Ysabeau 🧶 a écrit 7963 commentaires

François Zaïdi a écrit un droit de réponse bien argumenté qui figure sur la dépêche dont l'objet n'était ni le film en lui-même ni le logiciel libre et le cinéma, dois-je le rappeler.

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Le commentaire est plein de bon sens et cela fait du bien de le lire. Il n'y a pas à s'arrêter à un seul mot, sinon je trouve cela assez grave, voire inquiétant.

Pour le reste, désolée d'avoir froissée les petites susceptibilités masculines. Promis je ne le referai plus.

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Oui.

Une université est une structure publique dont oui, elle ressort de l'administration.

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Je voulais simplement rappeler que l'angle de cet interview est d'avoir une idée plus globale du logiciel libre. Donc pas uniquement de ce que font les gens avec, mais aussi comment ils l'ont découvert ou comment ils le promeuvent. C'est d'ailleurs très clair dans l'introduction de l'article.

Pour le reste, oui, il m'a semblé, à moi personnellement, judicieux d'inclure l'invitation à l'avant-première à la dépêche, mais le film n'était qu'un des objets traités et qu'il ne s'agit nullement d'un publireportage dessus. Alors oui, le titre met en avant le film. Mais un titre ça doit être court et donner envie de lire. Je suis à peu près sûre que quelque chose comme "Thierry Bayoud, bénévole au Bar commun", tout en risquant certains commentaires acerbes, n'aurait pas été un titre qui donne envie de lire l'article (ou peut-être pas, mais j'ai de gros doutes). Bref.

PS : dans logiciel libre, il y a libre ! Et ce dernier mot reste le plus important.

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Je préfère parler de licence avec des juristes ! Et ce n'est absolument la seule façon d'aborder le libre et sûrement pas en pinaillant dessus et en agressant les personnes.

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Honnêtement l'agressivité et le pinaillage sur les licences, ça peut faire fuir les gens de bonne volonté.

Non, je corrige, ça fait fuir certaines personnes, pas que de linuxfr d'ailleurs.

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N'invoques pas le diable, malheureux !

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Plutôt que de balancer des excuses pour ne pas répondre aux interrogations, ne serait-il pas plus simple de répondre aux critiques?

Si j'étais à sa place, après m'en être pris plein la tronche sur ce qu'on appelait sur usenet de l'enculage de mouche, je ne mettrais plus la souris sur le site, ou, a minima sur cette dépêche histoire d'être tranquille et de laisser la meute hurler en chœur.

Personnellement je ne me victimise pas, mais j'en ai un peu ras la couette de voir le niveau des commentaires, qui ne vole pas plus haut que ceux du Monde et du Figaro.

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Autre proposition constructive pour les gens n'aimant pas la contradiction : contre argumenter est plus utile que insulter gratuitement (attaque des personnes et non des idées) pour convaincre.

Venant de toi, ça fait grincer des dents ! C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité.

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Tu te rends compte de ton agressivité ? Et que c'est un véritable repoussoir ? Ce n'est pas la première fois d'ailleurs et ça commence à bien faire.

Tu lis rapidement un interview, tu prends seulement ce qui t'intéresse et à partir de là tu te montes un petit film pourri et tu te transformes en inquisiteur. Alors que tu ne disposes même pas de tous les éléments et que tu ignores ceux qui figurent dans l'interview. Qui t'en donnes le droit ?

Est-ce que tu ne pourrais pas laisser tes putains d'a priori au vestiaire pour une fois et essayer de comprendre ce que tu lis ou de comprendre que, pour les sites sur lesquels tu t'acharnes, il n'est peut-être, voire sûrement pas le seul décideur en ce qui concerne la propriété intellectuelle. Que le film sur lequel tu t'acharnes, qui n'est que le prétexte mais pas l'objet de l'interview, est tout juste fini, à peine sec et que tout n'est pas encore défini (c'est clairement dans l'interview d'ailleurs).

Ça me fait penser à la meute qui m'avait fait des procès en délit de sale licence quand j'ai posté ma première dépêche ici. [NdM] propos effacé à la demande générale

Et j'attends de pied ferme que vous (collectif) me démontriez ce que vous faites en faveur du libre, à part démonter les gens dans les commentaires de ce site.

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Merci ! Je commençais à désespérer.

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Merci Zéroheure.

Le procès qui est fait à Thierry Bayoud me met mal à l'aise car c'est moi qui l'ai interviewé et qu'il a très gentiment répondu à mes questions. Il ne m'a, en effet, rien demandé. Je pense qu'il apporte une vision tout à fait intéressante. Et je trouve extrêmement dommage qu'il se fasse attaquer aussi violemment par des personnes qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez car c'est tout à fait l'image que vous donnez. Et, franchement, cette image ne donne pas envie, non seulement de s'investir dans la promotion du logiciel libre, mais, pire de s'y essayer quand on est moyennement convaincu. Voire, ça donne une furieuse envie de ne plus aller sur linuxfr.

Par ailleurs, Thierry Bayoud n'a jamais prétendu révolutionner le monde, il essaie simplement d'apporter sa petite pierre à l'édifice. Je ne vois pas où on lit dans l'interview qu'il pense être la merveille qui va soudain faire découvrir au monde entier qui n'en a rien à faire que le logiciel libre c'est merveilleux.

