thoasm a écrit 9456 commentaires

Par tes propos je te classe dans les intégristes. C'est assez simple, tu refuses tout ce qui n'est pas libre. C'est un courant parmis d'autre dans le logiciel libre, le terme est péjoratif mais je l'emploie surtout parce que c'est ce qu'on entend d'habitude. Tu n'es pas prêt à faire de concession, et tu classes dans les intégristes exactement ce qui t'obligerait à faire des concessions.

Voila, c'est juste pour expliquer, c'est un courant dans le libre, et je tiens pas forcément à commenter le reste, du coup, c'est pas le but.

T'as une utilisation super stéréotypée de ta machine. T'aurais pas besoin d'un logiciel intégré de gestion de téléchargement et de fichier un peu perfectionnés et intégrée, en fait ?

Les quatres konqueror, par exemple, ça me semble une super mauvaise idée, à part si tu les a configuré pour minimiser la place qu'ils prennent et se ramener à Nautilus, sans barre inutile ni rien, il vaut peut être mieux utiliser un seul konqueror "splitté".

Sinon t'es un peu un client pour un "tiling window manager" je pense.

J'aurai aussi pu parler de l'hypocrisie de celui qui, sous couvert de grandes idées de partage et de philantropie, veut surtout profiter de tout sans rien payer, au risque d'oublier complètement les créateurs du circuit (après tout, c'est à eux de se bouger pour faire de l'argent).

Et il y en a, j'en suis persuadé, y compris des qui se mentent à eux même. C'est plus facile de tenir ce genre de positions quand t'es "du bon" côté. Et ça, t'en a parmis les "piratistes" et chez les libristes, aussi ;)

Tu marques un point pour la lecture de DVD, d'aucun pouvant faire remarquer que pour être parfaitement dans la légalité il faut utiliser un logiciel possédant une licence css, ce qui le rend automatiquement non libre en l'état actuel des choses.

Certains dans le mouvement du libre choisissent aussi de ne plus regarder ce genre d'oeuvre soumises à ce genre de protection. D'autres utilisent leur platine de DVD. D'autres considèrent qu'ils devraient pourvoir utiliser comme ils veulent un contenu acquis de manière légale sur leur plate-forme.

Le mouvement du libre n'est pas si homogène, il existe des différences, t'as des intégristes, parfois pour des raisons différentes, des moins intégristes. Tu as peut être même aussi des pirates qui utilisent du libre. Tu en as qui utilisent du libre principalement pour l'aspect technique (mouvement open source) et grâce aux libertés appartenant au logiciel. Mais, globalement, le mouvement du libre tient à rester dans la légalité.


Du côté "pirate", maitenant, pour aller plus loin on peut y voir aussi beaucoup d'hypocrisie : t'as des tas d'opportunistes qui tentent de profiter du système non pour le libérer mais pour faire de l'argent par tout les moyens possible. Le côté très lié au milieu du porno, les systèmes comme rapidshare dont le but est de fournir du contenu pirate contre rémunération, les cracks virussés, et j'en passe, pas forcément besoin de détailler.

Je t'ai plussé, mais autant je pense que sur la partie logiciel effectivement t'as pas mal de différences, autant sur la partie "art et musique", pour citer leur site :

We want to legalise non-commercial file sharing and reduce the excessive length of copyright protection, while ensuring that when creative works are sold, it's the artists who benefit, not monopoly rights holders.

Les différences s'estompent quand même pas mal : quelle différence fondamentale avec l'art libre ? Dans l'art libre, le partage de fichier est par définition autorisé, les artistes sont moins dépendant du distributeur, et doivent se débrouiller pour faire de l'argent en faisant confiance à leur public, par les concerts ...


Reste le viol de la loi, grosse différence fondamentale.

Un groupe facebook, ça donne quoi comme info sur la vie privée ? Que tu es un sympatisant du parti pirate, ce qui peut très bien être une information publique si tu le veux.

Pour le reste, sur facebook ou autre, tu mets les infos que tu souhaites y mettre, et t'as quand même des restrictions d'accès qui petmettent de dire que la problématique facebook vie privée n'est pas du tout la même que la problématique mouchard filtrant vie privée. Sauf à faire des gros amalgames et à prendre un gros sac et à tout mettre dedans.

Certe c'est effectivement des aspects vir privée mais c'est quand même très différents.


