Tellement vrai, c'est comme quand les gens disent que "oula tel distro a des vieux trucs, c'est pas bien", alors que les logiciels n'ont pas changés du tout, c'était les softs "trobien" de la génération précédente :)
J'aime bien de temps en temps faire un passage au bureau, se retrouver avec les autres pour jouer à des jeux de plateaux, changer de décor, avoir une discussion à la machine à café (ou je bois de l'eau) sur les derniers sujets, ou simplement avoir la clim. Avoir un endroit ou on peut parler de choses qui doivent rester interne et privé, avoir une certaine cohérence d'équipe, ne pas se sentir comme un pion isolé.
J'aime bien aller voir ailleurs si j'y suis, voir des gens d'autres bureaux dans d'autres locaux, plus ou moins loin. Voir que le café est meilleur ailleurs, que d'autres capitales européennes sont plus chouettes que Paris et me redemander encore pourquoi j'y reste, alors que je pourrais aller la bas et que mon travail me suivrait.
J'aime bien bosser seul de chez moi, me lever tard, prendre un café pas terrible, zoner un peu, faire une pause pour faire du sport ou prendre une douche quand je veux. Je suis pas marié à mon boulot, je peux prendre du temps pour moi à ma convenance.
J'aime bien bosser dans un espace de coworking, retrouver des gens qui ne pourraient pas bosser chez moi car c'est trop loin (et trop en bordel), ou à mon bureau car mon bureau est un peu jaloux, et on peut plus trop gruger avec le badge dans les nouveaux locaux comme avant. Alors à la place, on se retrouve avec d'autres personnes dans la même situation. C'est souvent les mêmes problèmes d'openspace, bien sur, car rien ne ressemble à un bureau qu'un autre bureau. Mais ça change quand même.
Le monde entier te dit que bosser, c'est un salarié et un bureau et que remettre ça en cause, ça va être la fin de la société.
Mais le travail, ça peut être d'autres choses en dehors de ce cadre normatif établi. Ça peut être un accord avec ta boite d'aller voir d'autres locaux. De venir quand chacun en a besoin ou envie. Ça peut être deux salariés qui se retrouvent à faire des choses ensemble chez l'un ou l'autre sans que le travail est à redire. Des gens du même rôle, des gens de rôles différents. Tant que c'est entre des salariés consentants, c'est le principal.
Ça n'est pas forcément "télétravail tout le temps" ou "jamais". Et télétravail, ça veut pas dire "travail la ou est la télé", mais tellement de choses.
Bref, j'aime bien avoir le choix et la liberté, ne pas me limiter à 1 façon de faire et 1 modalité.
Mais je comprends que tout les employeurs ne sont pas ouvert sur ça, et perso, je suis content que le mien le soit. Je comprends aussi que tout le monde n'aime pas, que ç'est stressant de sortir du cadre, qu'on a des anxietés. Est ce que ma cheffe va continuer à vouloir rester avec moi si je vais voir ailleurs ? Est ce que ma cheffe en télétravail veut vraiment de moi si elle ne vient pas au bureau ?
Ici, la question se pose pas trop. Mon chef est en Californie, sa cheffe est en Floride, mon collègue direct est à Tokyo.
On est déjà dans des relations de travail longue distance.
Que je soit à Ankara, Berlin ou Porto, la différence pour eux est juste le fond d'écran de ma vidéo conférence.
J'ai appris qu'il y a aussi la possibilité d'acheter les jeux via Discord, avec un partage 90/10 au lieu du 70/30 de Steam (ou Apple).
Visiblement, Microsoft et Epic sont aussi passé à un partage 88/12, cf cet article de blog. Et Epic perds pas mal d'argent avec ce schéma de partage, donc je suis dubitatif sur le fait que ça soit la voie vers les bénéfices pour Discord.
J'ai pas eu de souci à ce niveau depuis que j'ai remis mon serveur XMPP, j'ai les messages et les notifications sur Gajim et Conversation sans avoir à régler la priorité à la main.
Vu qu'actuellement, il y a 6 postes ouvert sur "data", ce qui en fait le 2eme plus grand groupe après "engineering" (cf leur site web ), je suppose qu'ils font des choses avec les données.
Mais c'est peut être aussi simplement de l'analyse des features poussées vers les utilisateurs ou ce genre de choses. Je n'ai pas la moindre idée du ratio data scientist/R&D dans une boite classique, donc je ne sais pas si c'est significatif. Mais le fait d'avoir mis ça dans une catégorie à part me laisse songeur.
Que je sache, Discord demande une quantité minimal d'info (email ou numéro de téléphone, et date de naissance pour vérifier que tu as plus de 13 ans). C'est suffisant pour faire de la corrélation, mais si il n'y a que ça, j'ai pas le sentiment qu'il y a grand chose d'utile à rajouter.
Il y a bien les contacts mais Facebook a sans doute plus d'info comme ta position, tes likes, ton historique de navigation, tes contacts proches, tes contacts téléphoniques. Discord va à priori avoir juste des gens qui jouent peut être aux même jeux.
Je pense aussi que comme les utilisateurs sont assez jeunes, il y a une forme de réticence à les cibler (cf la loi COPPA).
Ensuite, d’après leur privacy policy, tu peux lier ton compte Facebook et/ou Twitter, mais je ne sais pas si c'est en vue de vendre les infos à un broker (ils disent que non, je suppose qu'ils ne vont pas mentir sur un document légal, en Californie), ou si c'est en vue de te cibler avec des pubs sur Twitter/Facebook (cad les "custom audience" de Facebook ).
Il y a des boites qui proposent aussi ce genre d'intégration, par exemple ici, mais je ne sais pas comment ça fonctionne (je suppose via un export CSV ou ce genre de choses quand tu es admin, donc gratos).
Il n'y a pas d'offre de publicité sur le site, ni rien lié à des offres B2B sous un langage codé disant "on vous donne accès à des infos". Il y a bien des rumeurs de vente d'info d'audience vis à vis des jeux vidéos, mais je ne trouve rien de probant.
Donc rien n'indique qu'ils revendent les données, ce qui ne veut pas dire grand chose.
Mais j'ai commencé à regarder les réactions des gens sur Reddit, et par exemple, dans ce thread récent, il y a quelques personnes qui vont pointer le besoin de soutenir Discord, et que le fait que Guilded (un concurrent de Discord) fournisse les mêmes services gratos n'est pas viable sur le long terme.
Comme souvent, la question du prix de Nitro semble un sujet controversé (mais moins que le logo…).
Amazon étant une entreprise coté en bourse (AMZN sur le NASDAQ), elle a une obligation de fournir de la paperasse pour la SEC, et donc on peut directement aller voir à la source:
Le formulaire 10-K est complet, mais ne donne pas des infos précises. Par contre, la présentation "Earnings release" pour 2020 donne plus. Par exemple, la page 17 donne des métriques séparés "AWS / Amérique du nord / International".
