> Donc pour toi, tout celà devrait se résumer à "GD ne devrait pas la rammener.
> Il n'a rien fait pour le libre".
Tu résumes bien.
Pour moi, gd devrait pas dire "le libre chez mdv, c'est moi" parce que justement, c'etait pas lui.
Si je juges pas par rapport à sa présence dans la boite, si je le juge pas par rapport à ses contributions, je le juges par rapport à quoi ?
Par rapport à une idée qu'il a eu il y a 8 ans, qu'il a abandonné pour se consacrer à la musique ( cf l'ouverture de cosmosonic ), à une idée qu'il saborde en criant sur les toits qu'il s'est fait viré injustement parce qu'il s'occupait de la communauté ?
Pour moi, il s'occupait pas de la communauté. Il est jamais venu et a jamais dit "je suis en charge de la communauté, je vous écoute", ou "voila, je fait parti de la communauté, nous allons faire ceci emsemble". Et j'attends encore qu'on me prouve le contraire.
Quand à dire que je devrait pas être reconnaissant à Gael, il y a une différence entre être reconnaissant et lui vouer une adoration sans borne. Mais si ça peut te faire plaisir, "merci Gael duval pour avoir fondé Mandrake linux il y a huit ans, maintenant, ça serait sympa de pas tout saborder pour faire de la pub à ton nouveau projet".
J'ajouterais que j'aurais avec plaisir bien voulu le remercier en personne à l'époque ou j'était à Paris, mais bon, on peut pas tout avoir.
> J'étais d'accord avec l'idée que le club avait certains privilèges, mais l'histoire
> des RPMS qui n'est pas librement téléchargeable non : on empêchait les non
> membres de pleinement profiter de mdv.
Ah bon, on empechait les non membres de quel façon, en empechant d'utiliser les pilotes nvidia du site de nvidia, ou en empechant les plugins proprios de marcher en les telechargeant ?
En empechant les gens de faire le même travail ?
Non, juste en gardant des trucs proprios pour des gens qui payent pour les avoir.
Si mdv avait eu le malheur de faire pareil, la communauté les aurait conspués comme suse le fut injustement en son temps...
> Le côté communautaire de Mdv
> faiblissait d'année en année.
Tu sais quoi, si on prends l'exemple de nvidia, c'est quelqu'un de la communauté qui a fourni le rpm à plf. Le coté communautaire, c'est pas que faire le produit et le donner gratuitement, ça, ç'est un freeware, genre IE.
Le coté communautaire, c'est aussi quant la communauté se prends en main, comme avec plf.
Et il suffit de voir les flamewars que ça a fait sur les listes de plf pour imaginer comment ça aurait pu partir dans tout les sens si mandriva l'avait fait. Mais bon, faut toujours faire tout et son contraire.
En même temps, d'un coté, les gens accusent mandriva de dépenser trop, et de l'autre, on les accusent de chercher à gagner trop d'argent.
Amusant de voir que, comme d'hab, on trouve les plus grands économistes de france sur linuxfr et au pmu du coin, et pas dans les ministéres et les sociétés...
> Mandriva va forcément en pâtir auprès des contributeurs.
Je sais pas ce que tu appelles "contributeurs", chez mdv, ça a un sens particulier, c'est les gens externes ( comme moi ) qui ont accés au cvs ou au cluster de compilation. Par extension, je compte aussi les gens sur cooker, sur le bugzilla.
Moi, ce que je voit surtout, c'est les utilisateurs qui ralent. Des gens qui visiblement pense que gael etait occupé à coacher le developpement, ce qui est faux, comme j'ai du expliquer sur d'autres news, ou sur d'autres listes.
Des gens qui ont aussi visiblement le tort d'avoir du temps de libre, et le tort de croire qu'ils ont raison et qu'ils doivent s'exprimer à voix hautes sur tout les sites de news.
Du coté des contributeurs, au sens que j'ai donné, j'ai pas vu le même phénoméne. Le topic de #mandrivafr@reenode :
" Utilisez http://mandrivafr.pastebin.com/ au lieu de flooder | http://mandrivafr.zarb.org/ | Random failure is rather painful when it looks like a repeated oversight. | D'ailleurs, rpm 4.4.5 est sorti. | Gaël Duval a été licencié, rien d'autre à en dire ici"
Trés cher monsieur jeanmarc, car aprés tout, soyons courtois un minimum, deja, la premiére des politesses, c'est de répondre à un commentaire en utilisant le bouton répondre.
La deuxiéme, c'est de faire un effort pour être lisible, ç'est à dire, mettre des retours à la ligne, etc.
Mais bon, ce sont des attaques de pur forme, et c'est finalement pas si important, c'est juste que quite à troller, fait en sorte que ça soit lisible
> Monsieur Misc, le lyncheur d'hommes à terre, oublie que son stage ou son
> job s'il travaille chez mandriva, c'est grâce à Gaël Duval qu'ils existent.
Je ne travaille pas chez Mandriva. J'ai eu 6 mois de stage parce que justement, je fait parti de la communauté, parce que j'ai donné du temps, parce que j'avais des compétences. Et pareil pour mon job extérieur à Mandriva.
J'aurais rien dit sur gael duval si il n'avait pas la bonne idée de s'ériger en défenseur du libre et de la communauté alors qu'on le voit jamais. À finalement dire que le travail de la communauté, c'est lui.
Le bastion de la communauté, c'est pas Duval. C'est des gens comme les personnes de la R&D, des gens du supports, des gens du consulting, pour ceux que je connait personnelement. Ils se reconnaitront, mais dans la mesure ou tu as pas fait l'effort de vérifié ou de chercher, tu ne peut pas comprendre.
Le reste de ton commentaire n'est que foutaise trollifére qui ne vaut même pas le temps que j'ai passé à le lire, et je sais pertinement que personne ne marcheras dans le troll. Je pourrait répondre point par point, mais dans la mesure ou tu cherches pas des réponses, pourquoi en donner ?
En même temps, en dehors de gael duval, personne ne confirme. Mais c'est tellement crédible que le pdg avoue ouvertement faire un truc illégal, et puis, gael duval n'a aucun intérêt à le dire...
C'est marrant, mais gael duval oublie ce qui l'arrange dans sa communication.
Par exemple, il ne dit pas qu'il continue d'être actionnaire, et qu'il a fondé une autre boite il y a 3 ans ( cf http://www.societe.com/cgi-bin/recherche?rncs=434517157 )
La boite est maintenant en liquidation judiciaire, et curieusement, ça coïncide avec son retour sur le devant de la scène pour la communauté.
Il ne dit pas qu'on ne le voyait jamais au siège à Paris, après tout, les réunions ne sont jamais importantes, quel besoin de se déplacer.
Qu'on le voit pas non plus auprès de la communauté, que ça soit sur irc, sur le club, sur les salons, sur les listes. C'est fâcheux pour un responsable com. Adam Williamson, impliqué dans le club, suit cooker, contribue, poste sur son blog, alors qu'il n'était qu'à mi temps il y a pas longtemps.
Qui peut franchement se targuer l'avoir déjà vu en personne ? Quasiment personne parmi les gens qui font la distribution, qui font vibrer la communauté.
J'ai déjà parlé en personne avec d'autres contributeurs du monde entier, d'afrique du sud, du canada, de norvège, mais pas quelqu'un de france, à Caen ?
J'ai fait 6 mois de stage chez mdv, j'ai pu voir quasiment tout les employés d'europe, mais pas lui ?
Il se targue d'être derrière les projets comme la move, mais à part trouver l'idée, il a fait quoi ? Pour quelqu'un de "deeply involved in the Linux community for several years", on voit son nom ou ?
Pour l'organisation d'évènement, comme pierre jarillon et les rmll ?
Pour avoir coder des tonnes de trucs ? Pour avoir traduit ou écrit des docs ?
Non.