Pour le reste, tu caricatures quand même pas mal. Ne serait-ce que parce que le monde idéal du libriste (certe, pas de tous), celui dans lequel tout est libre et librement utilisable, diffusable, ressemble quand même pas mal dans l'esprit au monde idéal du pirate, dans lequel ... tout est librement utilisable et diffusable.


Non, je ne nie pas les différences, l'aspect "code source" par exemple qui est globalement complètement absent du mouvement pirate, par exemple, l'aspect respect des lois en vigueurs, aussi, et pleins d'autres.

Je suis pas super convaincu par ton exemple, t'as de très bonnes justifications à afficher le temps restant en heure, même si l'estimation n'est pas forcément correcte.

J'avoue que je sais pas vraiment si celle de gnome est bien, mais pour moi c'est plus informatif d'avoir le temps restant (à utilisation constante) que d'avoir le pourcentage.

Avec le temps par exemple, tu sais immédiatement en lançant ton DVD si tu auras assez de batterie pour aller au bout, ou si c'est pas la peine.
Avec le pourcentage, c'est un calcul ... calcul que tu ferai aussi avec le temps potentiellement, mais c'est un calcul équivalent.

Par exemple : si tu sais que 1h de DVD = 30 % de batterie, tu pourras aussi bien faire l'équivalence 1h de batterie en mode ou le PC cosomme peu = 20 minutes de DVD.

Si jamais tu ne changes pas d'utilsisation de ton PC, tu auras une bonne estimation du temps restant, sans avoir à faire la conversion "% batterie <-> temps d'utilisation"

Je sais pas si j'ai été très clair, mais l'idée générale c'est que, si l'estimation fonctionne bien, l'estimation en temps induit moins de "calcul mental" que l'estimation en pourcentage dans le meilleur des cas, et autant dans le pire.

Donc si t'es habitué au pourcentage et que tu connais bien ta machine, le pourcentage peut être utile, sinon, le temps est mieux. La philosophie de gnome étant de faire des choix, de préférence pertinents, je trouve que le temps n'est pas un mauvais choix et que le pourcentage ne se justifie pas vraiment.

Après comme je le disai j'ai pas vraiment d'expérience en la matière.

Autant je n'adhèrerai jamais à un tel parti, et je suis assez d'accord que le mouvement du ll ne doit pas être amalgamé avec le mouvement pirate, autant il faudrait être aveugle pour ne pas voir que des ponts s'établissent naturellement entre les deux mouvements.

Ils s'attaquent quand même aux même problématiques : brevets et droit d'auteur, vie privée. Les deux mouvements sont nés et vivent à la même époque, celle de l'informatique moderne, qui induit de gros bouleversement dans la diffusion des conaissances et des oeuvres d'art numérisables, et il y en a.

Bref, l'amalgame "libre=pirate" il est certe à combattre, après il y a des points communs et ce serait stupide de le nier.

Ce qui est appréciable dans gnome, c'est que t'as pas à trifouiller dans les nombreux paramètres de configuration pour avoir une appli légère, justement.

Dans kde, t'auras beau faire toutes les personnalisations que tu veux, le menu de configuration restera touffu.

L'impression de légèreté, dans gnome, c'est un but en soi. Et ça ne tient pas seulement au thème graphique, mais aussi à la conception des interfaces et de leur configuration.

Wikipedia ... Tu cites les références de wikipedia peut être, mais wikipedia c'est pas une référence en soit. Je dirai même que c'est pas forcément une bonne habitude de citer wikipedia pour un sujet polémique comme ça.

Sauf que le but d'un environnement de bureau c'est justement de ne pas avoir à réinventer la roue et de fournir des mécanismes et des bibliothèques cohérentes pour développer et intégrer des applications.

Pour le reste, un des gros boulot d'une appli, de nos jours, c'est justement la GUI. Genre pour une appli de graphisme, tu peux coder les filtres et divers effets dans une lib, le reste est super lié à la GUI : sélections, ...

Bon, apparemment Pixmania vends aussi des softs ms : http://www.pixmania.com/fr/fr/microsoft/cmr2_cmp848_cm.html

T'as un "microsoft shop", sur lequel tu tombes quand tu tapes "windows" dans le champ recherche, t'as aussi d'autre "shops" (le Intel Shop, le canon shop, ...) dans la barre en haut. J'imagine que ce sont des accords commerciaux pour chacun de ces "shops", donc en fait ms à des relations commerciales directes avec Pixmania.