À toute fin utile, je pointe que ce bout du PDF est noté comme "non audité", mais je rappelle aussi que mentir sur ce genre de papier est, sauf erreur de ma part, un crime fédéral aux USA.
Comme j'ai dit, il y a déjà des remises sur le réseau. Et comme dit aussi, même avec des remises énormes, il y a bien plus que le réseau.
Autre angle d'attaque, si Discord a 931 employés et fait un chiffre d'affaire de 130 000 millions, ça fait un CA de 130 000 US$ par employés (j'ai la flemme, j'ai arrondi à 1000). Je suis sur que les employés à San Francisco coûtent à la boite plus que 130 000 US$ en moyenne, vu que les salaires tournent dans ces eaux la en moyenne (https://www.builtinsf.com/salaries).
Il faut rajouter sans doute d'autres choses (les taxes, les locaux, le matos, etc), mais j'ai pas d'estimation de ce genre de cout pour les USAs car je sais pas comment ça marche vis à vis des cotisations sociales, des impots et tout ça.
Je vois bien quelqu'un racheter Discord pour y lancer un
concurrent de Twitch (vu que les utilisateurs y sont déjà)
Mais si quelqu'un veux lancer un concurrent de Twitch, c'est tout une machinerie de financement qu'il faut mettre en place, et il faut faire venir des créateurs de contenus.
Acheter Discord pour ses utilisateurs, ça me parait assez cher pour juste ça, surtout à 10 milliards comme Microsoft l'a proposé.
Pour comparaison, Twitch a couté 970 millions en 2014, 10% de Discord aujourdhui. Et autant je peux voir les synergies au niveau technique entre Amazon et Twitch (service de streaming Prime, force de frappe d'AWS pour l'infra, et la vente de jeux sur Amazon comme bonus), autant j'aurais du mal à voir une autre boite reprendre ça sans synergie et sans business plan.
De plus, ce qui fait que Twitch marche, c'est qu'on peut gagner de l'argent avec. Amazon a le compte en banque assez rempli pour payer les streameurs plus cher afin d'étouffer un concurrent si besoin. Il suffit de voir notamment le dernier changement de prix:
ou Amazon qui le rachète pour éviter qu'un autre le fasse.
À la place, Amazon a racheté MGM pour le prix que Microsoft aurait payé pour Discord.
Si j'avais 10 milliards à mettre dans Discord, est ce que ça me coûterais pas moins cher d'améliorer Twitch (ou Chime) pour justement voler les utilisateurs ?
Ou mieux, Discord est estimé à 931 employées, on va dire 1000. Je peux littéralement donner 1 million par an à chaque employé pour rester à la maison pendant 5 ans et couler la boite, et ça coûterais moins cher que le rachat pour éviter un concurrent.
(ça serait sans doute illégal et/ou pas super éthique, mais on parle d'Amazon…)
Je connais plus d'entreprises qui payent pour la version
self-hosted que dans le cloud (mais je n'ai pas un échantillon
représentatif). Donc je ne suis pas sûr.
Donc encore une fois, je suis pas sur, mais j'ai le sentiment que Gitlab a mis en retrait sa version on-premise. Sur gitlab.com, on voit surtout la version en SaaS, ou la version self hosted (+ des services pros de consulting).
Ensuite, je n'ai pas suivi ça d'assez prés.
Je pense que pour que ça fonctionne, il faut un environnement
on-prem assez proche du cloud, on le retrouve avec kubernetes
(où on va arriver à pouvoir demander qu'il soit un prérequis
pour qu'il soit installé, ce qui est possible sur raspberry),
mais on n'est pas encore là pour du faas.
J'ai un peu peur que kubernetes soit trop couteux en ressources pour ça. Il y a bien k3s et divers efforts pour avoir kubernetes sur du edge computing, mais il n'y a rien de simple ni de standard pour le moment.
De plus, si tu veux vraiment faire "comme le cloud", il faut aussi des choses comme openstack (Trove), ou des opérateurs pour déployer ta base de données. Ou à minima des conteneurs pour ta DB, avec des API standardisés, et qui sont prévus pour l'os sous jacent pour éviter les emmerdes.
Et les emmerdes, ça arrive assez vite. Par exemple, j'ai voulu déployer umap sur openshift. Surprise, umap a besoin d'une extension postgresql, c'était pas prévu par le conteneur.
En pratique, j'ai pas l'impression que ma batterie disparaisse plus vite avec Conversation que sans. Mais j'ai aussi Telegram depuis F-Droid qui semble faire pareil (et qui consomme autant de batterie), donc peut être que le mal est déjà fait.
Ensuite, le seul souci est d'avoir une icône en haut de la barre. C'est vrai que c'est pas super élégant, mais je crois que j'arrive à vivre avec sans trop de souci.
C'est toujours compliqué parce que lancer un logiciel sur rpi
et sur un cloud ça n'a pas grand chose à voir et il n'est pas
vraiment possible de faire un déploiement pertinent pour les 2.
Il faut bien commencer quelque part et choisir entre recevoir
des plaintes (et risquer son image) ou réduire ses coûts
d'infrastructure. Ça n'interdit pas d'avoir 2 logiciels
compatibles un à déployer pour l'autohébergement et un pour le
cloud.
Oui, c'est un pattern qui me parait courant. Par exemple, transifex avait ce souci (la version self hosted était buggué). Je pense que gitlab va vers ce genre de souci aussi (mais je suis pas sur).
New Vector communique clairement sur les soucis qu'ils ont eu vis à vis de dendrite (et du financement à l'époque), et c'est clairement pas une position simple d'optimiser pour 2 choses opposées.
Je suppose que le fait que la spec grandit chaque jour est peut être aussi un souci pour l'écosystème.
Tu prend leur solution de base de données (SQL du coup - c'est
pas le moins chère un dynamodb serait probablement moins
couteux mais pas installable ailleurs… -) que tu garde at
vitam. Il faut voir si leur modèle de données grossi
linéairement avec le nombre d'utilisateurs ou pas.
La base RDS la plus petite, c'est db.t3.micro, ça commence à 12$ par mois. Si tu prends une instance réservé, ça chute vers 9$ par mois si je pige bien. Je ne sais pas combien tu as pour ce prix la, ni les perfs, ni le disque. Du coup, je peux pas trop comparer
Et l'usage des données crois par rapport au nombre de salles ou les utilisateurs sont, et avec la taille des salles (en terme d'utilisateurs). Donc plus de personnes dans les mêmes salles ne va pas faire grossir la DB significativement.
Tu monte la partie applicative soit sur des petites machines
(comme celles que tu as choisies) soit en function as a
service, mais pour l'un comme pour l'autre tu rend l'ensemble
élastique. Tu va lancer les applications en fonction du nombre
d'utilisateurs connectés.