Il dit "j'ai refait les sites webs", mais, bienvenue dans le monde réel, il a juste fait son travail, travail pour lequel il a été payé au même titre que tout les employés. Il n'avait pas de moyen pour la communication, et il arrive à faire plus de foin sur son licenciement tout seul que en faire sur la prochaine install party avec supinfo ?
Il ne dit pas qu'il a choisi le nom mandrake linux en rapport avec mandrake le magicien, et que le procès à tout de même couter assez cher à la boite.
Quand à son nouveau projet, ça sent typiquement le vaporware. Pas d'explication sur ce que ça va être, pas de codeurs à part lui ( si on peut appeler ça un codeur ), un site web hebergé chez free ( je suis pas sur que ça soit en accord avec la licence, mais bon on voit déjà avec mozilla : http://linux.slashdot.org/comments.pl?sid=180331&cid=149(...) ).
Et une communication comme on l'aime : "Much more than a new technology, Ulteo is a new concept intended to empower people".
Pour moi, c'est pas le plus à plaindre. Se faire virer de sa propre boite, ça arrive plus souvent qu'on le croit.
Et il profite de sa réputation pour attirer des gens autour de son projet sans vraiment dévoilé le contenu. Et tant pis si ça fait passer son ancienne boite pour des sales capitalistes esclavagistes. Il aurait pu avoir la décence de partir sans faire de bruit, mais tout le monde ne connaît pas le sens du mot honnêteté
Ouais, c'est à ça que ça sert d'avoir une procédure de QA avant d'uploader les paquets un dimanche, pour faire des tests, etc. C'est le genre de procédure qualité qu'on trouve ailleurs, quoi qu'on en dise. Enfin, ç'est rien de grave, ça aurais pu être un truc non mineur qui aurait été oublié.
Mais c'est vrai que le bug ayant été rendu publique ( riche idée ), et dans la mesure ou launchpad ne supporte pas de masquer un bug ( au contraire de bugzilla qui a un systéme d'acl un peu plus fin ), il fallait faire vite, ça fait que 5 mois que c'est comme ça, faut surtout pas que ça attende 1 ou 2 jours de plus.
Si quelqu'un peut envoyer un patch pour ajouter la feature à launchpad, ça bénéficiras à tous.
En plus, les utilisateurs ayant tendance à garder les mêmes mots de passes, une réaction rapide s'imposait, et finalement base-config est pas si important.
Un chmod mal placé aurait rien eu de particulier comme conséquence.
Bon, bien sur, maintenant, on peut douté des audits (http://0pointer.de/blog/projects/avahi-0.6.3.html ) de sécurité d'ubuntu, sauf à considérer qu'ils en font pas pour leur propre soft. Aprés tout, on peut pas se concentrer sur la sécurité et sur la convivialité, on voit ce que ça donne sur openbsd.
Et je ne doute pas que tout sera vite oublié dans 6 mois, vu la mémoire selective des linuxiens ( et des ubuntistes en particulier ), suffit de voir le nombre qui pense que canonical à inventé l'idée d'utiliser sudo, alors que ça vient de macosX, etc.
"And if a homeowner requires repeated police response, it is reasonable to require camera surveillance of the property, he said."
Sous entendu, quelqu'un qui se fait aggresser 5 fois par jour, il faut soit envoyer 1 flic 5 fois par jour, ou en mettre 1 en permanence chez lui, soit mettre une camera. Ou bien sur le laisser se faire agresser, il devrait acheter des armes, c'est vrai que c'est légal la bas, et que le probléme se régle lui même.
Mais je suppose que tout le monde a une meilleur solution, au lieu de se focaliser sur une phrase du chef de la police, sans doute hors contexte ?
Bien sur, tout le monde crie au probléme de vie privée, mais deja, il n'a nulle part parler de forcer les gens à prendre les caméras, ni de les mettre partout systématiquement. Et surtout, c'etait une proposition, qui me semble être moins pire que d'autres.
Et c'est tellement plus facile de ne pas lire les articles, de ne pas chercher à comprendre et de rester dans des modéles mentaux rassurants de "oh des caméras, ça doit être 1984, et de toute façon il est flic et il est ricain, il est donc liberticide, et n'essayons surtout pas de comprendre sa position je risquerais d'avoir mal à mon neurone, je retourne mouler ".
C'est vrai, on commence à vouloir arreter la criminalité, mais il est évident que le vrai but est à terme de dominer le monde en supprimant le plaisir sexuel de façon biologique et en réécrivant l'histoire en continu au nouveau ministére de la vérité, comment peut t'on ne pas voir ça....
Je jette pas la pierre aux autres devs, remonter un patch, ç'est pas aussi simple qu'on le croit.
Déja, faut que le patch soit utile à remonter. Les patchs de personnalisations ( genre mettre debian dans la banniére ssh ), ça rentre pas dans cette catégorie. Les patchs d'applications d'une policy refusé upstream ( je pense par exemple à perl ), pareil.
Ensuite, faut que le patch soit propre dans sa forme ( un fichier correct et pas un amoncellement de patch dans tout les sens comme le paquet cron ), que la patch soit claire lisible et pas trop porc( genre un gros coup de code commenté ).
Et la, faut ensuite que le dev réponde à son email ( et faut le trouver encore ), ou que le projet posséde un gestionnaire de bug, qui lui même nécessite souvent un login ( un jour, on aura surement un systéme d'authentification distribué, mais c'est pas encore le cas ), et la, tu peut commencer à envisager l'envoyer.
J'ai passer une bonne semaine à corriger des problémes gcc4 sur divers softs c++ libre, au cours d'un stage ( quasiment sur mon temps libre ).
Et pour la remonté des patchs, entre les "ah mais c'est pas sur la version cvs on prends pas", les "envoyez le patch sur la liste de diffusion", et le silence radio,il ne reste plus grand chose. Et encore, je passe sur le fait qu'il mets parfois~ 1 an à être appliqué, ton patch.
Surtout que la moitié des patchs était assez simple, et je pense que j'ai perdu plus de temps à remonter le patch, et l'auteur à le relire et à l'appliquer que de nous laisser bosser tout les deux dans un coin à corriger les erreurs g++.
J'essaye de remonter les patchs, mais je vais pas commencer à harceler les auteurs pour intégrer mon patch, ou pour prendre un bugzilla.
Et c'est vrai, il y a aussi des docs dupliqués de partout, certaines de basses qualités. Sans doute parce que c'est simplement plus facile à faire, il y a pas d'histoire de gloriole ou quoi que ce soit. Pour faire un howto pour le tldp, il faut apprendre docbook, pour faire ce que tu veut sur ton blog/site web, tu fait ce que tu veut comme tu le veut.
Cherche pas plus loin, il y a pas que les electrons qui suivent le chemin de moindre résistance.
... on utilisait la gpl v3 pour interdire, je sais pas, au pif, d'utiliser le libre pour faire des missiles, ou des tuer des gens ?
Tout le monde accepterais ce genre de restrictions ?
Ou ceux qui les refuseront se feraient taxer de suppot du conglomérat industrialo-militaire, ou on ferait appel à leur conscience pour tout les morts occasionnés grace à ça ?
Curieusement, ça ne viendrait à personne d'inclure ce genre de restriction, ou de les défendre sérieusement alors que franchement, la vie humaine est un chouia plus importante que la capacité à lire des dvds sans DRM ( enfin à mon avis, peut être que tout le monde n'a pas cette vision des choses ).
Et si c'était des restrictions autre que les militaires ?
linus a raison de séparer la technique du politique. Le coté "on veut bien partagé, mais seulement pour les gens qui pensent comme nous" me semble légerement hypocrite. Linus dit "We are trying to show others that co-operation and openness works better." Il a pas dit qu'il afit du libre parce que ç'est mieux, il a dit qu'il essaie d'etre ouvert et de cooperer parce que c'est mieux.
Et ça me semble être les bases de la vie en société, au contraire de l'idée d'imposer notre façon de voir, aussi bonne soit elle.
