est un pas vers une plus grand utilisabilité. Il suffit de voir les HIG gnome et l'esprit de ses devs.
[^] # Re: Bravo !
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Frozen-Bubble 2. Évalué à 7.
Même si je me suis fait completement écrasé par ma partenaire de jeu hier soir dans la nuit, n'est ce pas scara :)
Pour le moment, les serveurs sont trés peu chargés, je m'attendait à un rush bien plus important.
[^] # Re: Linbox & Mandriva
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva et les services. Évalué à 6.
Pas comme mark shuttleworth, qui vise à mettre ubuntu comme provider unique ( http://www.osnews.com/comment.php?news_id=16081 ), en chapotant tout directement sous canonical.
Le coté fédérateur de launchpad est une illustration de cette volonté, surtout quand on le compare avec le coté decentralisé de l'outil de gestion de version bzr.
Pour moi, il faut plutot bosser sur l'interopérabilité entre les bugs systems ( genre un format xml pour décrire un bug, une interface pour les lister tous, et un ou plusieurs moteurs de recherches pour chercher dans les bugs systems comme koders/googlecode/gonzui pour le code ), et un format commun de description de patch qui s'appuie sur le format précedant.
Centraliser tout autour d'une unique plateforme ne marcheras pas, pas plus que de mettre tout les developpements sur sourceforge.
Voila, le troll est assez détaillé ?
[^] # Re: Diffusion à tous en même temps
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal La mandriva 2007 est sortie.. Évalué à 3.
Sans bittorrent, tout les gens attendraient surement aussi longtemps qu'avant pour le ftp ( mais la plupart des gens ne le réalisent pas, et voit juste qu'ils ont du retard par rapport à d'autres )
[^] # Re: Surprise !
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2007 disponible pour tous. Évalué à 5.
( kernel-linus )
[^] # Re: Dans la même famille
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu ne pourrait pas exister sans Debian. Évalué à 8.
Ce que canonical a visé via ubuntu, c'est d'abord le poste utilisateur, c'etait pas trop dur de passer devant debian à ce niveau .
Pour eux, c'est la premiére partie du plan, gagner des parts de marché via un marketing efficace ( cds gratuits, communication poussé ), un os qui évite la dispersion ( malgré la presence de nombreux dérivés ), et des releases réguliéres, n'hésitant pas à faire des choix sur des sujets qui divisent debian ( distribution de non libre par exemple ).
Une fois une base d'utilisateurs suffisante en place, la deuxiéme partie, c'est de former des developpeurs. Pour ça, simple, python par défaut avec de la doc, et se baser sur des outils comme bzr ou launchpad.
Il suffit de voir le nombre de player mp3 en python qui sont la pour remplacer amarok ( listen, quodlibet, fuplayer, exail ), et la plupart viennent d'ubuntistes ( http://fuplayer.org/, http://listengnome.free.fr/, http://www.sacredchao.net/quodlibet ), cf la présence quasi systématique de paquet pour dapper. Les 3/4 sont la parce que il n'y avait rien de bien avant sous gnome, et fait par des gens dont c'est le premier projet.
L'autre partie du plan, c'est les serveurs. Canonical a suffisament mis en avant le fait que la 6.06 serait maintenu pendant des années, qu'elle etait serveur ready ( comprendre il y a une option pour installer apache + php uniquement ).
Mais c'est pas une partie indispensable, et je me demande comment canonical va assurer ceci avec les nombreux bugs du 2.6, ou la présence de paquet comme mozilla-firefox ( qui impacte yelp et epiphany, qui dépend surement de tonnes de libraries, une vraie joie )
La 3eme partie, qui n'est pas encore techniquement fini, c'est de faciliter les dérivés. Ce point dépend du point 2, et pour etayer ma théorie, on retrouve launchpad, qui veut être la plateforme de référence, non liberé pour éviter la dispersion et pour combattre rh et progeny ( http://azure.humbug.org.au/~aj/blog/2005/09/04 ). Et bzr. Bzr-ng, outil de fork , car aprés tout, c'est le concept qui propulse les vcs distribués.
En gros, ce que veut canonical, c'est offrir une plateforme, comme le dcc, mais sans les autres ( progeny etant la boite de ian murdock, fondateur de debian et du dcc ).
A terme, ubuntu n'auras surement plus besoin de debian. Avec suffisament de MOTU, formé via des cours sur irc ( https://wiki.ubuntu.com/MOTU/School ), la distribution pourra éviter de reprendre les paquets debian, et maintenir directement ses propres paquets.
Ayant des contraintes moins fortes en termes d'architectures, et n'hésitant pas à aller de l'avant lors des migrations ( un peu comme fedora à ce niveau), il n'y aura pas besoin de 900 personnes pour maintenir la distribution ( il suffit de voir fedora extras ou mandriva pour s'en convaincre ).
Peut être que debian va s'en sortir, peut être pas. Je doute que ubuntu coule debian, voir même que ça soit le but; Comme dirait Linus, ça ne serait qu'un effet de bord imprévu ( http://en.wikiquote.org/wiki/Linus_Torvalds ).
Au contraire, debian va surement ressortir différente de la crise, enfin, je l'espere pour eux.
[^] # Re: Ubuntu & debian
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu par ci, ubuntu par là.... Évalué à 2.
c'est pas à moi qu'il faut le dire, c'est aux gens de debian :)
Surtout que c'etait prévisible :
http://lists.debian.org/debian-devel/2003/08/msg00389.html
> ubuntu reussit la ou debian s'est tuojours plantee?
> ben tant mieux, tout le monde y gagne.
Tout le monde sauf peut être debian, de leur point de vue. Et encore, à part pour les histoires de soft proprio sur les cds, je voit pas vraiment ce qui géne les debianneux ( et bien sur le manque de reconnaissance de la part de canonical http://blog.madduck.net/debian/2006.05.24-ubuntu-and-debian, même si c'est corrigé depuis ).
Peut être que les boites qui bossent sur debian ont peur de perdre le controle devant la commercialisation de la distro ( http://www.think-underground.com/index.php/2006/08/05/325-ub(...) ) si jamais ubuntu supplante debian ( douteux, mais bon, pourquoi pas ? )