Il y a suffisement de pays en ruine (venezuela, coree du nord, cambodge,..) pour savoir que l on ne peut pas fzire n'importe quoi avec l'economie.
Il y a même un pays avec un Mozart de la finance à sa tête dont la pauvreté et la précarité ont tellement augmenté ces dernières années que sa population sort dans la rue.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Vous croyez reellement que les boites qui paye 400 mds de charge peuvent payer 600 sans que rien ne se passe ? Que le cout d'un smicard double presque ne fera rien sur le chomage ?
Le cac40 a versé 70 milliards € de dividendes rien qu’au 2ème trimestre 2026. Donc l’argent est bien là : il s’agit (encore et toujours) « juste » de le répartir autrement, équitablement par exemple. Mais j’ai bien compris que ça ne vous plaisait pas. (Les riches c’est fait pour être très riches, et les pauvres très pauvres!).
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Je ne peux donc que plussoyer l'invocation d'une "gouvernance" collective des communs, même si je la redoute aussi quand je pense à l'oligarchie reproduite dans la Linux Foundation ou à la faible place du W3C au sein des institutions gérant l'Internet.
Il faut effectivement rénover notre vision bien étriquée et très Véme république d'une gestion collective (et pas gouvernance). Il existe des tas de démonstrateurs associatifs comme Réseau salariat (encore eux) qui ont poussé assez loin leur modèle pour éviter les écueils classiques : rôles tournants, durée (très) limitée des mandats, dilution des pouvoirs, etc.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Je ne peux donc que plussoyer l'invocation d'une "gouvernance" collective des communs, même si je la redoute aussi quand je pense à l'oligarchie reproduite dans la Linux Foundation ou à la faible place du W3C au sein des institutions gérant l'Internet.
Il faut effectivement rénover notre vision bien étriquée et très Véme république d'une gestion collective (et pas gouvernance). Il existe des tas de démonstrateurs associatifs comme Réseau salariat (encore eux) qui ont poussé assez loin leur modèle pour éviter les écueils classiques : rôles tournants, durée (très) limitée des mandats, dilution des pouvoirs, etc.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Il est important de le rappeler qu’il est grand temps que les communs numériques soient administrés collectivement afin de garantir leur pérennité. On peut toujours remercier Framasoft et consorts pour leur immense travail, mais est-ce vraiment à une association de porter des projets pourtant si utiles à bout de bras ?
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Tu pars du principe que les richesses totales produites sont suffisante pour payer à tout le monde le niveau des pensions actuelles et avoir un pays en état de marche.
Bien sûr qu’il y a assez de richesses produites : la France n’a jamais produits autant de richesses.
L'ISF rapportait en France 3-4 mds, l'optimisation couterait entre 10 et 100 mds.
On paye 440 mds pour les retraites, le déficit de l'état est de 150 mds, le cout des retraites augmente de 5 à 15 mds par an selon l'inflation.
Premièrement, le COR a déjà indiqué que l’augmentation du coût des retraites était temporaire.
Deuxièmement, vous oubliez comme par hasard les 211 milliards d’exonérations de cotisations, ce qui est déjà supérieur aux 150 milliards du déficit que vous mentionnez, ce qui montre au passage que ce déficit est bien intentionnel, et que sans ces exonérations, il n’existerait pas.
C’est « bizarre » qu’on ne parle jamais du déficit de la Défense, secteur qui ne produit pourtant rien, alors qu’on insiste lourdement sur ce soi-disant trou de la Sécu, dont on voit bien bien avec ce qui précède qu’il a été créé de toute pièce.
Quand on veut tuer son chien, on l’accuse de la rage…
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
ne le traiter que sur les retraites est complètement con, car, par définition, il y aura toujours de moins en moins d'actifs…
On est d'accord ! D'où le mur.
Encore une victime des maths : « mon Dieu, plus de retraités que d’actifs, mais comment payer les retraites ! »
Exemple basique : « mais mon Dieu, il y avait des millions de paysans en 1950, il sont moins de 500 000 aujourd’hui, ça doit être la famine ».
Scoop : et bien non, même si malheureusement, pour doubler le patrimoine des milliardaires en 10 ans, il a bien fallu affamer des millions personnes.