La fsf conseille de mettre "or later" depuis des années, donc forcément, quand l'un des plus gros projet sous gpl ne le fait pas, et à juste titre ( quid de la possibilité d'avoir la fsf qui péte les plombs et publie un gpl v3 avec restrictions sur le terrorisme ou n'importe quel idée à la con ? ), ça géne un peu, ça fait tache.
Ça ressemble plus à une pub qu'à un véritable article.
La moitié est dédié à la présentation d'ubuntu, et nulle part il y a un lien vers une annonce officiel, voir même une rumeur autre que ceux qu'ils ont inventés. Même pas un petit lien vers quelque chose.
Rumeur qui a duré 4 jours quand même, que personne n'a pris la peine de vérifier.
Je ne voit pas ce que ça apporterais à google d'avoir un os complet.
Leur but et leur coeur de métier, c'est la recherche web, et attirer les gens vers leur plateforme, afin d'avoir des données précises, aussi bien pour revendre ( publicité, google ads ) que pour améliorer leur moteur.
Faire un dérivé d'ubuntu, en dehors d'apporter du buzz sur tout les blogs d'ubuntistes et de libristes qui vont répeter la nouvelle sans vérifier ou avoir un sens critique minimum , ça représente quand même du boulot si google veut que ça apporte une plus value, et si ils veulent vraiment se distinguer de ubuntu.
Donc, si ils commencent à devoir mettre 20 personnes dessus ( minimum pour un fork potable et attirant, pas juste une sélection différentes de paquet ), ça va plus vraiment être rentable de fournir un os gratuit face à une concurence acharné.
Surtout si google adopte la même politique face à canonical que ubuntu face à debian pour des raisons de compétitivité : ( http://kitenet.net/~joey/blog/entry/a_bad_taste_in_the_mouth(...) ).
Et je ne parle pas de communication qu'il faut faire pour attirer des gens ( encore que, ils en faut pas tant que ça ).
Et je ne parle pas non plus de la perte de l'avantage stratégique de ne pas avoir le controle du produit de base, ie ubuntu, car ça voudrait dire subir les choix d'une boite tierce ( ie canonical qui garde le coeur de la distribution ) en ayant le choix de suivre sans pouvoir influer, ou de forker, et donc au final, de réduire l'avantage obtenu en reprenant un produit déja existant.
Et tout ça pour au final un gain quasi nul, sauf à mettre des spywa^W assistants d'aide à la recherche par observation des habitudes, choses qui serait (et à juste titre ) trés mal percu
Donc je pense qu'il y a plus de chances que ça soit les affabulations de gens voyant dans google un nouveau messie qui va remplacer la tentaculaire et satanique pieuvre de microsoft qu'une réelle nouvelle.
Ouais enfin, un serveur, c'est pas un "systéme de base qu'on personnalise", c'est plutot un truc qui offre des services de maniére si possible sécurisé et stable. Faut arreter de croire " j'ai pas mis X, j'ai un serveur, je suis trop fort".
À ce moment la, autant dire que le dos est mieux que 2003 pour faire un serveur.
Canonical n'est pas une association de bénévole, sinon, je suis à peu prés sur que ça avancerais pas aussi vite, à se perdre à écouter les minorités.
Il y a un leader, qui prend des décisions et qui fait avancer le projet, contrairement au système consensuellement démocratique d'autres distributions ou ça avance pas.
Et la, il a choisi de vouloir rassembler autour du logiciel en forcant l'utilisation de cette instance du site web, et je pense que c'est pas forcément une mauvaise idée dans son optique, à savoir federer sous la banniére ubuntu ( comme le montre les nombreux dérivés, fruit des efforts en la mztiére via l'utilisation de bzr/bazaar, etc ).
Bien sur, personnelement, je pense qu'une solution plus perenne est la mise au point d'un format commun d'echange de bugs et de patch ( url du bts, url du patch/bug, description, reporteur, lien vers d'autre bts le cas échéant ) afin de permettre une utilisation completement décentralisé, de faire un moteur de recherche , au lieu d'essayer d'avoir tout sur le même service.
Si on regarde, en tant que developpeur de distribution, ce que je cherche, c'est 1) est ce que le bug XX a déja été reporté, aussi bien upstream que chez d'autre distribution => moteur de recherche dans le pool de bugs
2) est ce que le bug a été corrigé, si oui, comment => moteur de recherche et lien vers patch
Et en tant que developpeur de soft, est ce que les distributeurs ont recu des rapports pour moi => recherche sur un moteur de façon réguliére, ou des patchs => moteur de recherche.
Donc tout tourne autour d'une recherche, et pour ça, il faut avoir un format commun avec des metadonnées, accessible comme on peut le faire via rss, foaf, etc.
l'autre solution étant bien sur d'utiliser tous le même systéme de gestion de bug, ce qui est grosso modo ce que fait en partie launchpad.
Entre un choix centralisé, et un décentralisé, je préfere le 2éme.
Dans la catégorie roman d'anticipation qui cause du climat, je vous conseille "bleu comme une orange", de norman spinrad.
Une histoire bien ficelé, dans un futur ou les gouvernements ont été quasiment remplacés par des sociétés privés partageant un ensemble de valeurs morales ( un peu dans la même veine que la mafia dans "le samourai virtuel" ), le tout desservi par un monde qui pourrait être le notre, ou finalement, les choses n'ont pas changés, entre des puissances diverses, qui manipulent (ou pas ) les medias à leur avantage, avec une géographie complétement bouleversé, et en même temps toujours pareil.
<humour>
On reconnait la bien la méthode de la secte lea/plf, visant à jeter le discrédit sur une action charitable et noble par le biais de la moquerie.
On se souvient du projet octoz qui a déja eu à faire les frais de la bien pensance quasi soviétique de cette organisation secréte, abattu sous une censure castratrice qui n'a pu qu'éloigner les talentueux codeurs qu'un projet de cette envergure aurait pu élever au rang de nouveau linus torvalds.
Une action typique des méthodes anarcho-communo-libérales du plf, qui distribue des logiciels de terroristes visant à déstabiliser l'ordre mondial actuel afin d'instaurer une dictature sur les ruines fumantes du monde moderne. </humour>
Mandriva demande de l'argent a ses utilisateurs => "demarchage, mendicité", c'est mal.
Redhat en demande aux entreprises, => "ils oublient le particulier", c'est mal
Mandriva propose des partenariats a des industriels, cherche à satisfaire ses clients même quand ils demandent du proprio => c'est mal, il y a du prorio
Suse fait une distribution de qualité avec juste un centre de controle proprio sous une license non commercial => "c'est mal, c'est contre le libre".
Avec tout ça, je vais finir par culpabiliser de pas offrir gratuitement mes prestations en tant qu'ingé, chaque fois que quelqu'un trouve un moyen de vivre avec du libre, il y a toujours quelqu'un pour critiquer.
En attendant, à lyon, un developpeur d'openwengo est venu sur un stand ou j'etait, il a discuté sur comment intégré le soft, 1 semaine plus tard, il avait été mis dans contribs, cad sur le dépot officiel parce que j'ai relayé la demande à un packageur.
On attends encore les paquets officiels chez d'autres distributions.
Et surtout que openwengo, c'est des versions subversions, etc.
Et doit je aussi rappeler 2 faits évidents :
1) mandriva fournit gnomemeeting dans main depuis... que ça existe. Dans toutes ses distributions ( sur les miroirs si c'est pas sur les cds ).
2) skype, c'est comme la tele, si tu veut pas l'utiliser, tu appuie sur le bouton.
Combien de gens vont dire "bouh, skype c'est mal, c'est proprio" et se jeter sur leur msn/yahoo/aim sans voir leur propre contradiction ?
Combien de gens vous passer à linux parce que justement skype marche encore avant de comprendre le libre et de changer d'outil ?
J'en profiute pour rappeler que Xfdrake, l'outil de changement de résolution et configuration des cartes graphiques de mandriva, marche aussi en mode texte.