Ça, c'est l'archi idéal. C'est ce que dendrite devrait à terme être via des microservices. Mais c'est pas ce qui est dispo en ce moment, et c'est pas le cas de synapse, et je ne pense pas que New Vector a un 3eme serveur secret entièrement en FaaS.
De surcroit, le fonctionnement de matrix, c'est que tout les serveurs se synchronisent en permanence sur les rooms. Il y a clairement des optimisations à faire, mais le code de synapse, que je sache, ne permet pas ce genre de "virtual hosting". Tu as 1 process synapse, 1 DB, et basta.
Il y a clairement des optimisations à faire à ce niveau (plein), mais le code n'est pas la.
Par contre, je ne suis pas du tout sûr que (presque) tous les
utilisateurs de discord utilisent la vidéo, encore moins
régulièrement. Si on a 50% des utilisateurs qui l'utilisent
occasionnellement, ça fait pas mal bouger les chiffres (vu que
tes chiffres ne sont basés que sur ça).
Je suis sur qu'en effet, la majorité fait moins de 20 minutes par jour. Mais le point n'est pas que les calculs sont précis (ils le sont pas, à commencer par l'estimation du chiffre d'affaire), mais surtout que 1.3$ par an et par personne, ç'est rien, et c'est rien mis en perspective d'une dépense que tout le monde va comprendre intuitivement (à savoir, regarder 20 minutes de vidéo sur discord plus que 20 minutes de conférence vidéo, vu que c'est le trafic sortant qui compte).
Sinon, on peut revenir à l'ARPU. 1.3$ par an, c'est 0.40 US$ par trimestre, c'est 100 fois moins que Facebook sur l'amérique du nord (cf cette page ).
Un autre point, est que je pense que le business model de
Discord est de se faire racheter, donc ils ne s'inquiète pas
trop de ne pas être rentable.
Je dois être vieux jeu, mais je pense que pour racheter une boite, il faut à minima avoir une idée de ce que ça va rapporter plus tard. La, ils sont déjà à leur 9eme round de financement (Uber en a fait 12, Airbnb en a fait 5), sans trop avoir l'air de plan pour gagner de l'argent de façon durable, ça commence à faire.
Un plan possible semble être "pivoter vers le marché de l'entreprise", mais c'est aller en frontal contre des géants comme Microsoft (Teams), Salesforce (Slack), Google (Hangout/Meet), Amazon (Chime), et une armée de startup (new Vector) et de boites moyennes (Gitlab, etc).
Je dit pas que c'est un marché bouché, mais ça ressemble plus aux transports en commun de Tokyo aux heures de pointe qu'au désert de Gobi.
Et je suis même sur que la tentative d'acquisition par Microsoft, c'était une manœuvre de la boite pour avoir des chiffres plus précis.
"Also, this feature is based on older standards, which makes it incompatible with Conversations for the time being (for example missing support for XEP-0320)."
Tu as aussi la question de la fiabilité. Si ton serveur est en panne, tu veux sans doute avoir la garantie ou le support.
Et avoir 2 serveurs au lieu d'un, ça consomme 2 fois plus de courant, 2 fois l'espace, tu as en moyenne 2 fois plus d'emmerdes.
Du coup, je ne dit pas que ton calcul est faux, il y a sans doute moyen de faire des économies, mais je pense qu'il y a aussi des coûts cachés à prendre en compte, et qu'au bout d'un moment, ça coûte moins cher de changer de machine que de ne rien faire.
J'ai fait des tests en comparant avec Element (version F-droid). Conversation consomme moins de batterie et réagit plus vite aux messages, les 2 sur la même machine (serveur et client).
Ensuite, il faut savoir que la version de F-Droid d'Element est plus lente car elle ne passe pas par les notifications natives (GCM/FCM) et donc à la place, va faire un requête par minute (quand elle a le focus) ou tout les 5 minutes (quand elle l'a pas), ou jamais (quand mon tel décide de tuer l'application pour une raison que je ne connais pas). Donc c'est pas terrible, mais si tu prends la version non fdroid, ç'est sans doute autre chose.
Je n'ai pas regardé d'autres clients, Fluffychat avait l'air prometteur, mais le transfert de clé n'a pas l'air d'avoir marché, donc j'ai laché l'affaire.
Pour le desktop sous Linux, Gajim a l'air de tenir la route. J'ai eu des soucis dans l'UX en suivant la réunion sur #fsf car il y avait 500 personnes dans le salon, le scrolling était lent, mais comme la prochaine version va refaire l'UX, je ne sais pas si le souci va être regler.
On m'a dit aussi du bien de dino.im, j'ai pas testé.
J'ai tenté hier aussi de m'appeler en vidéo conférence, mais ça n'a pas marché. Je ne sais pas si c'est mon setup avec coturn qui ne marche pas, ou si c'est un souci coté gajim ou coté conversation, ou mon firewall (ou simplement des codecs manquants).
Ensuite, le souci, c'est que ça implique d'utiliser le réseau matrix, et on peut se poser la question du coût de Matrix.org comme serveur et les ressources prises.
Je ne sais pas combien de gens prennent l'offre à 10$ par mois (personal pour 5 personnes), mais ce que je vois sur mon home server, c'est environ 0.5G de ram pris par postgres + synapse + http, avec 5 à 10% de CPU quand je fais rien, et je suis tout seul sur mon infra (même si avoir plus de monde ne devrait pas faire grossir linéairement les couts ).
Sur AWS (vu que New Vector est client, cf la privacy policy ou le DNS), c'est les ressources d'une instance t4.nano chez AWS, facturé à 0.0042 US$ de l'heure, soit 3$ du mois. Si je suppose qu'il faut un peu plus de ram pour un usage opérationnel (ou juste rejoindre des salons plus conséquents), et qu'on passe à 1G de ram (donc t4.nano), ça passe à 6$ du mois.
Si je rajoute les 3G de la base de données (chez moi) et 3G pour le système, ça fait 6G de disque, donc grosso modo du 0.5$ par mois.
On va rajouter un peu de réseau, les sauvegardes, etc, et on va arrondir à 7$ par mois pour les coûts de bases.
Je suppose que New Vector n'a pas de rabais pour le moment, et je retire la vidéo conférence des coûts car je ne connais pas l'infra (eg, si c'est du p2p direct sans relais, c'est différent de Discord).
Donc on a une idée approximative du coût naif d'une instance à la louche si elle est séparé, une VM séparé avec DB séparé. C'est ce qui est indiqué sur le site "Faster performance, dedicated server with a fully managed service".
Et le tarif le plus bas, c'est 2 US$ par mois et par personne, ce qui est assez proche des tarifs d'amazon pour l’hébergement d'une VM.