Payer les retraites N’EST PAS UN PROBLÈME DE NOMBRE D’ACTIFS, mais un problème de répartition des richesse, exactement comme ne pas avoir faim en France N’EST PAS UN PROBLÈME DE PRODUCTION DE LA NOURRITURE, mais de sa répartition.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Bon, ça n’avance pas : vous n’arrivez pas à considérer les retraités comme les autres classes, votre objectif est « la croissance » et vous considérerez que pour habiller Paul, le seul moyen est de déshabiller Pierre.
J’en reste là.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Il fut un temps ou j’avais envisagé la création d’une échelle mesurant le niveau de fabrication française. J’avais pensé à une échelle ouverte, parce que fabriquer français, ça ne peut être qu’un horizon, s'agissant de mesurer si :
toutes les pièces (je dis bien TOUTES) s’il s’agit de fabriquer un objet, sont de fabrication française, (et l’on voit déjà qu’on est dans un système récursif : il faut appliquer à chaque fournisseur de chaque pièce composite qu’on utilise le même procédé d’évaluation) ;
tous les outils sont eux-mêmes de fabrication française ;
tous l’environnement de travail est de fabrication française : ordinateur, câblage, bâtiment, etc.
Si l’on prend ce sujet véritablement au sérieux, on se rend vite compte à quel point une « fabrication française » est une gageure.
Pour revenir au cas présent, refuser certaines subventions au nom de l’IA, sans exiger que le clavier ou la souris soient fabriqué en France montre que ces gens n’ont pas vraiment réfléchi leur sujet.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Les 211 mds ne sont pas des aides mais des reductions d'impots. Les entreprises payent 400md d'impots net (611, si on compte les "aides").
Mais il faut l'écrite en quelle taille pour que vous intégriez que ces 211 milliards € sont des COTISATIONS (pas des impôts) qui ne sont pas versées au système de protection sociale (dont les retraites) ET QUE C’EST POUR ÇA QU’IL EST EN DIFFICULTÉ.
Que les entreprises paient leur dû, et les problèmes disparaîtront. C’est pourtant pas compliqué !
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Une fois ceci établi, tout l'enjeu se résume en une répartition équitable des richesse produites, une des solutions les plus abouties jusqu'ici étant le salaire à vie, qui nous libèrerait enfin du marché du travail.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Par principe, un système par répartition ne peut pas aller dans le mur, sauf par défaut de cotisations.
Et en quoi consiste précisément les 200 milLiards € ANNUELS d'aides aux entreprises décidées par nos gouvernements successifs ?
En exonération de cotisations.
Et qui ensuite propose de soi-disant sauver nos retraites par des réformes toutes pourries (allongement de dusée de cotisations, mise en place de la capitalisation, réduction des droits) ?
CQFD
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
les gens veulent de l'appli, de l'appli, et de la facilité, au nom de la sacro-simplicité, en oubliant les autres principes (suffit de voir la france gafamisée, et pas ches les pros).
Mépris de classe gratuit.
Légen font ce qu'ils peuvent pour survivre dans un système dans lequel foncer sur des manifestants (mineurs qui plus est) ou les mutiler est devenu normal. Alors protester pour les libertés numériques…
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Étant donné la mentalité individualiste, agressive des automobilistes français-es et le déficit de vraies pistes cyclables, appliquer le modèle néerlandais en France est risqué pour les cyclistes.
Altis vient justement de montrer que les conducteurs hollandais ne sont pas plus vertueux que les français, mais que leurs infrastructures limitent les mauvais comportements qui cependant ressurgissent dès que lesdites infrastructures les permettent.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Je pense que les Pays-bas ont montré que ce genre de véhicule intermédiaire n'était pas au final une solution viable. Ça peut être un art de vivre, mais pas envisageable pour tous. Ça ne possède pas du tout le caractère compact et intermodal du vélo. Exemple : une rue bouchée par une grue est trés facilement gérable en vélo en passant en mode piéton, ce que ne permet pas le vélomobile. Même limite pour l'emport dans un train ou un car.
C'est le même problème pour toutes ces fausses bonnes idées que sont ces propositions de vélobus ou mini-voitures électriques.