Je pense que l'outil fedora doit aussi le faire, tout comme yast2 ( de suse ).
Je croit que gdm ou kdm était patché pour le lancer en cas de probléme, mais j'ai plus vérifié depuis un bout de temps, j'ai des cartes qui marchent maintenant :).
> A l'epoque, un instalateur en mode texte etait le top face a un installeur en
> mode ligne de commande. c'est NORMAL de comparer a EPOQUE
> equivalente, et de trouver ce qui etait top avant moins bien maintenant.
>
> A l'epoque, Linux 2.0 etait génial, maintenant c'est dépassé.
Linux 2.0 => 1996.
> Je pense que tu penses la meme chose aussi, mais ca ne correspond pas a
> ton argument, pour toi le meilleur a une epoque devant etre le meilleur
> toujours... Non, ca peut pas tenir.
Il faut comparer par rapport aux besoins des gens, et je pense que si les besoins des gens sont remplis maintenant, ils le seront globalement encore dans 1 an, et ça n'a pas l'air de poser de vrais problèmes à beaucoup de gens.
Bien sur qu'il faut moderniser les choses, mais 1 an, pour passer de "encore largement bon" à "totalement archaique" c'est trop rapide pour être crédible.
> Tu as lu le blog en question avant de poster ? Auquel tu n'auras pas pu
> manquer de noter qu'il traite de ce dont parles, avec l'exemple de
> l'installateur debian letextcaitoopourri et de celui d'unbutu
> handutexteumaicaitrodlaballe qui a son avis montre que la focalisation sur la
> graphique pour le noob n'est pas si justifiable.
Ça, ou qu'avec un bon nettoyant à neurone, même le préjugé le plus tenace ne resiste pas à l'effet immédiat des enzymes gloutons.
Je suis prét à parier que , dans 1 ou 2 ans, les gens vont expliquer à quel point l'installeur graphique de etch et de la ubuntu N+2 ( ie celle aprés drapper drake ) est vachement mieux et comment, finalement, c'etait vraiment archaique et insupportable avant ( chose que les utilisateurs ne disent pas en ce moment ).
Et je suis prêt à parier qu'il y aura une paire de "linux est maintenant prêt pour le particulier", grace à un simple installeur graphique.
En discutant ce dimanche soir sur irc, le sujet des revues de distributions est venu sur le tapis, et on m'a donné une revue qui m'a fait assez rire .
La personne ( je ne dit pas le journaliste, ça serait une exagération ) grave le cd, lance l'installeur, et paf, il y a des erreurs sur le cds, paquets non installés, et par la suite la distro marche pas. Il retente sur un autre pc et sur le même pc, ça marche impec.
Résultat, c'est la faute de la distribution, elle est pas fini. Fin de la revue.
Il est gentil, mais un cd qui marche qu'une fois sur 2 sans raison apparente, il y a de fortes chances que ça soit un problème de cd mal gravé, surtout quand il dit "cannot read blabla", et que le produit marche partout ailleurs...
Bien sur, pour moi, je sais comment marche un pc, et je sais donc que le rédacteur n'a pas les capacités pour distinguer un probléme matériel d'un probléme logiciel, mais je doute que tout le monde
1) lise la revue entiérement sans sauter à la conclusion
2) comprenne une cause probable du probléme
D'ou au final, une désinformation qui nourrit les utilisateurs, qui se retrouvent à répeter ce qu'ils lisent, se discréditent eux mêmes aux yeux des gens qui travaillent sur le libre, et ça entraine des réactions comme ça : http://www.osnews.com/story.php?news_id=9933
Et le probléme, c'est que de plus en plus de gens font des revues.
Normal, c'est facile, suffit de prendre le cd, de faire des screenshots, ou de prendre son appareil, et de noter ce qui va pas out of the box sans lire aucune doc, et voila, on a un bel article pour le blog, article qui sera envoyé à tout le monde, qui généreras du trafic, et fera grimper l'audience, pour le plus grand bien du redacteur.
Dans le meilleur des cas, on peut même touver dedans un jugement à l'emporte piéce que tout le monde accepteras ( kde est complexe, rpm ne gére pas les dépendances , debian est vachement plus élitiste, une interface graphique,c'est mieux, tel soft n'est à jour, n'est pas stable ), voir même commencer à expliquer comment les choix par défaut sont bien mais quand même complétement mauvais et que ç'est une raison suffisante pour ne pas choisir cette distro ( gasp, "des gens presque nus", "de la couleur bleu", "un envirronement de bureau en 3 lettres", quel horreur glauque ).
Je passerais sur la boulimie grandissante pour des nouvelles versions de soft, certains étant devenus des junkies accros aux derniéres versions de leur environement.
À bien réfléchir, c'est trés fort, réussir à cumuler plus de la moitié des péchés capitaux dans un texte :
envie, avoir le nouveau soft que son voisin utilise
paresse, ne pas lire la moindre doc ou changer la moindre chose
avarice, car tout est obtenu gratuitement, bien sur
gourmandise, car il en faut toujours plus
orgeuil, car les gens sont si fier d'avoir un article qui a du succés
Heuresement, il reste la luxure ( à moins d'avoir des photos pornos sur le théme du site ), et la colére ( qui ne saurait tarder si une personne prends mal mon commentaire ).
Pour en revenir au sujet, de plus en plus de gens ne prennent aucun recul, ou ne cherche pas à comprendre.
L'exemple de l'installeur debian par rapport à celui de ubuntu est un exemple flagrant, les gens ne jugent plus par rapport à ce qu'ils voient, mais par rapport à ce qu'ils croient. Et comme leur esprit se nourrit de croyances toute faites en cercle fermé, on en arrive à des aberrations comme celle dénoncé par claudio.
C'est aprés les mêmes origines que "linux c'est dur et en mode texte, windows est plus facile et il y a tout qui marche tout seul".
Cette exemple est surtout vexant pour les gens qui ont traduit l'installeur debian dans plusieurs langues, qui ont offert du temps à le tester sur une tonne d'architectures différentes, qui ont passé des heures à le mettre au point, pour voir, au final qu'un simple rebranding et de la comm permet de changer complétement l'avis de tout le monde face à un produit.
> LE 2.4 est encore surtout utilisé par les serveurs (mais pas seulement), et
> il est vrai que sur des serveur 1U... on se fiche un peu de la carte son :-)
Mais on se fout pas de lvm, ou se fout pas du support amd64, des nouvelles régles netfilter, de selinux ou des nouveaux trucs du 2.6.
Pour preuve, tout les nouveaux serveurs qu'on recoit à mon travail sont en 2.6, et la moitié des anciens sont déja migré, si on migre pas le reste, ç'est plus par flemme que par peur du 2.6.
[^] # Re: Nul n'est prophète en son pays
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva licencie 18 personnes dont Gaël Duval. Évalué à 8.
> Il n'a rien fait pour le libre".
Tu résumes bien.
Pour moi, gd devrait pas dire "le libre chez mdv, c'est moi" parce que justement, c'etait pas lui.
Si je juges pas par rapport à sa présence dans la boite, si je le juge pas par rapport à ses contributions, je le juges par rapport à quoi ?
Par rapport à une idée qu'il a eu il y a 8 ans, qu'il a abandonné pour se consacrer à la musique ( cf l'ouverture de cosmosonic ), à une idée qu'il saborde en criant sur les toits qu'il s'est fait viré injustement parce qu'il s'occupait de la communauté ?
Pour moi, il s'occupait pas de la communauté. Il est jamais venu et a jamais dit "je suis en charge de la communauté, je vous écoute", ou "voila, je fait parti de la communauté, nous allons faire ceci emsemble". Et j'attends encore qu'on me prouve le contraire.
Quand à dire que je devrait pas être reconnaissant à Gael, il y a une différence entre être reconnaissant et lui vouer une adoration sans borne. Mais si ça peut te faire plaisir, "merci Gael duval pour avoir fondé Mandrake linux il y a huit ans, maintenant, ça serait sympa de pas tout saborder pour faire de la pub à ton nouveau projet".