J'imagine que l'instance sur matrix.org et les offres pro d'EMS sont plus optimisé que Synapse de base (voir même utilisent Dendrite), et qu'il y a des baisses significatives de consommation de ressources du au fait de partager la base de données entre utilisateurs, notamment sur le stockage et une partie du CPU et du réseau.
Si on regarde les prix, ça tourne en général entre 2 et 4$ par personne, et y a rien qui ne me laisse croire que l'offre à 3$/m coûte plus que celle à 2$. Donc je suppose que 2$ par personne est proche du coût pour EMS d'un compte sur matrix.org.
Et si demain, 1 million de personnes vont sur matrix.org sans prendre l'offre payante, ça va sans doute coûter un peu d'argent à New Vector, comme par exemple, 1 ou 2 millions de dollars par mois (mais la, je suppose qu'AWS va faire un rabais).
A mon avis, chercher à calculer la rentabilité en se basant sur
les prix publics est complètement trompeur.
Certes, mais c'est tout ce que j'ai. Comme je le dit, il manque encore tout le reste. Par exemple, Discord a 165 employés en 2019, entre 200 et 500 à SF d'aprés Glassdoor en 2021. On va dire 200 parce que ç'est plus simple de compter. Si on prends 100 000 US$ par an et par employé (un chiffre bien en dessous du vrai salaire, vu que c'est SF), on tape quand même déjà dans les 20 millions de dollars. Si on prends du 200k par an, alors ça passe à 40 millions.
Tout ça bouffe le budget bande passante d'autant.
Et je ne dit pas que Google ne fait pas de rabais, car c'est clair que Google va en faire. C'est même marqué sur la page que j'ai donné:
"Contactez le service commercial pour connaître la tarification au-delà de 500 To."
Et il y a déjà un rabais au volume, ça passe de 0.12 en premium à 0.085, puis de 0.085 à 0.045 sur le volume. C'est déjà 1/3 du prix de base.
Le souci des rabais par rapport au prix public, c'est que suivant les boites et les vendeurs, tu as plus ou moins de la marge. Je sais que certaines boites permettent aux commerciaux de négocier dans les 10% sans aller voir leur hiérarchie. D'autres (à mon sens moins honnête) donnent pleine latitude sur 50% du prix public, ce qui laisse voir à quel point les prix sont finalement trop gonflé.
Et je suppose que GCP est dans les premiers, car Google est notoirement plus automatisé que le reste du secteur, et ne va pas s'appuyer trop sur des humains (et c'est sans doute aussi pour ça que GCP décolle pas). L'entreprise se targue assez régulièrement d'appliquer des baisses de prix pour tout le monde (voir ici, ici, ici.
Il y a sans doute un rabais en plus, mais je pense pas que le rabais change dramatiquement le calcul de savoir si Discord est en déficit ou pas, seulement de savoir de combien.
Déjà, je ne serai pas surpris que Discord soit
fondamentalement un modèle de gouffre sans fin (voir quelques
exemples connus). Quand on voit ~2B$ de dettes pour netflix
(chiffres assez anciens), il y a de la marge. Et sur ce type
de structure, c'est plutôt super bien vu (étrange, hein ?)
d'être criblé de dettes.
Je ne suis pas choqué, mais je sais aussi que la dette ne dure pas éternellement.
Par exemple, Uber a du viré du monde, comme 25% des employés. Et sa dette ne fait qu'augmenter à cause de la pandémie.
Je donne pas cher de leur peau.
Netflix a aussi de la dette, mais si on regarde le revenu moyen par utilisateur, c'est un peu plus que Facebook. Même avec de la dette, on peut voir que Netflix a de la valeur et un business modèle.
Mais ça ne change pas la question, comment Discord va se rendre rentable ?
Ensuite, le postulat comme quoi google ne ferait pas de super
rabais à discord me semble très peu crédible. La pub "gratos"
(un "accord" d'exclusivité et affichage public ?) que peut
apporter l'usage de leur solution m'incite naturellement à
penser que google s'en ficherait de "vendre", même à perte. Ce
n'est que conditionnel, je n'ai aucune preuve.
C'est possible, mais à un moment, GCP doit faire preuve de sa rentabilité, genre d'ici 2 ou 3 ans si on en croit le web. J'ai lu qu'AWS a mis une dizaine d'année avant de devenir profitable (donc vers 2012-2016), GCP est arrivé plus tard (2008) mais je pense que l'idée est la même, au bout de 10 à 15 ans, il faut réussir à être rentable.
Et il est public que GCP opére à perte pour le moment.
Donc peut être que les objectifs de rentabilité de GCP et ceux de Discord vont aller l'un contre l'autre, ce qui me parait pas cool pour le deuxiéme.
À mon humble avis, il faudra anticiper sur la mise en place des
serveurs [matrix] et XMPP en prévision du fait accompli qui ira
se pointer d'un moment à l'autre.
Ce qui pose la question de savoir combien de CHATONS il faut pour encaisser les 100 millions de compte actifs.
Si on suppose 1% en France, ça fait 1 million de compte actifs.
Il y a actuellement 80 membres dans le collectif, donc ça fait 12 500 personnes par chaton. Si on va sur chatons.org, on peut lire:
"La particularité de CHATONS est que les membres de ce collectif s'engagent notamment : […] à proposer régulièrement des rencontres "physiques" avec leurs bénéficiaires, afin de réduire la fracture numérique.".
En dehors du fait qu'une réunion à 12500 personnes est compliqué en ce moment, ça requiert une certaine logistique. Supposons qu'on veuille faire une réunion à 50, ce qui est encore beaucoup. Ça implique soit de faire 250 réunions (donc en faire 1 par jour en dehors des weekends, pendant 1 an), ou de multiplier le nombre de chatons par 250, et en avoir 20 000.
En supposant qu'un chaton moyen va avoir entre 3 et 5 personnes pour gerer les infras, il faut réussir à convaincre entre 60 000 et 100 000 personnes.
Pour rappel, Linuxfr, c'est 51 000 comptes depuis plus de 20 ans, au total, et 2200 actifs sur 3 mois.
Il faut donc trouver entre 30 et 50 fois la population active de Linuxfr.
Ou on peut regarder ailleurs. Wikipedia en français, c'est ~6000 personnes actives (cad plus de 5 modifs par mois, avec 830 si on garde les gens qui font plus de 3 modifs par jour en moyenne, cf les stats.
Je crois me souvenir que Debian a un millier de personne. Il faut donc 60 à 100 fois Debian.
En fait, un moyen de faire ça, ça serait de convertir chaque club de tennis (7000) et chaque club de foot (18 000) de France en CHATONS, ce qui est un plan assez audacieux, il faut le reconnaître.
[^] # Re: Sujet rarement débattu, merci
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Et si on parlait de microcodes (firmware) open source pour serveur. Évalué à 7.
Alors je suis d'accord avec ton explication, mais sauf erreur de ma part, tout ne requiert pas un reboot.