On tourner ça dans tous les sens : on peut difficilement faire mieux que le vélo sous toutes ses formes (urbain, cargo, tricycle, etc.), avec un réseau cyclable digne de ce nom couplé à un réseau interurbain ferré cadencé.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Ça n'est pas en réalité un point bloquant : il pleut beaucoup au Pays-bas, et ça n'a pas empêché ce pays de devenir l'un de ceux où la part modale du vélo est la plus importante au monde De même que le vélo se pratique à Oulu en Finlande même avec beaucoup de neige.
Dans les deux cas, il s'est agit de mettre en place des infrastructures cyclables de qualité. Dès lors qu'elles sont disponibles, entretenues et connectées aux autres réseaux, notamment interurbain, elles sont utilisées, simplement parce qu'une fois ces conditions réunies, pour les distances allant jusqu'à 10 km environ, pédaler est plus rapide, moins cher et plus agréable que de conduire.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
Si on laisse la météo de côté, je pense qu’on ne vit pas dans le même monde cycliste !
Voici une excellente vidéo qui va dépoussiérer votre image du vélo.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: je veux une alternative qui fait tout pareil
Posté par PhRæD . En réponse au lien La souveraineté attendra : le Danemark contraint de travailler avec Microsoft Office, faute de solution alternative solide. Évalué à 5 (+3/-0).
D’ailleurs, à quand toutes les batteries de VAE en USB-C également ?
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 27 octobre 2026 à 16:03.
Il y a même un pays avec un Mozart de la finance à sa tête dont la pauvreté et la précarité ont tellement augmenté ces dernières années que sa population sort dans la rue.
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[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 4 (+2/-0).
Il est insensé de jouer les retraites ou tout autre prestation sociale au casino !
En puisant directement dans les richesses produites, les cotisations GARANTISSENT que ces prestations seront payées.
Et c’est bien ce mécanisme que les capitalistes abhorrent, parce que plus de cotisations pour tous, c’est moins de dividendes pour les milliardaires (qui font pourtant partie du « tous »). C’est la fameuse destruction du programme du CNR orchestré par le patronat, qui ne s’en cache pas.
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[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 27 octobre 2026 à 10:01.
Le cac40 a versé 70 milliards € de dividendes rien qu’au 2ème trimestre 2026. Donc l’argent est bien là : il s’agit (encore et toujours) « juste » de le répartir autrement, équitablement par exemple. Mais j’ai bien compris que ça ne vous plaisait pas. (Les riches c’est fait pour être très riches, et les pauvres très pauvres!).
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Vive les communs ! oui mais comment ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien PHP fait tourner 70 % du web avec un seul salarié à temps plein. Évalué à 2 (+0/-0).
Il faut effectivement rénover notre vision bien étriquée et très Véme république d'une gestion collective (et pas gouvernance). Il existe des tas de démonstrateurs associatifs comme Réseau salariat (encore eux) qui ont poussé assez loin leur modèle pour éviter les écueils classiques : rôles tournants, durée (très) limitée des mandats, dilution des pouvoirs, etc.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Vive les communs ! oui mais comment ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien PHP fait tourner 70 % du web avec un seul salarié à temps plein. Évalué à 2 (+0/-0).
Il faut effectivement rénover notre vision bien étriquée et très Véme république d'une gestion collective (et pas gouvernance). Il existe des tas de démonstrateurs associatifs comme Réseau salariat (encore eux) qui ont poussé assez loin leur modèle pour éviter les écueils classiques : rôles tournants, durée (très) limitée des mandats, dilution des pouvoirs, etc.
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[^] # Re: Vive les communs !
Posté par PhRæD . En réponse au lien PHP fait tourner 70 % du web avec un seul salarié à temps plein. Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 26 octobre 2026 à 21:36.
Attention à ne pas confondre revenu universel et salaire à vie !
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# Vive les communs !
Posté par PhRæD . En réponse au lien PHP fait tourner 70 % du web avec un seul salarié à temps plein. Évalué à 10 (+9/-0).
Il est important de le rappeler qu’il est grand temps que les communs numériques soient administrés collectivement afin de garantir leur pérennité. On peut toujours remercier Framasoft et consorts pour leur immense travail, mais est-ce vraiment à une association de porter des projets pourtant si utiles à bout de bras ?
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[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 26 octobre 2026 à 10:34.
Bien sûr qu’il y a assez de richesses produites : la France n’a jamais produits autant de richesses.