C'est quoi des "gratuités" ?

Il est pas très bien l'article de wikipedia je trouve, j'avais déja regardé. T'as presque plus de critiques que d'explications ...

D'ailleurs il parle juste, dans la définition, de relations entre le fournisseur et le distributeur, pas vraiment avec un "client final" . Ce serait abusé si je te redemandais si tu tenais cette info de ton expérience ou d'ailleurs ?

Faut oublier ma réponse du dessus.

J'ai percuté super tard, j'ai mal au crane et effectivement la flemme de lire le truc en anglais, et franchement j'ai eu du mal à recoller tous les morceaux ...

Il y a un truc qui me chifonne, intuitivement je dirai que le revendeur n'a pas de relation commerciale directement avec microsoft, parce que c'est le constructeur qui achète la licence OEM et installe l'OS.


Du coup effectivement ça donne des marges arrières un peu bizarres, à priori les marges arrières c'est entre deux partenaires qui échangent directement l'argent, mais comme j'y connais toujours autant rien, je peux rien dire de plus ...

Je crois que tu me prends de haut. J'ai pas envie de jouer aux devinettes, disons.

Le mécanisme est maintenant apparemment appliqué coté vendeurs

Qu'est ce qui te fais dire ça, exactement ?

En fait j'ai pas tout compris, c'est quoi le programme dont tu parles, c'est le truc "windows remboursé" ? J'y connais rien du tout en marge arrière, non plus, tu imagines que c'est microsoft qui reverse de l'argent à pixmania pour qu'ils remboursent le client ?


(d'ou ma demande de source aussi, j'espérais quelque chose de plus clair ...)

C'est une supposition personelle ou tu as une source ?

D'un autre côté, en parler sur un IRC ou une Ml appropriée auparavant ça peut t'aider aussi ... genre on pourra te dire que c'est tel algo d'optimisation qui coute beaucoup en temps de calcul avec ton code parce que t'es dans un mauvais cas, au premier coup d'euil ...

Si je me souviens bien ta bibliothèque tient dans un header, ça doit être pénible si t'es obligé de tout recompiler à chaque fois.

Faudrait faire de la musique avec les ventilos dans une salle serveur.

Tu dis que Qt est plus complet que GTK, mais tu reproches à Gtk d'intégrer trop de trucs (et là, il faudrait préciser de quoi tu parles) ... Quelqu'un connait une cmparaison Gtk/Glib - Qt un peu objective ?


Tu reproches l'histoire des kparts, mais c'est du Kde, pas du Qt si je me trompe pas ... Bref, c'est ni très cohérent ni très précis ton histoire ...

En pratique, comme disais le commentaire auquel tu réponds, sur du contenu auto-hébergé, tu reviens 5 ans après, t'as pas forcément beaucoup de chance que le lien soit toujours valide.

Faudrait faire des statistiques, mais potentiellement l'addition des changement sur des sites persos peut très bien de ce point de vue foutre autant ou plus de liens en rade qu'un gros site qui ferme d'un seul coup,

Pour faire la même chose avec GTK, question apparence, t'as au moins ça : http://www.freedesktop.org/wiki/Software/gtk-qt - pas testé par contre, je sais pas si ça marche bien.

Pour les notification, ils ont pas réussi à se mettre d'accord grâce à freedesktop justemement ? (rapidement je trouve rien, si quelqu'un a plus d'infos) ...


Par contre, du côté KDE, depuis quand KDE 4.3.0 utilise systématiquement Qt 4.3.0. Non, ils sont indépendants. Il faudrait donc encourager ceux qui veulent faire du cross platform à utiliser Qt, qui est intégré aussi bien à KDE qu'à GNOME, plutôt que GTK qui nécessite le chargement de tous un tas de trucs bien lourds sous KDE.

Il est symétrique ton argument ... si t'es sous gnome pour lancer une appli KDE tu vas tout aussi bien lancer tout un tas de trucs bien lourds.

D'autre part les versions majeures de GTK sont peut être syncrhonisées avec les versions majeures de gnome, mais pour le reste les bibliothèques GTK n'ont pas de dépendances envers celles de Gnome, de la même manière que KDE avec Qt ...


Tes questions sont débatues depuis longtemps, mis à part le troll Qt vs. Gtk qui est probablement potentiellement éternel, le reste c'est une histoire de standardisation (freedesktop) et de thème GTK / Qt ... Rien de neuf sous le soleil, quoi.