Par exemple, les iLo, iDrac et autre trucs d'admin distant peuvent être mis à jour et relancé sans impacter l'uptime du serveur.
Mais en effet, c'est pas le cas du bios et des X firmwares embarqués
On peut aussi rajouter le fait que c'est la plaie pour la mise à jour, genre la procédure en elle même.
[^] # Re: L'ancienne interface est cachée derrière une option
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien Réparer la nouvelle interface inutilisable de firefox 89. Évalué à 2.
Tellement vrai, c'est comme quand les gens disent que "oula tel distro a des vieux trucs, c'est pas bien", alors que les logiciels n'ont pas changés du tout, c'était les softs "trobien" de la génération précédente :)
# Why not both ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Je veux pas y retourner. Évalué à 3.
Perso, les 2 (voir plus).
J'aime bien de temps en temps faire un passage au bureau, se retrouver avec les autres pour jouer à des jeux de plateaux, changer de décor, avoir une discussion à la machine à café (ou je bois de l'eau) sur les derniers sujets, ou simplement avoir la clim. Avoir un endroit ou on peut parler de choses qui doivent rester interne et privé, avoir une certaine cohérence d'équipe, ne pas se sentir comme un pion isolé.
J'aime bien aller voir ailleurs si j'y suis, voir des gens d'autres bureaux dans d'autres locaux, plus ou moins loin. Voir que le café est meilleur ailleurs, que d'autres capitales européennes sont plus chouettes que Paris et me redemander encore pourquoi j'y reste, alors que je pourrais aller la bas et que mon travail me suivrait.
J'aime bien bosser seul de chez moi, me lever tard, prendre un café pas terrible, zoner un peu, faire une pause pour faire du sport ou prendre une douche quand je veux. Je suis pas marié à mon boulot, je peux prendre du temps pour moi à ma convenance.
J'aime bien bosser dans un espace de coworking, retrouver des gens qui ne pourraient pas bosser chez moi car c'est trop loin (et trop en bordel), ou à mon bureau car mon bureau est un peu jaloux, et on peut plus trop gruger avec le badge dans les nouveaux locaux comme avant. Alors à la place, on se retrouve avec d'autres personnes dans la même situation. C'est souvent les mêmes problèmes d'openspace, bien sur, car rien ne ressemble à un bureau qu'un autre bureau. Mais ça change quand même.
Le monde entier te dit que bosser, c'est un salarié et un bureau et que remettre ça en cause, ça va être la fin de la société.
Mais le travail, ça peut être d'autres choses en dehors de ce cadre normatif établi. Ça peut être un accord avec ta boite d'aller voir d'autres locaux. De venir quand chacun en a besoin ou envie. Ça peut être deux salariés qui se retrouvent à faire des choses ensemble chez l'un ou l'autre sans que le travail est à redire. Des gens du même rôle, des gens de rôles différents. Tant que c'est entre des salariés consentants, c'est le principal.
Ça n'est pas forcément "télétravail tout le temps" ou "jamais". Et télétravail, ça veut pas dire "travail la ou est la télé", mais tellement de choses.
Bref, j'aime bien avoir le choix et la liberté, ne pas me limiter à 1 façon de faire et 1 modalité.
Mais je comprends que tout les employeurs ne sont pas ouvert sur ça, et perso, je suis content que le mien le soit. Je comprends aussi que tout le monde n'aime pas, que ç'est stressant de sortir du cadre, qu'on a des anxietés. Est ce que ma cheffe va continuer à vouloir rester avec moi si je vais voir ailleurs ? Est ce que ma cheffe en télétravail veut vraiment de moi si elle ne vient pas au bureau ?
Ici, la question se pose pas trop. Mon chef est en Californie, sa cheffe est en Floride, mon collègue direct est à Tokyo.
On est déjà dans des relations de travail longue distance.
Que je soit à Ankara, Berlin ou Porto, la différence pour eux est juste le fond d'écran de ma vidéo conférence.
[^] # Re: Pas évident comme sondage
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au sondage Sous quel système d'exploitation tourne votre téléphone ?. Évalué à 3.
En même temps, avec le confinement, les mobiles sont plus très mobiles :)
[^] # Re: Séparation des entités
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 7.
Oui, c'est avant les taxes et le remboursement des intérêts, et sans doute avant les dividendes.
Cf https://www.investopedia.com/terms/o/operatingmargin.asp
[^] # Re: Remises énormes
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 6.
Donc, un article récent dit que Discord a 350 employés, donc mon angle d'attaque est totalement foireux.
On est donc à 371 000 US$ par employée, et même si ça parait beaucoup, c'est le fond du panier par rapport à toutes les autres industries.
Parmi les boites de la tech, on peut voir que IBM, Saleforce et Oracle sont à ce niveau ou en dessous.
Et que Facebook,
GooglAlphabet, Netflix et Apple sont largement plus rentable.[^] # Re: Remises énormes
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 5.
J'ai appris qu'il y a aussi la possibilité d'acheter les jeux via Discord, avec un partage 90/10 au lieu du 70/30 de Steam (ou Apple).
Visiblement, Microsoft et Epic sont aussi passé à un partage 88/12, cf cet article de blog. Et Epic perds pas mal d'argent avec ce schéma de partage, donc je suis dubitatif sur le fait que ça soit la voie vers les bénéfices pour Discord.
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 6.
C'est pas le but de MAM (XEP-0313) ?
J'ai pas eu de souci à ce niveau depuis que j'ai remis mon serveur XMPP, j'ai les messages et les notifications sur Gajim et Conversation sans avoir à régler la priorité à la main.
[^] # Re: Remises énormes
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 6.
Vu qu'actuellement, il y a 6 postes ouvert sur "data", ce qui en fait le 2eme plus grand groupe après "engineering" (cf leur site web ), je suppose qu'ils font des choses avec les données.
Mais c'est peut être aussi simplement de l'analyse des features poussées vers les utilisateurs ou ce genre de choses. Je n'ai pas la moindre idée du ratio data scientist/R&D dans une boite classique, donc je ne sais pas si c'est significatif. Mais le fait d'avoir mis ça dans une catégorie à part me laisse songeur.
Que je sache, Discord demande une quantité minimal d'info (email ou numéro de téléphone, et date de naissance pour vérifier que tu as plus de 13 ans). C'est suffisant pour faire de la corrélation, mais si il n'y a que ça, j'ai pas le sentiment qu'il y a grand chose d'utile à rajouter.
Il y a bien les contacts mais Facebook a sans doute plus d'info comme ta position, tes likes, ton historique de navigation, tes contacts proches, tes contacts téléphoniques. Discord va à priori avoir juste des gens qui jouent peut être aux même jeux.
Je pense aussi que comme les utilisateurs sont assez jeunes, il y a une forme de réticence à les cibler (cf la loi COPPA).