Premièrement, le COR a déjà indiqué que l’augmentation du coût des retraites était temporaire.
Deuxièmement, vous oubliez comme par hasard les 211 milliards d’exonérations de cotisations, ce qui est déjà supérieur aux 150 milliards du déficit que vous mentionnez, ce qui montre au passage que ce déficit est bien intentionnel, et que sans ces exonérations, il n’existerait pas.
C’est « bizarre » qu’on ne parle jamais du déficit de la Défense, secteur qui ne produit pourtant rien, alors qu’on insiste lourdement sur ce soi-disant trou de la Sécu, dont on voit bien bien avec ce qui précède qu’il a été créé de toute pièce.
Quand on veut tuer son chien, on l’accuse de la rage…
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 4 (+2/-0).
Encore une victime des maths : « mon Dieu, plus de retraités que d’actifs, mais comment payer les retraites ! »
Exemple basique : « mais mon Dieu, il y avait des millions de paysans en 1950, il sont moins de 500 000 aujourd’hui, ça doit être la famine ».
Scoop : et bien non, même si malheureusement, pour doubler le patrimoine des milliardaires en 10 ans, il a bien fallu affamer des millions personnes.
Payer les retraites N’EST PAS UN PROBLÈME DE NOMBRE D’ACTIFS, mais un problème de répartition des richesse, exactement comme ne pas avoir faim en France N’EST PAS UN PROBLÈME DE PRODUCTION DE LA NOURRITURE, mais de sa répartition.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 26 octobre 2026 à 09:56.
Bon, ça n’avance pas : vous n’arrivez pas à considérer les retraités comme les autres classes, votre objectif est « la croissance » et vous considérerez que pour habiller Paul, le seul moyen est de déshabiller Pierre.
J’en reste là.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
# Mouais…
Posté par PhRæD . En réponse au lien Cette commune ne subventionnera pas les associations qui utilisent l’IA. Évalué à -2 (+2/-6).
Il fut un temps ou j’avais envisagé la création d’une échelle mesurant le niveau de fabrication française. J’avais pensé à une échelle ouverte, parce que fabriquer français, ça ne peut être qu’un horizon, s'agissant de mesurer si :
Si l’on prend ce sujet véritablement au sérieux, on se rend vite compte à quel point une « fabrication française » est une gageure.
Pour revenir au cas présent, refuser certaines subventions au nom de l’IA, sans exiger que le clavier ou la souris soient fabriqué en France montre que ces gens n’ont pas vraiment réfléchi leur sujet.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 7 (+5/-0).
Et alors, ne pas jeter les seniors dans la pauvreté vous pose un problème.
Comme souvent, les opposant à « la dépense » la voient toujours comme un incinérateur : ces sommes s’évaporeraient.
Scoop : un retraité, un chômeur, un fonctionnaire, ça mange, ça se vêt, ça paye son logement, bref, ça fait tourner l’économie.
Alors que les exonérations de cotisations vont dans les pochent de richards qui ne savent pas quoi faire de leur argent à part inciter à la haine.
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[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 10 (+9/-1).
Mais il faut l'écrite en quelle taille pour que vous intégriez que ces 211 milliards € sont des COTISATIONS (pas des impôts) qui ne sont pas versées au système de protection sociale (dont les retraites) ET QUE C’EST POUR ÇA QU’IL EST EN DIFFICULTÉ.
Que les entreprises paient leur dû, et les problèmes disparaîtront. C’est pourtant pas compliqué !
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 9 (+7/-0).
Non, je l’ai déjà écrit ! Pour payer les retraites, récupérons les 200 milliards € de cotisations dues chaque année.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 10 (+9/-1).
La vision d'un retraité qui vit au crochet des actifs, sous-entendu les retraités n'en sort pas est une fable des capitalistes.
Bernard FRIOT (se documenter sur https://www.reseau-salariat.info/) l'a depuis longtemps débunké.
Une fois ceci établi, tout l'enjeu se résume en une répartition équitable des richesse produites, une des solutions les plus abouties jusqu'ici étant le salaire à vie, qui nous libèrerait enfin du marché du travail.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 10 (+13/-0). Dernière modification le 23 octobre 2026 à 11:42.
Par principe, un système par répartition ne peut pas aller dans le mur, sauf par défaut de cotisations.
