ok c'était sans doute mal formulé, mais il y avait un smiley (donc c'était pas agressif), mais c'était pour souligner l'analogie : ce sont des mesures qui ne peuvent pas à elles seule le problème, mais qui sont tout de même nécessaires.
Après, tu peux prêter toutes les mauvaises intentions du monde à ms, mais visiblement là c'est pour des raisons de sécurités. Sur la probabilité, elle n'est peut être pas si négligeable que ça, ca dépend de la propagation à l'origine du ver, par exemple, en tout cas là on débat sur du vent, perso je saurai pas vraiment évaluer la probabilité.
Et puis, si il y a des faux positifs, a priori ca a pas d'énormes conséquences, et il n'y a rien a reprocher à ms vu qu'a priori c'est écrit dans le contrat de licence. Donc tu peux trouver ça inadmissible, fallait pas signer ;)
il faut enlever ces mesures quand le vers ne se reproduit plus .
Je me suis posé la question aussi. Mais peut être qu'ils considèrent qu'il est difficile de considérer qu'il est complètement éradiqué : il suffit qu'il reste dans un coin de disque dur chez quelqu'un, et qu'il soit relancé par erreur, et c'est reparti.
Sur le point 2, je serai tenté de m'énerver style "tu te fous de ma geule ?". On a discuté de ça pendant un thread interminable (http://linuxfr.org/comments/647527,1.html pour le début) ou tu disais que ce qu'ils faisaient c'était n'importe quoi, et sur lequel on a fini par tomber vaguement d'accord pour dire que la première chose à faire c'était de stopper les violence (autremenent dit prendre des mesures pour que les violences cessent) et tu viens me dire que tu es contre le fait de prendre des mesures ?
Ou alors tu as mal compris.
Tu vas encore prendre ça pour une attaque personelle, mais à mon avis tu devrai prendre un peu de temps pour voir si tu as bien compris avant de répondre, ça éviterait des malentendus.
Oui, mais, pour la 150ème fois, ce filtrage à sans doute servi à un moment m à bloquer UN (ou plusieurs) vers.
On peut bien sûr construire des vers qui passent outre.
Toi qui est d'accord pour prendre des mesures contres les récentes émeutent qui règlent les symptomes du problème, mais rien en profondeur, tu devrais comprendre ;)
Ouais, après on aurait un chef, et si jamais une année on a pas assez de bouffe, on irait en piquer chez le voisin.
Après, quand on en aurait marre de se faire piquer la bouffe, on se mettrait sous la protection de mecs suffisament balaise pour casser la geule du voisin.
Ben imagine que derrièrre le "download.php?" il y ait un exécutable, appelons le "virus.exe"
Sous un autre nom bien sur, un truc du style "britneyspearsapoil.exe" ou autre truc un peut moins voyant.
Comme le lien vient d'un de ses contacts, il se méfie pas, il clique, "machin, êtes vous sur de vouloir exécuter -> oui".
Hop, le programme se lance, si ca se trouve il montre vraiment britney spears a poil, mais aussi il va chercher les contacts msn, et il renvoie le lien, et il infecte la machine au passage.
Ce n'est qu'une hypothèse, après. Si l'url pour télécharger le lien contient toujours "download.php" un filtrage serveur suffit pour venir à bout de la propagation par msn.
Je ne doute pas qu'il y ait plein de solutions pour contourner ce type de mesure, mais ce que je voulais dire c'est que ca a pu être nécessaire à un moment donné pour tuer un ver particulier et suffisament basique pour être bloqué comme ça : Solution "ad hoc" quoi.
De toute façon, il est relativement difficile de se protéger contre les programmes malveilleant qui demandent une interaction explicite avec l'utilisateur pour se propager (ici : cliquer sur le lien).
Si un ver fait ça un jour, ils bloqueront probablement les messages qui contiennent le nom du serveur, ou un truc dans ce ce genre. En attendant, il doit y avoir des vers qui ont utilisés (ou utilisent encore) download.php, et la solution fait l'affaire pour ceux là (une fois qu'ils sont lancés, j'imagine qu'ils réagissent au cas par cas).
Constat : t'es pas content, et t'utilise aucun des moyens qui te sont donnés en tant que citoyen pour exprimer ton mécontentement ? à part ta grande geule (liberté d'expression) ? T'aurais aussi pu naotre dans un pays ou t'aurais eu le droit de t'écraser.