Ensuite, d’après leur privacy policy, tu peux lier ton compte Facebook et/ou Twitter, mais je ne sais pas si c'est en vue de vendre les infos à un broker (ils disent que non, je suppose qu'ils ne vont pas mentir sur un document légal, en Californie), ou si c'est en vue de te cibler avec des pubs sur Twitter/Facebook (cad les "custom audience" de Facebook ).
Il y a des boites qui proposent aussi ce genre d'intégration, par exemple ici, mais je ne sais pas comment ça fonctionne (je suppose via un export CSV ou ce genre de choses quand tu es admin, donc gratos).
Il n'y a pas d'offre de publicité sur le site, ni rien lié à des offres B2B sous un langage codé disant "on vous donne accès à des infos". Il y a bien des rumeurs de vente d'info d'audience vis à vis des jeux vidéos, mais je ne trouve rien de probant.
Donc rien n'indique qu'ils revendent les données, ce qui ne veut pas dire grand chose.
[^] # Re: Je pense que tout le monde s'en fiche
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 3.
Alors, la quasi totalité, sans doute.
Mais j'ai commencé à regarder les réactions des gens sur Reddit, et par exemple, dans ce thread récent, il y a quelques personnes qui vont pointer le besoin de soutenir Discord, et que le fait que Guilded (un concurrent de Discord) fournisse les mêmes services gratos n'est pas viable sur le long terme.
Comme souvent, la question du prix de Nitro semble un sujet controversé (mais moins que le logo…).
[^] # Re: Séparation des entités
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 10.
Amazon étant une entreprise coté en bourse (AMZN sur le NASDAQ), elle a une obligation de fournir de la paperasse pour la SEC, et donc on peut directement aller voir à la source:
https://ir.aboutamazon.com/quarterly-results/default.aspx
Le formulaire 10-K est complet, mais ne donne pas des infos précises. Par contre, la présentation "Earnings release" pour 2020 donne plus. Par exemple, la page 17 donne des métriques séparés "AWS / Amérique du nord / International".
À toute fin utile, je pointe que ce bout du PDF est noté comme "non audité", mais je rappelle aussi que mentir sur ce genre de papier est, sauf erreur de ma part, un crime fédéral aux USA.
[^] # Re: Sur le vote et l'utilisation hors des grands événements
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal TousAntiCovid Carnets, sans TousAntiCovid. Évalué à 4.
Bah, si les gens n'écoutent pas, peut être qu'on doit fustiger les gens qui fustigent.
[^] # Re: Remises énormes
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 4.
Comme j'ai dit, il y a déjà des remises sur le réseau. Et comme dit aussi, même avec des remises énormes, il y a bien plus que le réseau.
Autre angle d'attaque, si Discord a 931 employés et fait un chiffre d'affaire de 130 000 millions, ça fait un CA de 130 000 US$ par employés (j'ai la flemme, j'ai arrondi à 1000). Je suis sur que les employés à San Francisco coûtent à la boite plus que 130 000 US$ en moyenne, vu que les salaires tournent dans ces eaux la en moyenne (https://www.builtinsf.com/salaries).
Il faut rajouter sans doute d'autres choses (les taxes, les locaux, le matos, etc), mais j'ai pas d'estimation de ce genre de cout pour les USAs car je sais pas comment ça marche vis à vis des cotisations sociales, des impots et tout ça.
[^] # Re: Business model
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 3.
Mais si quelqu'un veux lancer un concurrent de Twitch, c'est tout une machinerie de financement qu'il faut mettre en place, et il faut faire venir des créateurs de contenus.
Acheter Discord pour ses utilisateurs, ça me parait assez cher pour juste ça, surtout à 10 milliards comme Microsoft l'a proposé.
Pour comparaison, Twitch a couté 970 millions en 2014, 10% de Discord aujourdhui. Et autant je peux voir les synergies au niveau technique entre Amazon et Twitch (service de streaming Prime, force de frappe d'AWS pour l'infra, et la vente de jeux sur Amazon comme bonus), autant j'aurais du mal à voir une autre boite reprendre ça sans synergie et sans business plan.
De plus, ce qui fait que Twitch marche, c'est qu'on peut gagner de l'argent avec. Amazon a le compte en banque assez rempli pour payer les streameurs plus cher afin d'étouffer un concurrent si besoin. Il suffit de voir notamment le dernier changement de prix:
https://www.theverge.com/2021/5/17/22431716/twitch-localized-subscription-prices-many-countries-not-us
À la place, Amazon a racheté MGM pour le prix que Microsoft aurait payé pour Discord.
Si j'avais 10 milliards à mettre dans Discord, est ce que ça me coûterais pas moins cher d'améliorer Twitch (ou Chime) pour justement voler les utilisateurs ?
Ou mieux, Discord est estimé à 931 employées, on va dire 1000. Je peux littéralement donner 1 million par an à chaque employé pour rester à la maison pendant 5 ans et couler la boite, et ça coûterais moins cher que le rachat pour éviter un concurrent.
(ça serait sans doute illégal et/ou pas super éthique, mais on parle d'Amazon…)
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 3.
Donc encore une fois, je suis pas sur, mais j'ai le sentiment que Gitlab a mis en retrait sa version on-premise. Sur gitlab.com, on voit surtout la version en SaaS, ou la version self hosted (+ des services pros de consulting).
Ensuite, je n'ai pas suivi ça d'assez prés.
J'ai un peu peur que kubernetes soit trop couteux en ressources pour ça. Il y a bien k3s et divers efforts pour avoir kubernetes sur du edge computing, mais il n'y a rien de simple ni de standard pour le moment.
De plus, si tu veux vraiment faire "comme le cloud", il faut aussi des choses comme openstack (Trove), ou des opérateurs pour déployer ta base de données. Ou à minima des conteneurs pour ta DB, avec des API standardisés, et qui sont prévus pour l'os sous jacent pour éviter les emmerdes.
Et les emmerdes, ça arrive assez vite. Par exemple, j'ai voulu déployer umap sur openshift. Surprise, umap a besoin d'une extension postgresql, c'était pas prévu par le conteneur.
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 3.
En pratique, j'ai pas l'impression que ma batterie disparaisse plus vite avec Conversation que sans. Mais j'ai aussi Telegram depuis F-Droid qui semble faire pareil (et qui consomme autant de batterie), donc peut être que le mal est déjà fait.
Ensuite, le seul souci est d'avoir une icône en haut de la barre. C'est vrai que c'est pas super élégant, mais je crois que j'arrive à vivre avec sans trop de souci.
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 2.
Oui, c'est un pattern qui me parait courant. Par exemple, transifex avait ce souci (la version self hosted était buggué). Je pense que gitlab va vers ce genre de souci aussi (mais je suis pas sur).
New Vector communique clairement sur les soucis qu'ils ont eu vis à vis de dendrite (et du financement à l'époque), et c'est clairement pas une position simple d'optimiser pour 2 choses opposées.