J'ajouterais que j'aurais avec plaisir bien voulu le remercier en personne à l'époque ou j'était à Paris, mais bon, on peut pas tout avoir.
[^] # Re: Mandriva plus
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva licencie 18 personnes dont Gaël Duval. Évalué à 4.
> des RPMS qui n'est pas librement téléchargeable non : on empêchait les non
> membres de pleinement profiter de mdv.
Ah bon, on empechait les non membres de quel façon, en empechant d'utiliser les pilotes nvidia du site de nvidia, ou en empechant les plugins proprios de marcher en les telechargeant ?
En empechant les gens de faire le même travail ?
Non, juste en gardant des trucs proprios pour des gens qui payent pour les avoir.
Si mdv avait eu le malheur de faire pareil, la communauté les aurait conspués comme suse le fut injustement en son temps...
> Le côté communautaire de Mdv
> faiblissait d'année en année.
Tu sais quoi, si on prends l'exemple de nvidia, c'est quelqu'un de la communauté qui a fourni le rpm à plf. Le coté communautaire, c'est pas que faire le produit et le donner gratuitement, ça, ç'est un freeware, genre IE.
Le coté communautaire, c'est aussi quant la communauté se prends en main, comme avec plf.
Et il suffit de voir les flamewars que ça a fait sur les listes de plf pour imaginer comment ça aurait pu partir dans tout les sens si mandriva l'avait fait. Mais bon, faut toujours faire tout et son contraire.
[^] # Re: Mandriva plus
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva licencie 18 personnes dont Gaël Duval. Évalué à 7.
Amusant de voir que, comme d'hab, on trouve les plus grands économistes de france sur linuxfr et au pmu du coin, et pas dans les ministéres et les sociétés...
[^] # Re: ...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Duval vs. Mandriva: inerview de F. Bancilhon. Évalué à 1.
Je sais pas ce que tu appelles "contributeurs", chez mdv, ça a un sens particulier, c'est les gens externes ( comme moi ) qui ont accés au cvs ou au cluster de compilation. Par extension, je compte aussi les gens sur cooker, sur le bugzilla.
Moi, ce que je voit surtout, c'est les utilisateurs qui ralent. Des gens qui visiblement pense que gael etait occupé à coacher le developpement, ce qui est faux, comme j'ai du expliquer sur d'autres news, ou sur d'autres listes.
Des gens qui ont aussi visiblement le tort d'avoir du temps de libre, et le tort de croire qu'ils ont raison et qu'ils doivent s'exprimer à voix hautes sur tout les sites de news.
Du coté des contributeurs, au sens que j'ai donné, j'ai pas vu le même phénoméne. Le topic de #mandrivafr@reenode :
" Utilisez http://mandrivafr.pastebin.com/ au lieu de flooder | http://mandrivafr.zarb.org/ | Random failure is rather painful when it looks like a repeated oversight. | D'ailleurs, rpm 4.4.5 est sorti. | Gaël Duval a été licencié, rien d'autre à en dire ici"
celui de #mandriva-cooker :
Mandriva Cooker channel | Report bugs^W features at http://qa.mandriva.com/ | Incomplete doc at http://qa.mandriva.com/wiki/ | Buggy code on ttp://cvs.mandriva.com/cgi-bin/viewcvs.cgi | please set real name in your irc prefs | Hot webcam chat with Sophie : http://nanardon.zarb.org/sophie/index.cgi | paste at http://cooker.pastebin.com | Current thread : ftp server and editor cleaning, please raise your voice on the list
Rien de si alarmant.
[^] # Re: Nul n'est prophète en son pays
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva licencie 18 personnes dont Gaël Duval. Évalué à 8.
La deuxiéme, c'est de faire un effort pour être lisible, ç'est à dire, mettre des retours à la ligne, etc.
Mais bon, ce sont des attaques de pur forme, et c'est finalement pas si important, c'est juste que quite à troller, fait en sorte que ça soit lisible
> Monsieur Misc, le lyncheur d'hommes à terre, oublie que son stage ou son
> job s'il travaille chez mandriva, c'est grâce à Gaël Duval qu'ils existent.
Je ne travaille pas chez Mandriva. J'ai eu 6 mois de stage parce que justement, je fait parti de la communauté, parce que j'ai donné du temps, parce que j'avais des compétences. Et pareil pour mon job extérieur à Mandriva.
J'aurais rien dit sur gael duval si il n'avait pas la bonne idée de s'ériger en défenseur du libre et de la communauté alors qu'on le voit jamais. À finalement dire que le travail de la communauté, c'est lui.
Le bastion de la communauté, c'est pas Duval. C'est des gens comme les personnes de la R&D, des gens du supports, des gens du consulting, pour ceux que je connait personnelement. Ils se reconnaitront, mais dans la mesure ou tu as pas fait l'effort de vérifié ou de chercher, tu ne peut pas comprendre.
Le reste de ton commentaire n'est que foutaise trollifére qui ne vaut même pas le temps que j'ai passé à le lire, et je sais pertinement que personne ne marcheras dans le troll. Je pourrait répondre point par point, mais dans la mesure ou tu cherches pas des réponses, pourquoi en donner ?
[^] # Re: redirection messagerie
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva licencie 18 personnes dont Gaël Duval. Évalué à -2.
# On oublie quelques trucs quand même
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva licencie 18 personnes dont Gaël Duval. Évalué à 10.
Par exemple, il ne dit pas qu'il continue d'être actionnaire, et qu'il a fondé une autre boite il y a 3 ans ( cf http://www.societe.com/cgi-bin/recherche?rncs=434517157 )
La boite est maintenant en liquidation judiciaire, et curieusement, ça coïncide avec son retour sur le devant de la scène pour la communauté.
Il ne dit pas qu'on ne le voyait jamais au siège à Paris, après tout, les réunions ne sont jamais importantes, quel besoin de se déplacer.
Qu'on le voit pas non plus auprès de la communauté, que ça soit sur irc, sur le club, sur les salons, sur les listes. C'est fâcheux pour un responsable com. Adam Williamson, impliqué dans le club, suit cooker, contribue, poste sur son blog, alors qu'il n'était qu'à mi temps il y a pas longtemps.
Qui peut franchement se targuer l'avoir déjà vu en personne ? Quasiment personne parmi les gens qui font la distribution, qui font vibrer la communauté.
J'ai déjà parlé en personne avec d'autres contributeurs du monde entier, d'afrique du sud, du canada, de norvège, mais pas quelqu'un de france, à Caen ?
J'ai fait 6 mois de stage chez mdv, j'ai pu voir quasiment tout les employés d'europe, mais pas lui ?
Il se targue d'être derrière les projets comme la move, mais à part trouver l'idée, il a fait quoi ? Pour quelqu'un de "deeply involved in the Linux community for several years", on voit son nom ou ?
Pour l'organisation d'évènement, comme pierre jarillon et les rmll ?
Pour avoir coder des tonnes de trucs ? Pour avoir traduit ou écrit des docs ?
Non.
Il dit "j'ai refait les sites webs", mais, bienvenue dans le monde réel, il a juste fait son travail, travail pour lequel il a été payé au même titre que tout les employés. Il n'avait pas de moyen pour la communication, et il arrive à faire plus de foin sur son licenciement tout seul que en faire sur la prochaine install party avec supinfo ?
Il ne dit pas qu'il a choisi le nom mandrake linux en rapport avec mandrake le magicien, et que le procès à tout de même couter assez cher à la boite.
Quand à son nouveau projet, ça sent typiquement le vaporware. Pas d'explication sur ce que ça va être, pas de codeurs à part lui ( si on peut appeler ça un codeur ), un site web hebergé chez free ( je suis pas sur que ça soit en accord avec la licence, mais bon on voit déjà avec mozilla : http://linux.slashdot.org/comments.pl?sid=180331&cid=149(...) ).