J'y vois comme une incohérence. Après libre à toi d'aller ailleurs, si on veut bien de toi et si tu trouves ça bien. L'herbe est toujours plus verte chez le voisin.
Je répètes, alors, même si ça sert à rien :
Tu peux pas te prétendre hors d'un système dans lequel tu es intégré de pleins de manières ... a moins d'aller vivire dans les bois sans ausune intéraction avec le monde extérieur.
Les même qui nous disent que le téléphone portable n'est pas un danger sur la santé?
m'étonnerait ça a pas grand chose à voir sur le plan scientifique. Enfin, ceux qui mettent tout ça dans le même panier c'est aussi ceux qui ont tendance à repousser les nouveautés "a priori" ...
ben pas exhaustivement, la preuve, ou alors ils ont vus la faille et ils ont minimisés les risques.
En tout cas, s'ils ont les compétences pour tester exhaustivement, pourquoi ne pas l'avoir fait en interne ? pour avoir quelqu'un contre qui se retourner en cas de pépin ?
Là en tout cas c'est une catastrophe (image, toussa) pour eux, ils font visiblement ce qu'ils peuvent pour rattraper le coup.
En même temps, si personne corrige, tu verras la même faute se reproduire.
exemple, il y en a d'autres : J'ai mis dans un commentaire "annerie". Après avoir posté, je me suis dit "merde, ça s'écrit ânerie. Tant pis, la flemme de corriger".
Et comme par hasard, j'ai revu peu de temps après "annerie" dans un autre commentaire. je suis sûr qu'on peut en trouver pleins des exemples de fautes reproduites comme ça.
Autrement dit, le stagiaire n'a pas "d'obligation de résultat" par rapport à l'entreprise ?
Tant que son boulot reste satisfaisant pour sa formation bien sûr ;)
Si ca vaudrait mieux, je sais pas, mais vu le nom de certains de ces investisseurs (IBM par exemple), qui ont pas manifesté (à ma connaissance) au fil des années une opposition farouche aux brevets logiciels, c'est pas demain la veille.
Je l'ai déja dit il me semble: les actes sont explicables, pas excusables. Alors je comprends que les auteurs soient punis, d'ailleurs ou est-ce que j'ai dit le contraire ? Seulement on règlera certainement pas tous les problèmes avec ça, loin de là.
Je connais toujours pas ton opinion sur les raisons de tout ça, j'ai donné la mienne. Tu te contentes d'énumérer des exemples qui sont le plus propices à l'idignation sans prendre une once de recul. S'il te plait, ne répond pas en disant "je prends pas une once de recul ? mais ils ont cramés des bagnoles !!!", c'est exactement ce que je te reproche.
Alors, ton avis sur tout ça, pourquoi ces émeutes ? là tu vas répondre (ou pas) qu'ils veulent foutre le bordel. Ok, pourquoi ils en sont là ?
Au passage : remarque typographique, tu sais visiblement pas ou placer les virgules: juste après les mots. Pareil pour les points. C'est beaucoup plus lisible ;)
T'as pas répondu sur la similitude avec ce qui se passe dans les banlieues américaine.
Je persiste : il est essentiel de comprendre les causes d'un problème pour le résoudre. Je répondrai pas sur le reste, ça sert à rien, visiblement t'es plus dans une démarche de "de toute facon c'est que des gros cons et il y en a rien à en tirer" que dans une démarche de "qu'est ce qu'il faudrait faire pour résoudre le problème".
Je croyais que justement c'etait une generation desabuse qui avais compris les rouages de la societe et que celle ci ne voulait pas d'eux.
j'ai rien compris à ce que tu voulais dire. Enfin, après avoir relu 3 ou quatre fois, un peu, en fait. Pour te répondre : pas besoin de comprendre les rouages de la société pour comprendre que les banlieues ont moins d'argent et plus de chomage, et que l'avenir est moins rose qu'ailleurs.
Ca explique d'ailleurs pas mal les comportemets que tu dénonces : si on pense qu'on pourra pas s'en sortir par la voie "normale" on entre plus facilement d'en d'autre voies, par exemple la déliquance.