Je suppose que le fait que la spec grandit chaque jour est peut être aussi un souci pour l'écosystème.
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 3.
La base RDS la plus petite, c'est db.t3.micro, ça commence à 12$ par mois. Si tu prends une instance réservé, ça chute vers 9$ par mois si je pige bien. Je ne sais pas combien tu as pour ce prix la, ni les perfs, ni le disque. Du coup, je peux pas trop comparer
Et l'usage des données crois par rapport au nombre de salles ou les utilisateurs sont, et avec la taille des salles (en terme d'utilisateurs). Donc plus de personnes dans les mêmes salles ne va pas faire grossir la DB significativement.
Ça, c'est l'archi idéal. C'est ce que dendrite devrait à terme être via des microservices. Mais c'est pas ce qui est dispo en ce moment, et c'est pas le cas de synapse, et je ne pense pas que New Vector a un 3eme serveur secret entièrement en FaaS.
De surcroit, le fonctionnement de matrix, c'est que tout les serveurs se synchronisent en permanence sur les rooms. Il y a clairement des optimisations à faire, mais le code de synapse, que je sache, ne permet pas ce genre de "virtual hosting". Tu as 1 process synapse, 1 DB, et basta.
Il y a clairement des optimisations à faire à ce niveau (plein), mais le code n'est pas la.
[^] # Re: Business model
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 6.
Je suis sur qu'en effet, la majorité fait moins de 20 minutes par jour. Mais le point n'est pas que les calculs sont précis (ils le sont pas, à commencer par l'estimation du chiffre d'affaire), mais surtout que 1.3$ par an et par personne, ç'est rien, et c'est rien mis en perspective d'une dépense que tout le monde va comprendre intuitivement (à savoir, regarder 20 minutes de vidéo sur discord plus que 20 minutes de conférence vidéo, vu que c'est le trafic sortant qui compte).
Sinon, on peut revenir à l'ARPU. 1.3$ par an, c'est 0.40 US$ par trimestre, c'est 100 fois moins que Facebook sur l'amérique du nord (cf cette page ).
Je dois être vieux jeu, mais je pense que pour racheter une boite, il faut à minima avoir une idée de ce que ça va rapporter plus tard. La, ils sont déjà à leur 9eme round de financement (Uber en a fait 12, Airbnb en a fait 5), sans trop avoir l'air de plan pour gagner de l'argent de façon durable, ça commence à faire.
Un plan possible semble être "pivoter vers le marché de l'entreprise", mais c'est aller en frontal contre des géants comme Microsoft (Teams), Salesforce (Slack), Google (Hangout/Meet), Amazon (Chime), et une armée de startup (new Vector) et de boites moyennes (Gitlab, etc).
Je dit pas que c'est un marché bouché, mais ça ressemble plus aux transports en commun de Tokyo aux heures de pointe qu'au désert de Gobi.
Et je suis même sur que la tentative d'acquisition par Microsoft, c'était une manœuvre de la boite pour avoir des chiffres plus précis.
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 4.
Je me réponds à moi même:
https://gajim.org/post/2021-02-08-gajim-1.3.0-released/
"Also, this feature is based on older standards, which makes it incompatible with Conversations for the time being (for example missing support for XEP-0320)."
[^] # Re: Il existe un marché de l'occasion pour les serveurs
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien Comment diviser par 7 le coût de ses serveurs ….. ou presque. Évalué à 7.
Tu as aussi la question de la fiabilité. Si ton serveur est en panne, tu veux sans doute avoir la garantie ou le support.
Et avoir 2 serveurs au lieu d'un, ça consomme 2 fois plus de courant, 2 fois l'espace, tu as en moyenne 2 fois plus d'emmerdes.
Du coup, je ne dit pas que ton calcul est faux, il y a sans doute moyen de faire des économies, mais je pense qu'il y a aussi des coûts cachés à prendre en compte, et qu'au bout d'un moment, ça coûte moins cher de changer de machine que de ne rien faire.
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 7.
Conversation tient la route sur android.
J'ai fait des tests en comparant avec Element (version F-droid). Conversation consomme moins de batterie et réagit plus vite aux messages, les 2 sur la même machine (serveur et client).
Ensuite, il faut savoir que la version de F-Droid d'Element est plus lente car elle ne passe pas par les notifications natives (GCM/FCM) et donc à la place, va faire un requête par minute (quand elle a le focus) ou tout les 5 minutes (quand elle l'a pas), ou jamais (quand mon tel décide de tuer l'application pour une raison que je ne connais pas). Donc c'est pas terrible, mais si tu prends la version non fdroid, ç'est sans doute autre chose.
Je n'ai pas regardé d'autres clients, Fluffychat avait l'air prometteur, mais le transfert de clé n'a pas l'air d'avoir marché, donc j'ai laché l'affaire.
Pour le desktop sous Linux, Gajim a l'air de tenir la route. J'ai eu des soucis dans l'UX en suivant la réunion sur #fsf car il y avait 500 personnes dans le salon, le scrolling était lent, mais comme la prochaine version va refaire l'UX, je ne sais pas si le souci va être regler.
On m'a dit aussi du bien de dino.im, j'ai pas testé.
J'ai tenté hier aussi de m'appeler en vidéo conférence, mais ça n'a pas marché. Je ne sais pas si c'est mon setup avec coturn qui ne marche pas, ou si c'est un souci coté gajim ou coté conversation, ou mon firewall (ou simplement des codecs manquants).
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 7.
Ensuite, le souci, c'est que ça implique d'utiliser le réseau matrix, et on peut se poser la question du coût de Matrix.org comme serveur et les ressources prises.
Je ne sais pas combien de gens prennent l'offre à 10$ par mois (personal pour 5 personnes), mais ce que je vois sur mon home server, c'est environ 0.5G de ram pris par postgres + synapse + http, avec 5 à 10% de CPU quand je fais rien, et je suis tout seul sur mon infra (même si avoir plus de monde ne devrait pas faire grossir linéairement les couts ).
Sur AWS (vu que New Vector est client, cf la privacy policy ou le DNS), c'est les ressources d'une instance t4.nano chez AWS, facturé à 0.0042 US$ de l'heure, soit 3$ du mois. Si je suppose qu'il faut un peu plus de ram pour un usage opérationnel (ou juste rejoindre des salons plus conséquents), et qu'on passe à 1G de ram (donc t4.nano), ça passe à 6$ du mois.
Si je rajoute les 3G de la base de données (chez moi) et 3G pour le système, ça fait 6G de disque, donc grosso modo du 0.5$ par mois.
On va rajouter un peu de réseau, les sauvegardes, etc, et on va arrondir à 7$ par mois pour les coûts de bases.