Et une communication comme on l'aime : "Much more than a new technology, Ulteo is a new concept intended to empower people".
Pour moi, c'est pas le plus à plaindre. Se faire virer de sa propre boite, ça arrive plus souvent qu'on le croit.
Et il profite de sa réputation pour attirer des gens autour de son projet sans vraiment dévoilé le contenu. Et tant pis si ça fait passer son ancienne boite pour des sales capitalistes esclavagistes. Il aurait pu avoir la décence de partir sans faire de bruit, mais tout le monde ne connaît pas le sens du mot honnêteté
[^] # Re: Obligatoire...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Faille de sécurité majeure dans Ubuntu 5.10. Évalué à 2.
Mais c'est vrai que le bug ayant été rendu publique ( riche idée ), et dans la mesure ou launchpad ne supporte pas de masquer un bug ( au contraire de bugzilla qui a un systéme d'acl un peu plus fin ), il fallait faire vite, ça fait que 5 mois que c'est comme ça, faut surtout pas que ça attende 1 ou 2 jours de plus.
Si quelqu'un peut envoyer un patch pour ajouter la feature à launchpad, ça bénéficiras à tous.
En plus, les utilisateurs ayant tendance à garder les mêmes mots de passes, une réaction rapide s'imposait, et finalement base-config est pas si important.
Un chmod mal placé aurait rien eu de particulier comme conséquence.
Bon, bien sur, maintenant, on peut douté des audits (http://0pointer.de/blog/projects/avahi-0.6.3.html ) de sécurité d'ubuntu, sauf à considérer qu'ils en font pas pour leur propre soft. Aprés tout, on peut pas se concentrer sur la sécurité et sur la convivialité, on voit ce que ça donne sur openbsd.
Et je ne doute pas que tout sera vite oublié dans 6 mois, vu la mémoire selective des linuxiens ( et des ubuntistes en particulier ), suffit de voir le nombre qui pense que canonical à inventé l'idée d'utiliser sudo, alors que ça vient de macosX, etc.
[^] # Re: lire la source
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Big Brother's watching Houston's citizens!. Évalué à 8.
Sous entendu, quelqu'un qui se fait aggresser 5 fois par jour, il faut soit envoyer 1 flic 5 fois par jour, ou en mettre 1 en permanence chez lui, soit mettre une camera. Ou bien sur le laisser se faire agresser, il devrait acheter des armes, c'est vrai que c'est légal la bas, et que le probléme se régle lui même.
Mais je suppose que tout le monde a une meilleur solution, au lieu de se focaliser sur une phrase du chef de la police, sans doute hors contexte ?
Bien sur, tout le monde crie au probléme de vie privée, mais deja, il n'a nulle part parler de forcer les gens à prendre les caméras, ni de les mettre partout systématiquement. Et surtout, c'etait une proposition, qui me semble être moins pire que d'autres.
Et c'est tellement plus facile de ne pas lire les articles, de ne pas chercher à comprendre et de rester dans des modéles mentaux rassurants de "oh des caméras, ça doit être 1984, et de toute façon il est flic et il est ricain, il est donc liberticide, et n'essayons surtout pas de comprendre sa position je risquerais d'avoir mal à mon neurone, je retourne mouler ".
C'est vrai, on commence à vouloir arreter la criminalité, mais il est évident que le vrai but est à terme de dominer le monde en supprimant le plaisir sexuel de façon biologique et en réécrivant l'histoire en continu au nouveau ministére de la vérité, comment peut t'on ne pas voir ça....
[^] # Re: Énorme ce reportage
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Mandriva dans "complément d'enquête". Évalué à 2.
En tout cas, j'ai pas réussi à le faire marcher...
[^] # Re: Qu'en pensez-vous ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal De l'utilité des développements Libres. Évalué à 10.
Entre un document et la pratique, il y a une différence.
On pourrait citer de la même maniére canonical face à debian, et voir que curieusement, même si canonical fait son possible, tout ne remonte pas :
http://kitenet.net/~joey/blog/entry/a_bad_taste_in_the_mouth(...)
Je jette pas la pierre aux autres devs, remonter un patch, ç'est pas aussi simple qu'on le croit.
Déja, faut que le patch soit utile à remonter. Les patchs de personnalisations ( genre mettre debian dans la banniére ssh ), ça rentre pas dans cette catégorie. Les patchs d'applications d'une policy refusé upstream ( je pense par exemple à perl ), pareil.
Ensuite, faut que le patch soit propre dans sa forme ( un fichier correct et pas un amoncellement de patch dans tout les sens comme le paquet cron ), que la patch soit claire lisible et pas trop porc( genre un gros coup de code commenté ).
Et la, faut ensuite que le dev réponde à son email ( et faut le trouver encore ), ou que le projet posséde un gestionnaire de bug, qui lui même nécessite souvent un login ( un jour, on aura surement un systéme d'authentification distribué, mais c'est pas encore le cas ), et la, tu peut commencer à envisager l'envoyer.
J'ai passer une bonne semaine à corriger des problémes gcc4 sur divers softs c++ libre, au cours d'un stage ( quasiment sur mon temps libre ).
Et pour la remonté des patchs, entre les "ah mais c'est pas sur la version cvs on prends pas", les "envoyez le patch sur la liste de diffusion", et le silence radio,il ne reste plus grand chose. Et encore, je passe sur le fait qu'il mets parfois~ 1 an à être appliqué, ton patch.
Surtout que la moitié des patchs était assez simple, et je pense que j'ai perdu plus de temps à remonter le patch, et l'auteur à le relire et à l'appliquer que de nous laisser bosser tout les deux dans un coin à corriger les erreurs g++.
J'essaye de remonter les patchs, mais je vais pas commencer à harceler les auteurs pour intégrer mon patch, ou pour prendre un bugzilla.
Et c'est vrai, il y a aussi des docs dupliqués de partout, certaines de basses qualités. Sans doute parce que c'est simplement plus facile à faire, il y a pas d'histoire de gloriole ou quoi que ce soit. Pour faire un howto pour le tldp, il faut apprendre docbook, pour faire ce que tu veut sur ton blog/site web, tu fait ce que tu veut comme tu le veut.
Cherche pas plus loin, il y a pas que les electrons qui suivent le chemin de moindre résistance.
# et si au lieu d'interdire les drm ...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linus Torvalds et la lutte contre le DRM. Évalué à 4.
Tout le monde accepterais ce genre de restrictions ?
Ou ceux qui les refuseront se feraient taxer de suppot du conglomérat industrialo-militaire, ou on ferait appel à leur conscience pour tout les morts occasionnés grace à ça ?
Curieusement, ça ne viendrait à personne d'inclure ce genre de restriction, ou de les défendre sérieusement alors que franchement, la vie humaine est un chouia plus importante que la capacité à lire des dvds sans DRM ( enfin à mon avis, peut être que tout le monde n'a pas cette vision des choses ).
Et si c'était des restrictions autre que les militaires ?
linus a raison de séparer la technique du politique. Le coté "on veut bien partagé, mais seulement pour les gens qui pensent comme nous" me semble légerement hypocrite. Linus dit "We are trying to show others that co-operation and openness works better." Il a pas dit qu'il afit du libre parce que ç'est mieux, il a dit qu'il essaie d'etre ouvert et de cooperer parce que c'est mieux.
Et ça me semble être les bases de la vie en société, au contraire de l'idée d'imposer notre façon de voir, aussi bonne soit elle.
La fsf conseille de mettre "or later" depuis des années, donc forcément, quand l'un des plus gros projet sous gpl ne le fait pas, et à juste titre ( quid de la possibilité d'avoir la fsf qui péte les plombs et publie un gpl v3 avec restrictions sur le terrorisme ou n'importe quel idée à la con ? ), ça géne un peu, ça fait tache.
# Rumeur en effet
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Rumeur du soir: Google travaillerait sur un bureau Linux. Évalué à 7.