D'autre part ton histoire des téléphones super cher. Ca s'explique surement par le schéma: on vit dans une société ou les signes extérieurs de richesse sont super importants (par les médias, et pour plein d'autre raisons). Alors, quand on a pas beaucoup d'argent, on a pas les moyens de s'acheter des trucs chers. Pour pas se sentir dévalorisé, on peut alors mettre en jeu des sommes déraisonnables pour "jouer le jeu" de la société, pour prouver qu'on est pas qu'une merde => portable super cher. Même si économiquement effectivement c'est pas raisonnable.
Pour appuyer mon propos : le fait que le même schéma banlieues défavorisées => délinquance/ apparence "standard" différente/... se retrouve dans d'autres pays, les États Unis au hasard. Les mêmes causes reproduisant les mêmes effets. La surenchère que tu dénonce viens essentiellement du phénomène de ghettoisation.
Les émeutes sont pas une bonne nouvelle pour les banlieues, on est d'accord (même si ça va peut être entrainer une véritable prise de conscience, espérons le)
Ou tu as pris ta définition de compétition ? La compétition, c'est pas fondamentalemnt lié à l'économie.
Tu peux imaginer une compétition entre deux ll, par exemple, plus ou moins amicale.
Au passage, un petit conseil de typographie : les virgules, c'est tout de suite après le mot, ca rend le commentaire plus facile, plus rapide, et plus agréable à lire. C'est aussi valable pour les documents "officiels".
C'est vrai, les informations données sont pas dépendante de la nationalité ou alors, il y a une subjectivité claire, ce qui n'est pas le but de wikipedia. Sans compter le gaspillage de ressource, pourquoi écrire pleins de fois le même article ? avoir des articles de bien meilleure qualité dans une des encyclopédie, et pourrie dans une autre ?
[^] # Re: temps machine...
Posté par thoasm . En réponse au journal Attention, Microsoft vous censure. Évalué à 1.
Après, tu peux prêter toutes les mauvaises intentions du monde à ms, mais visiblement là c'est pour des raisons de sécurités. Sur la probabilité, elle n'est peut être pas si négligeable que ça, ca dépend de la propagation à l'origine du ver, par exemple, en tout cas là on débat sur du vent, perso je saurai pas vraiment évaluer la probabilité.
Et puis, si il y a des faux positifs, a priori ca a pas d'énormes conséquences, et il n'y a rien a reprocher à ms vu qu'a priori c'est écrit dans le contrat de licence. Donc tu peux trouver ça inadmissible, fallait pas signer ;)
[^] # Re: temps machine...
Posté par thoasm . En réponse au journal Attention, Microsoft vous censure. Évalué à 1.
Je me suis posé la question aussi. Mais peut être qu'ils considèrent qu'il est difficile de considérer qu'il est complètement éradiqué : il suffit qu'il reste dans un coin de disque dur chez quelqu'un, et qu'il soit relancé par erreur, et c'est reparti.
Sur le point 2, je serai tenté de m'énerver style "tu te fous de ma geule ?". On a discuté de ça pendant un thread interminable (http://linuxfr.org/comments/647527,1.html pour le début) ou tu disais que ce qu'ils faisaient c'était n'importe quoi, et sur lequel on a fini par tomber vaguement d'accord pour dire que la première chose à faire c'était de stopper les violence (autremenent dit prendre des mesures pour que les violences cessent) et tu viens me dire que tu es contre le fait de prendre des mesures ?
Ou alors tu as mal compris.
Tu vas encore prendre ça pour une attaque personelle, mais à mon avis tu devrai prendre un peu de temps pour voir si tu as bien compris avant de répondre, ça éviterait des malentendus.
[^] # Re: MDR
Posté par thoasm . En réponse au journal Petition contre la politique nucleaires etats-uniennes. Évalué à 2.
Sinon, gni ?
[^] # Re: temps machine...
Posté par thoasm . En réponse au journal Attention, Microsoft vous censure. Évalué à 4.
On peut bien sûr construire des vers qui passent outre.
Toi qui est d'accord pour prendre des mesures contres les récentes émeutent qui règlent les symptomes du problème, mais rien en profondeur, tu devrais comprendre ;)
[^] # Re: MDR
Posté par thoasm . En réponse au journal Petition contre la politique nucleaires etats-uniennes. Évalué à 3.