Et en quoi consiste précisément les 200 milLiards € ANNUELS d'aides aux entreprises décidées par nos gouvernements successifs ?
En exonération de cotisations.
Et qui ensuite propose de soi-disant sauver nos retraites par des réformes toutes pourries (allongement de dusée de cotisations, mise en place de la capitalisation, réduction des droits) ?
CQFD
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: mon avis
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 7 (+5/-0).
IA qui peut tourner en local certes, mais entrainée comment ?
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
# Mais qui aurait pu prédire ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Les inquiétudes sur l’intelligence artificielle font plonger Wall Street. Évalué à 10 (+13/-0).
L’IA le mur.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
# Mais qui aurait pu prévoir ?
Posté par PhRæD . En réponse au lien Prix multipliés par 30, clients captifs : la fronde s'organise contre l'éditeur PC Soft. Évalué à 7 (+5/-0).
J’en suis tout abasourdie !
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: alors
Posté par PhRæD . En réponse au journal Toutes les entreprise françaises sont-elles contrôlées par deux entreprises américaines ?. Évalué à 10 (+16/-7).
Mépris de classe gratuit.
Légen font ce qu'ils peuvent pour survivre dans un système dans lequel foncer sur des manifestants (mineurs qui plus est) ou les mutiler est devenu normal. Alors protester pour les libertés numériques…
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Ivan Illich
Posté par PhRæD . En réponse au lien 60 chercheurs du monde entier, spécialistes des transports: "L’alternative à la voiture, ce n’est pas l’électrique, c’est de changer de système". Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 14 octobre 2026 à 16:45.
Altis vient justement de montrer que les conducteurs hollandais ne sont pas plus vertueux que les français, mais que leurs infrastructures limitent les mauvais comportements qui cependant ressurgissent dès que lesdites infrastructures les permettent.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Ivan Illich
Posté par PhRæD . En réponse au lien 60 chercheurs du monde entier, spécialistes des transports: "L’alternative à la voiture, ce n’est pas l’électrique, c’est de changer de système". Évalué à 5 (+3/-0).
Je pense que les Pays-bas ont montré que ce genre de véhicule intermédiaire n'était pas au final une solution viable. Ça peut être un art de vivre, mais pas envisageable pour tous. Ça ne possède pas du tout le caractère compact et intermodal du vélo. Exemple : une rue bouchée par une grue est trés facilement gérable en vélo en passant en mode piéton, ce que ne permet pas le vélomobile. Même limite pour l'emport dans un train ou un car.
C'est le même problème pour toutes ces fausses bonnes idées que sont ces propositions de vélobus ou mini-voitures électriques.
On tourner ça dans tous les sens : on peut difficilement faire mieux que le vélo sous toutes ses formes (urbain, cargo, tricycle, etc.), avec un réseau cyclable digne de ce nom couplé à un réseau interurbain ferré cadencé.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Ivan Illich
Posté par PhRæD . En réponse au lien 60 chercheurs du monde entier, spécialistes des transports: "L’alternative à la voiture, ce n’est pas l’électrique, c’est de changer de système". Évalué à 9 (+7/-0).
Ça n'est pas en réalité un point bloquant : il pleut beaucoup au Pays-bas, et ça n'a pas empêché ce pays de devenir l'un de ceux où la part modale du vélo est la plus importante au monde De même que le vélo se pratique à Oulu en Finlande même avec beaucoup de neige.
Dans les deux cas, il s'est agit de mettre en place des infrastructures cyclables de qualité. Dès lors qu'elles sont disponibles, entretenues et connectées aux autres réseaux, notamment interurbain, elles sont utilisées, simplement parce qu'une fois ces conditions réunies, pour les distances allant jusqu'à 10 km environ, pédaler est plus rapide, moins cher et plus agréable que de conduire.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »
[^] # Re: Ivan Illich
Posté par PhRæD . En réponse au lien 60 chercheurs du monde entier, spécialistes des transports: "L’alternative à la voiture, ce n’est pas l’électrique, c’est de changer de système". Évalué à 5 (+3/-0).
Si on laisse la météo de côté, je pense qu’on ne vit pas dans le même monde cycliste !
Voici une excellente vidéo qui va dépoussiérer votre image du vélo.
« Y a même des gens qui ont l’air vivant, mais ils sont morts depuis longtemps ! »