La moitié est dédié à la présentation d'ubuntu, et nulle part il y a un lien vers une annonce officiel, voir même une rumeur autre que ceux qu'ils ont inventés. Même pas un petit lien vers quelque chose.
Curieusement, google a déja du démentir une rumeur concernant une suite office :
http://www.theregister.co.uk/2005/10/08/google_office/
Rumeur qui a duré 4 jours quand même, que personne n'a pris la peine de vérifier.
Je ne voit pas ce que ça apporterais à google d'avoir un os complet.
Leur but et leur coeur de métier, c'est la recherche web, et attirer les gens vers leur plateforme, afin d'avoir des données précises, aussi bien pour revendre ( publicité, google ads ) que pour améliorer leur moteur.
Faire un dérivé d'ubuntu, en dehors d'apporter du buzz sur tout les blogs d'ubuntistes et de libristes qui vont répeter la nouvelle sans vérifier ou avoir un sens critique minimum , ça représente quand même du boulot si google veut que ça apporte une plus value, et si ils veulent vraiment se distinguer de ubuntu.
Donc, si ils commencent à devoir mettre 20 personnes dessus ( minimum pour un fork potable et attirant, pas juste une sélection différentes de paquet ), ça va plus vraiment être rentable de fournir un os gratuit face à une concurence acharné.
Surtout si google adopte la même politique face à canonical que ubuntu face à debian pour des raisons de compétitivité : ( http://kitenet.net/~joey/blog/entry/a_bad_taste_in_the_mouth(...) ).
Et je ne parle pas de communication qu'il faut faire pour attirer des gens ( encore que, ils en faut pas tant que ça ).
Et je ne parle pas non plus de la perte de l'avantage stratégique de ne pas avoir le controle du produit de base, ie ubuntu, car ça voudrait dire subir les choix d'une boite tierce ( ie canonical qui garde le coeur de la distribution ) en ayant le choix de suivre sans pouvoir influer, ou de forker, et donc au final, de réduire l'avantage obtenu en reprenant un produit déja existant.
Et tout ça pour au final un gain quasi nul, sauf à mettre des spywa^W assistants d'aide à la recherche par observation des habitudes, choses qui serait (et à juste titre ) trés mal percu
Donc je pense qu'il y a plus de chances que ça soit les affabulations de gens voyant dans google un nouveau messie qui va remplacer la tentaculaire et satanique pieuvre de microsoft qu'une réelle nouvelle.
[^] # Re: Intéret de nUbuntu ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouveautés dans le monde Ubuntu. Évalué à 4.
Sous le pretexte que je suis censé savoir comment on monte une clé usb à la main, je devrait refuser le montage automatique, même sur un serveur ?
Et dans ce cas, pourquoi ne pas compiler tout les paquets parce que je sais le faire ?
Soit ça simplifie la vie et je voit pas le mal, soit ça la simplifie pas et c'est probablement un truc qui peut être corrigé, donc un bug.
[^] # Re: Beaucoup de sous-distributions...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouveautés dans le monde Ubuntu. Évalué à 2.
http://www.zarb.org/~misc/ubuntu.txt
( à part que le dcc, c'est ian murdock, et je pense que j'hésiterais aussi si j'était à la place de shuttleworth ).
[^] # Re: Intéret de nUbuntu ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouveautés dans le monde Ubuntu. Évalué à 3.
À ce moment la, autant dire que le dos est mieux que 2003 pour faire un serveur.
[^] # Re: UbuntuMac
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouveautés dans le monde Ubuntu. Évalué à 1.
http://azure.humbug.org.au/~aj/blog/2005/06/07
Canonical n'est pas une association de bénévole, sinon, je suis à peu prés sur que ça avancerais pas aussi vite, à se perdre à écouter les minorités.
Il y a un leader, qui prend des décisions et qui fait avancer le projet, contrairement au système consensuellement démocratique d'autres distributions ou ça avance pas.
Et la, il a choisi de vouloir rassembler autour du logiciel en forcant l'utilisation de cette instance du site web, et je pense que c'est pas forcément une mauvaise idée dans son optique, à savoir federer sous la banniére ubuntu ( comme le montre les nombreux dérivés, fruit des efforts en la mztiére via l'utilisation de bzr/bazaar, etc ).
Bien sur, personnelement, je pense qu'une solution plus perenne est la mise au point d'un format commun d'echange de bugs et de patch ( url du bts, url du patch/bug, description, reporteur, lien vers d'autre bts le cas échéant ) afin de permettre une utilisation completement décentralisé, de faire un moteur de recherche , au lieu d'essayer d'avoir tout sur le même service.
Si on regarde, en tant que developpeur de distribution, ce que je cherche, c'est 1) est ce que le bug XX a déja été reporté, aussi bien upstream que chez d'autre distribution => moteur de recherche dans le pool de bugs
2) est ce que le bug a été corrigé, si oui, comment => moteur de recherche et lien vers patch
Et en tant que developpeur de soft, est ce que les distributeurs ont recu des rapports pour moi => recherche sur un moteur de façon réguliére, ou des patchs => moteur de recherche.
Donc tout tourne autour d'une recherche, et pour ça, il faut avoir un format commun avec des metadonnées, accessible comme on peut le faire via rss, foaf, etc.
l'autre solution étant bien sur d'utiliser tous le même systéme de gestion de bug, ce qui est grosso modo ce que fait en partie launchpad.
Entre un choix centralisé, et un décentralisé, je préfere le 2éme.
# Et sur le meme sujet
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal [HS] L'affaire Crichton. Évalué à 2.
Une histoire bien ficelé, dans un futur ou les gouvernements ont été quasiment remplacés par des sociétés privés partageant un ensemble de valeurs morales ( un peu dans la même veine que la mafia dans "le samourai virtuel" ), le tout desservi par un monde qui pourrait être le notre, ou finalement, les choses n'ont pas changés, entre des puissances diverses, qui manipulent (ou pas ) les medias à leur avantage, avec une géographie complétement bouleversé, et en même temps toujours pareil.
Un livre et un auteur que je recommande.
# Des méthodes proprement scandaleuses
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Des Fortunes DADVSI. Évalué à 3.
On reconnait la bien la méthode de la secte lea/plf, visant à jeter le discrédit sur une action charitable et noble par le biais de la moquerie.
On se souvient du projet octoz qui a déja eu à faire les frais de la bien pensance quasi soviétique de cette organisation secréte, abattu sous une censure castratrice qui n'a pu qu'éloigner les talentueux codeurs qu'un projet de cette envergure aurait pu élever au rang de nouveau linus torvalds.
Une action typique des méthodes anarcho-communo-libérales du plf, qui distribue des logiciels de terroristes visant à déstabiliser l'ordre mondial actuel afin d'instaurer une dictature sur les ruines fumantes du monde moderne. </humour>
# En esperant que ça dure
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Ubuntu Desktop News. Évalué à 1.
http://people.ubuntulinux.org/~mako/ubuntu-traffic/archives.(...)
( qui a disparu aprés que je me soit inscrit )
[^] # Re: Je suis pas rtagé
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 4.
Mandriva demande de l'argent a ses utilisateurs => "demarchage, mendicité", c'est mal.
Redhat en demande aux entreprises, => "ils oublient le particulier", c'est mal
Mandriva propose des partenariats a des industriels, cherche à satisfaire ses clients même quand ils demandent du proprio => c'est mal, il y a du prorio
Suse fait une distribution de qualité avec juste un centre de controle proprio sous une license non commercial => "c'est mal, c'est contre le libre".
Avec tout ça, je vais finir par culpabiliser de pas offrir gratuitement mes prestations en tant qu'ingé, chaque fois que quelqu'un trouve un moyen de vivre avec du libre, il y a toujours quelqu'un pour critiquer.