Après, quand on en aurait marre de se faire piquer la bouffe, on se mettrait sous la protection de mecs suffisament balaise pour casser la geule du voisin.
Ensuite, on construirait des chateaux forts, ...
--------->[]
[^] # Re: temps machine...
Posté par thoasm . En réponse au journal Attention, Microsoft vous censure. Évalué à 2.
Sous un autre nom bien sur, un truc du style "britneyspearsapoil.exe" ou autre truc un peut moins voyant.
Comme le lien vient d'un de ses contacts, il se méfie pas, il clique, "machin, êtes vous sur de vouloir exécuter -> oui".
Hop, le programme se lance, si ca se trouve il montre vraiment britney spears a poil, mais aussi il va chercher les contacts msn, et il renvoie le lien, et il infecte la machine au passage.
Ce n'est qu'une hypothèse, après. Si l'url pour télécharger le lien contient toujours "download.php" un filtrage serveur suffit pour venir à bout de la propagation par msn.
[^] # Re: temps machine...
Posté par thoasm . En réponse au journal Attention, Microsoft vous censure. Évalué à 3.
De toute façon, il est relativement difficile de se protéger contre les programmes malveilleant qui demandent une interaction explicite avec l'utilisateur pour se propager (ici : cliquer sur le lien).
[^] # Re: temps machine...
Posté par thoasm . En réponse au journal Attention, Microsoft vous censure. Évalué à 2.
[^] # Re: Rkdk ?
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Du code de VLC dans le rootkit de Sony. Évalué à 8.
Microsoft n'a aucune responsabilité sur le rootkit.
Donc ça n'a aucune influence sur la licence du code de windows.
[^] # Re: MDR
Posté par thoasm . En réponse au journal Petition contre la politique nucleaires etats-uniennes. Évalué à 3.
J'y vois comme une incohérence. Après libre à toi d'aller ailleurs, si on veut bien de toi et si tu trouves ça bien. L'herbe est toujours plus verte chez le voisin.
[^] # Re: MDR
Posté par thoasm . En réponse au journal Petition contre la politique nucleaires etats-uniennes. Évalué à 2.
Je répètes, alors, même si ça sert à rien :
Tu peux pas te prétendre hors d'un système dans lequel tu es intégré de pleins de manières ... a moins d'aller vivire dans les bois sans ausune intéraction avec le monde extérieur.
# Il est mignon ton titre
Posté par thoasm . En réponse au journal Microsoft reconnait l'existence de firefox ?!. Évalué à 10.
[^] # Re: autour du thème "condamné"
Posté par thoasm . En réponse au journal [ HS cote linux mais bonne nouvelle quand même ] Esso condamné en appel à verser 10.000 euros à Greenpeace. Évalué à 3.
m'étonnerait ça a pas grand chose à voir sur le plan scientifique. Enfin, ceux qui mettent tout ça dans le même panier c'est aussi ceux qui ont tendance à repousser les nouveautés "a priori" ...
[^] # Re: lapin compris
Posté par thoasm . En réponse au journal Le livre Lapin. Évalué à 4.
(en même temps, j'ai pas de mémoire ;) )
[^] # Re: Ce que j'aime
Posté par thoasm . En réponse au journal Sony : la suite.... Évalué à 2.
En tout cas, s'ils ont les compétences pour tester exhaustivement, pourquoi ne pas l'avoir fait en interne ? pour avoir quelqu'un contre qui se retourner en cas de pépin ?
Là en tout cas c'est une catastrophe (image, toussa) pour eux, ils font visiblement ce qu'ils peuvent pour rattraper le coup.
[^] # Re: Pas correct.
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Assemblée Générale & Léa-Party de Léa-Linux. Évalué à 4.
exemple, il y en a d'autres : J'ai mis dans un commentaire "annerie". Après avoir posté, je me suis dit "merde, ça s'écrit ânerie. Tant pis, la flemme de corriger".
Et comme par hasard, j'ai revu peu de temps après "annerie" dans un autre commentaire. je suis sûr qu'on peut en trouver pleins des exemples de fautes reproduites comme ça.
[^] # Re: Le moteur de l'innovation, c'est la compétition
Posté par thoasm . En réponse au journal Innovation dans les logiciels libres. Évalué à 4.