Je suppose que New Vector n'a pas de rabais pour le moment, et je retire la vidéo conférence des coûts car je ne connais pas l'infra (eg, si c'est du p2p direct sans relais, c'est différent de Discord).
Donc on a une idée approximative du coût naif d'une instance à la louche si elle est séparé, une VM séparé avec DB séparé. C'est ce qui est indiqué sur le site "Faster performance, dedicated server with a fully managed service".
Et le tarif le plus bas, c'est 2 US$ par mois et par personne, ce qui est assez proche des tarifs d'amazon pour l’hébergement d'une VM.
J'imagine que l'instance sur matrix.org et les offres pro d'EMS sont plus optimisé que Synapse de base (voir même utilisent Dendrite), et qu'il y a des baisses significatives de consommation de ressources du au fait de partager la base de données entre utilisateurs, notamment sur le stockage et une partie du CPU et du réseau.
Si on regarde les prix, ça tourne en général entre 2 et 4$ par personne, et y a rien qui ne me laisse croire que l'offre à 3$/m coûte plus que celle à 2$. Donc je suppose que 2$ par personne est proche du coût pour EMS d'un compte sur matrix.org.
Et si demain, 1 million de personnes vont sur matrix.org sans prendre l'offre payante, ça va sans doute coûter un peu d'argent à New Vector, comme par exemple, 1 ou 2 millions de dollars par mois (mais la, je suppose qu'AWS va faire un rabais).
C'est peut être une part de la motivation derrière la recherche pour matrix en p2p:
Best of all, it would let us turn off the matrix.org homeserver: the best public homeserver is one you run yourself on your own phone ;)Ou sans doute une part de la motivation pour écrire Dendrite, qui promet de réduire la consommation de ressources de "beaucoup".
Dans tout les cas, on en reviens à la question d'absorber tout ça, et de qui paye.
[^] # Re: Mauvais calcul ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 5.
Certes, mais c'est tout ce que j'ai. Comme je le dit, il manque encore tout le reste. Par exemple, Discord a 165 employés en 2019, entre 200 et 500 à SF d'aprés Glassdoor en 2021. On va dire 200 parce que ç'est plus simple de compter. Si on prends 100 000 US$ par an et par employé (un chiffre bien en dessous du vrai salaire, vu que c'est SF), on tape quand même déjà dans les 20 millions de dollars. Si on prends du 200k par an, alors ça passe à 40 millions.
Tout ça bouffe le budget bande passante d'autant.
Et je ne dit pas que Google ne fait pas de rabais, car c'est clair que Google va en faire. C'est même marqué sur la page que j'ai donné:
"Contactez le service commercial pour connaître la tarification au-delà de 500 To."
Et il y a déjà un rabais au volume, ça passe de 0.12 en premium à 0.085, puis de 0.085 à 0.045 sur le volume. C'est déjà 1/3 du prix de base.
Le souci des rabais par rapport au prix public, c'est que suivant les boites et les vendeurs, tu as plus ou moins de la marge. Je sais que certaines boites permettent aux commerciaux de négocier dans les 10% sans aller voir leur hiérarchie. D'autres (à mon sens moins honnête) donnent pleine latitude sur 50% du prix public, ce qui laisse voir à quel point les prix sont finalement trop gonflé.
Et je suppose que GCP est dans les premiers, car Google est notoirement plus automatisé que le reste du secteur, et ne va pas s'appuyer trop sur des humains (et c'est sans doute aussi pour ça que GCP décolle pas). L'entreprise se targue assez régulièrement d'appliquer des baisses de prix pour tout le monde (voir ici, ici, ici.
Il y a sans doute un rabais en plus, mais je pense pas que le rabais change dramatiquement le calcul de savoir si Discord est en déficit ou pas, seulement de savoir de combien.
Je ne suis pas choqué, mais je sais aussi que la dette ne dure pas éternellement.
Par exemple, Uber a du viré du monde, comme 25% des employés. Et sa dette ne fait qu'augmenter à cause de la pandémie.
Je donne pas cher de leur peau.
Netflix a aussi de la dette, mais si on regarde le revenu moyen par utilisateur, c'est un peu plus que Facebook. Même avec de la dette, on peut voir que Netflix a de la valeur et un business modèle.
Mais ça ne change pas la question, comment Discord va se rendre rentable ?
C'est possible, mais à un moment, GCP doit faire preuve de sa rentabilité, genre d'ici 2 ou 3 ans si on en croit le web. J'ai lu qu'AWS a mis une dizaine d'année avant de devenir profitable (donc vers 2012-2016), GCP est arrivé plus tard (2008) mais je pense que l'idée est la même, au bout de 10 à 15 ans, il faut réussir à être rentable.
Et il est public que GCP opére à perte pour le moment.
Donc peut être que les objectifs de rentabilité de GCP et ceux de Discord vont aller l'un contre l'autre, ce qui me parait pas cool pour le deuxiéme.
[^] # Re: Peut-être que ça va finir comme un Freenode des Gamers
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Le nuage de la discorde. Évalué à 10. Dernière modification le 29 mai 2021 à 01:30.
Ce qui pose la question de savoir combien de CHATONS il faut pour encaisser les 100 millions de compte actifs.
Si on suppose 1% en France, ça fait 1 million de compte actifs.
Il y a actuellement 80 membres dans le collectif, donc ça fait 12 500 personnes par chaton. Si on va sur chatons.org, on peut lire:
"La particularité de CHATONS est que les membres de ce collectif s'engagent notamment : […] à proposer régulièrement des rencontres "physiques" avec leurs bénéficiaires, afin de réduire la fracture numérique.".
En dehors du fait qu'une réunion à 12500 personnes est compliqué en ce moment, ça requiert une certaine logistique. Supposons qu'on veuille faire une réunion à 50, ce qui est encore beaucoup. Ça implique soit de faire 250 réunions (donc en faire 1 par jour en dehors des weekends, pendant 1 an), ou de multiplier le nombre de chatons par 250, et en avoir 20 000.
En supposant qu'un chaton moyen va avoir entre 3 et 5 personnes pour gerer les infras, il faut réussir à convaincre entre 60 000 et 100 000 personnes.
Pour rappel, Linuxfr, c'est 51 000 comptes depuis plus de 20 ans, au total, et 2200 actifs sur 3 mois.
Il faut donc trouver entre 30 et 50 fois la population active de Linuxfr.
Ou on peut regarder ailleurs. Wikipedia en français, c'est ~6000 personnes actives (cad plus de 5 modifs par mois, avec 830 si on garde les gens qui font plus de 3 modifs par jour en moyenne, cf les stats.
Je crois me souvenir que Debian a un millier de personne. Il faut donc 60 à 100 fois Debian.
En fait, un moyen de faire ça, ça serait de convertir chaque club de tennis (7000) et chaque club de foot (18 000) de France en CHATONS, ce qui est un plan assez audacieux, il faut le reconnaître.