En attendant, à lyon, un developpeur d'openwengo est venu sur un stand ou j'etait, il a discuté sur comment intégré le soft, 1 semaine plus tard, il avait été mis dans contribs, cad sur le dépot officiel parce que j'ai relayé la demande à un packageur.
On attends encore les paquets officiels chez d'autres distributions.
Et surtout que openwengo, c'est des versions subversions, etc.
Et doit je aussi rappeler 2 faits évidents :
1) mandriva fournit gnomemeeting dans main depuis... que ça existe. Dans toutes ses distributions ( sur les miroirs si c'est pas sur les cds ).
2) skype, c'est comme la tele, si tu veut pas l'utiliser, tu appuie sur le bouton.
Combien de gens vont dire "bouh, skype c'est mal, c'est proprio" et se jeter sur leur msn/yahoo/aim sans voir leur propre contradiction ?
Combien de gens vous passer à linux parce que justement skype marche encore avant de comprendre le libre et de changer d'outil ?
[^] # Re: Ubuntu représentatif?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Critique sur l'installation d'Ubuntu et les distribs Linux en général. Évalué à 3.
Je pense que l'outil fedora doit aussi le faire, tout comme yast2 ( de suse ).
Je croit que gdm ou kdm était patché pour le lancer en cas de probléme, mais j'ai plus vérifié depuis un bout de temps, j'ai des cartes qui marchent maintenant :).
[^] # Re: Ecrit par un Geek...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal installateurs en mode graphique vs texte. Évalué à 3.
> mode ligne de commande. c'est NORMAL de comparer a EPOQUE
> equivalente, et de trouver ce qui etait top avant moins bien maintenant.
>
> A l'epoque, Linux 2.0 etait génial, maintenant c'est dépassé.
Linux 2.0 => 1996.
> Je pense que tu penses la meme chose aussi, mais ca ne correspond pas a
> ton argument, pour toi le meilleur a une epoque devant etre le meilleur
> toujours... Non, ca peut pas tenir.
Il faut comparer par rapport aux besoins des gens, et je pense que si les besoins des gens sont remplis maintenant, ils le seront globalement encore dans 1 an, et ça n'a pas l'air de poser de vrais problèmes à beaucoup de gens.
Bien sur qu'il faut moderniser les choses, mais 1 an, pour passer de "encore largement bon" à "totalement archaique" c'est trop rapide pour être crédible.
[^] # Re: Ecrit par un Geek...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal installateurs en mode graphique vs texte. Évalué à 9.
> manquer de noter qu'il traite de ce dont parles, avec l'exemple de
> l'installateur debian letextcaitoopourri et de celui d'unbutu
> handutexteumaicaitrodlaballe qui a son avis montre que la focalisation sur la
> graphique pour le noob n'est pas si justifiable.
Ça, ou qu'avec un bon nettoyant à neurone, même le préjugé le plus tenace ne resiste pas à l'effet immédiat des enzymes gloutons.
Je suis prét à parier que , dans 1 ou 2 ans, les gens vont expliquer à quel point l'installeur graphique de etch et de la ubuntu N+2 ( ie celle aprés drapper drake ) est vachement mieux et comment, finalement, c'etait vraiment archaique et insupportable avant ( chose que les utilisateurs ne disent pas en ce moment ).
Et je suis prêt à parier qu'il y aura une paire de "linux est maintenant prêt pour le particulier", grace à un simple installeur graphique.
En discutant ce dimanche soir sur irc, le sujet des revues de distributions est venu sur le tapis, et on m'a donné une revue qui m'a fait assez rire .
La personne ( je ne dit pas le journaliste, ça serait une exagération ) grave le cd, lance l'installeur, et paf, il y a des erreurs sur le cds, paquets non installés, et par la suite la distro marche pas. Il retente sur un autre pc et sur le même pc, ça marche impec.
Résultat, c'est la faute de la distribution, elle est pas fini. Fin de la revue.
Il est gentil, mais un cd qui marche qu'une fois sur 2 sans raison apparente, il y a de fortes chances que ça soit un problème de cd mal gravé, surtout quand il dit "cannot read blabla", et que le produit marche partout ailleurs...
Bien sur, pour moi, je sais comment marche un pc, et je sais donc que le rédacteur n'a pas les capacités pour distinguer un probléme matériel d'un probléme logiciel, mais je doute que tout le monde
1) lise la revue entiérement sans sauter à la conclusion
2) comprenne une cause probable du probléme
D'ou au final, une désinformation qui nourrit les utilisateurs, qui se retrouvent à répeter ce qu'ils lisent, se discréditent eux mêmes aux yeux des gens qui travaillent sur le libre, et ça entraine des réactions comme ça :
http://www.osnews.com/story.php?news_id=9933
Et le probléme, c'est que de plus en plus de gens font des revues.
Normal, c'est facile, suffit de prendre le cd, de faire des screenshots, ou de prendre son appareil, et de noter ce qui va pas out of the box sans lire aucune doc, et voila, on a un bel article pour le blog, article qui sera envoyé à tout le monde, qui généreras du trafic, et fera grimper l'audience, pour le plus grand bien du redacteur.
Dans le meilleur des cas, on peut même touver dedans un jugement à l'emporte piéce que tout le monde accepteras ( kde est complexe, rpm ne gére pas les dépendances , debian est vachement plus élitiste, une interface graphique,c'est mieux, tel soft n'est à jour, n'est pas stable ), voir même commencer à expliquer comment les choix par défaut sont bien mais quand même complétement mauvais et que ç'est une raison suffisante pour ne pas choisir cette distro ( gasp, "des gens presque nus", "de la couleur bleu", "un envirronement de bureau en 3 lettres", quel horreur glauque ).
Je passerais sur la boulimie grandissante pour des nouvelles versions de soft, certains étant devenus des junkies accros aux derniéres versions de leur environement.
À bien réfléchir, c'est trés fort, réussir à cumuler plus de la moitié des péchés capitaux dans un texte :
envie, avoir le nouveau soft que son voisin utilise
paresse, ne pas lire la moindre doc ou changer la moindre chose
avarice, car tout est obtenu gratuitement, bien sur
gourmandise, car il en faut toujours plus
orgeuil, car les gens sont si fier d'avoir un article qui a du succés
Heuresement, il reste la luxure ( à moins d'avoir des photos pornos sur le théme du site ), et la colére ( qui ne saurait tarder si une personne prends mal mon commentaire ).
Pour en revenir au sujet, de plus en plus de gens ne prennent aucun recul, ou ne cherche pas à comprendre.
L'exemple de l'installeur debian par rapport à celui de ubuntu est un exemple flagrant, les gens ne jugent plus par rapport à ce qu'ils voient, mais par rapport à ce qu'ils croient. Et comme leur esprit se nourrit de croyances toute faites en cercle fermé, on en arrive à des aberrations comme celle dénoncé par claudio.
C'est aprés les mêmes origines que "linux c'est dur et en mode texte, windows est plus facile et il y a tout qui marche tout seul".
Cette exemple est surtout vexant pour les gens qui ont traduit l'installeur debian dans plusieurs langues, qui ont offert du temps à le tester sur une tonne d'architectures différentes, qui ont passé des heures à le mettre au point, pour voir, au final qu'un simple rebranding et de la comm permet de changer complétement l'avis de tout le monde face à un produit.
À rapprocher de ce post, aussi sur planet mandriva, de frederic crozat :
( http://twinpeaks.dyndns.org/blog/general/2005/11/26/fast-use(...) )
[^] # Re: re
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Vers la fin de la branche 2.4 ?. Évalué à 3.
> il est vrai que sur des serveur 1U... on se fiche un peu de la carte son :-)
Mais on se fout pas de lvm, ou se fout pas du support amd64, des nouvelles régles netfilter, de selinux ou des nouveaux trucs du 2.6.
Pour preuve, tout les nouveaux serveurs qu'on recoit à mon travail sont en 2.6, et la moitié des anciens sont déja migré, si on migre pas le reste, ç'est plus par flemme que par peur du 2.6.