Toi, t'es un rebelle.
[^] # Re: En apprentissage, tout le monde y gagne.
Posté par thoasm . En réponse au journal Stage en python / Qt. Évalué à 3.
Tant que son boulot reste satisfaisant pour sa formation bien sûr ;)
[^] # Re: La seule solution
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Création de l'Open Invention Network (OIN). Évalué à 10.
Imagine une seconde "qu'interdire les brevets" n'arrive jamais ?
[^] # Re: Creation
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Création de l'Open Invention Network (OIN). Évalué à 6.
[^] # Re: Et pendant ce temps....
Posté par thoasm . En réponse au journal Le gouvernement veut interdire les logiciels P2P. Évalué à 3.
Je connais toujours pas ton opinion sur les raisons de tout ça, j'ai donné la mienne. Tu te contentes d'énumérer des exemples qui sont le plus propices à l'idignation sans prendre une once de recul. S'il te plait, ne répond pas en disant "je prends pas une once de recul ? mais ils ont cramés des bagnoles !!!", c'est exactement ce que je te reproche.
Alors, ton avis sur tout ça, pourquoi ces émeutes ? là tu vas répondre (ou pas) qu'ils veulent foutre le bordel. Ok, pourquoi ils en sont là ?
Au passage : remarque typographique, tu sais visiblement pas ou placer les virgules: juste après les mots. Pareil pour les points. C'est beaucoup plus lisible ;)
[^] # Re: Et pendant ce temps....
Posté par thoasm . En réponse au journal Le gouvernement veut interdire les logiciels P2P. Évalué à 2.
Je persiste : il est essentiel de comprendre les causes d'un problème pour le résoudre. Je répondrai pas sur le reste, ça sert à rien, visiblement t'es plus dans une démarche de "de toute facon c'est que des gros cons et il y en a rien à en tirer" que dans une démarche de "qu'est ce qu'il faudrait faire pour résoudre le problème".
En gros, ton discours même à rien.
[^] # Re: Et pendant ce temps....
Posté par thoasm . En réponse au journal Le gouvernement veut interdire les logiciels P2P. Évalué à 2.
j'ai rien compris à ce que tu voulais dire. Enfin, après avoir relu 3 ou quatre fois, un peu, en fait. Pour te répondre : pas besoin de comprendre les rouages de la société pour comprendre que les banlieues ont moins d'argent et plus de chomage, et que l'avenir est moins rose qu'ailleurs.
Ca explique d'ailleurs pas mal les comportemets que tu dénonces : si on pense qu'on pourra pas s'en sortir par la voie "normale" on entre plus facilement d'en d'autre voies, par exemple la déliquance.
D'autre part ton histoire des téléphones super cher. Ca s'explique surement par le schéma: on vit dans une société ou les signes extérieurs de richesse sont super importants (par les médias, et pour plein d'autre raisons). Alors, quand on a pas beaucoup d'argent, on a pas les moyens de s'acheter des trucs chers. Pour pas se sentir dévalorisé, on peut alors mettre en jeu des sommes déraisonnables pour "jouer le jeu" de la société, pour prouver qu'on est pas qu'une merde => portable super cher. Même si économiquement effectivement c'est pas raisonnable.
Pour appuyer mon propos : le fait que le même schéma banlieues défavorisées => délinquance/ apparence "standard" différente/... se retrouve dans d'autres pays, les États Unis au hasard. Les mêmes causes reproduisant les mêmes effets. La surenchère que tu dénonce viens essentiellement du phénomène de ghettoisation.
Les émeutes sont pas une bonne nouvelle pour les banlieues, on est d'accord (même si ça va peut être entrainer une véritable prise de conscience, espérons le)
[^] # Re: Le moteur de l'innovation, c'est la compétition
Posté par thoasm . En réponse au journal Innovation dans les logiciels libres. Évalué à 2.
Tu peux imaginer une compétition entre deux ll, par exemple, plus ou moins amicale.
Au passage, un petit conseil de typographie : les virgules, c'est tout de suite après le mot, ca rend le commentaire plus facile, plus rapide, et plus agréable à lire. C'est aussi valable pour les documents "officiels".
[^] # Re: Ça m'amuserait...
Posté par thoasm . En réponse au journal Sony, rootkit et WoW. Évalué à 4.