Quand on sort un peu de linuxfr et du monde, assez petit et fermé, du logiciel libre, on sait que sensibiliser les gens aux logiciels libres (et à la protection des données), ce n'est pas facile. Surtout que ce petit monde du "libre" a tendance parfois à virer sectaire et à ignorer totalement les diverses contraintes que l'on peut avoir par ailleurs. Certaines des remarques que je peux lire ici et là en sont la preuve.

J'espère toutefois que cela ne découragera pas les personnes que j'ai l'intention d'interviewer. Parce que moi, en tant que sous-utilisatrice puisque non codeuse, je trouve que chaque interview ouvre des portes intéressantes et même certaines que je n'attendais pas. Et ça c'est enrichissant.

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Il ne l'a visiblement pas lu puisque Thierry affirme qu'il utilise des logiciels libres (ce que je peux confirmer personnellement), s'est attaché à utiliser Gimp au lieu du logiciel sur lequel il a été formé et qu'il trouve Gimp tout à fait professionnel et qu'enfin il fait tout ce qu'il peut pour pousser les gens à utiliser des logiciels libres autour de lui.

D'ailleurs, s'il n'avait été qu'un rigolo seulement désireux de se faire mousser, il n'aurait pas organisé la Semaine des libertés numériques qui lui a pris pas mal de temps et ne lui a rien rapporté sur le plan matériel, ni même professionnel pour autant que je sache. Il se serait contenté de faire un film fortement subventionné.

Tout ça pour dire que la contribution au logiciel libre ne se limite pas à pondre du code mais qu'elle est multiforme et que la promotion du libre est aussi multiforme. Et si les utilisateurs, qui ne codent pas, s'emparent de la promotion du libre, c'est plus efficace. Maintenant, il y a des logiciels qui ne sont pas libres sur certains secteurs, comme cela a été dit, et qui sont incontournables, soit parce qu'ils sont tout simplement les seuls de leur espèce, soit parce qu'ils font mieux qu'un logiciel libre bricolé, pas fini ou pas maintenu (et certains logiciels libres figurent dans ces catégories, constat pas jugement) soit encore parce qu'il n'existe aucun logiciel libre pour supporter le format le plus efficace ou le plus répandu dans le secteur donné.

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je supportais encore RMS

Dans quel sens ?

Ce qui sous-entend, de ma part, est-ce qu'entretemps tu n'approuves plus son message ou bien es-tu devenu allergique au bonhomme ?

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Euh LibreOffice est au niveau très largement professionnel, nettement plus que son concurrent privateur, notamment pour le traitement de texte et le logiciel de présentation. Même l'outil de base de données qui peut servir en frontal sur pas mal de moteurs de base de données et dans ces conditions est un outil professionnel (utilisé en soi il ne l'est pas pour des besoins un peu complexes, on est d'accord).

Pour Gimp, si des gens qui l'utilisent à titre professionnel disent qu'il l'est, c'est que c'est vrai. Pour le cinéma, je ne sais pas ce que recouvrent et font tous les logiciels utilisés. S'il y a des fonctionnalités utiles qu'on ne retrouve pas, où plus difficilement à mettre en œuvre par exemple. Il y a aussi une question de périphériques et de calibrage des couleurs.

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Et j'ai oublié : maîtrise des coûts. Le Cern revient sur son projet Microsoft Alternatives (MALt) pour passer sur des solutions open source pour cause d'explosion du prix des abonnements !

https://www.nextinpact.com/lebrief/edition-388.htm

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Personnellement, je suis utilisatrice de libre mais je ne produis pas de code. Je ne vois d'ailleurs pas le rapport. Serait-on des sous-utilisateurs pour autant ?

Si vous aviez lu l'interview, il n'utilise que du logiciel libre au niveau professionnel.

Et faire un documentaire sur le logiciel c'est aussi une façon de le promouvoir, plus efficace probablement que d'écraser de son mépris et de hauteur toute personne qui utilise des logiciels libres sans coder.

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Coût supporté par la collectivité, protection des données, maîtrise et indépendance numérique !

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Je cru comprendre (d'un ami qui bosse dans un ministère, donc récit de 3e main, à prendre avec du recul) que c'était surtout un problème politique.

Cela est conforme à ce que j'ai pu entendre ici ou là. Le chef du moment veut imprimer sa marque même s'il ne reste pas longtemps et sans risquer d'offenser l'avenir mais en prévoyant, surtout s'il est énarque ou polytechnicien, une possibilité de pantouflage.

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Je pense que c'est aussi une question de référencement. Faire un site spécifique en fonction des outils de consultation peut poser des problèmes de référencement.

Cela dit, ayant une tablette assez grande, je préfère toujours utiliser dessus la version "desktop" plutôt que la version mobile qui me paraît toujours bridée et moins ergonomique et je refuse d'utiliser des applications spécifiques pour accéder aux sites.

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Attention, contrairement à ce que pense beaucoup de monde, la DINSIC n'a pas de pouvoir contraignant sur les ministère.

Et c'est bien là le problème. Chaque ministère fait son petit truc dans son coin sans se coordonner avec les autres ni sans mutualiser les moyens. Au final ça coûte cher, ce n'est pas toujours très efficace et il n'y a pas toujours (voire de moins en moins) des moyens pour le suivi et la maintenance informatique. Cela fonctionnerait mieux si la DINSIC était réellement la DSI de l'État avec un vrai pouvoir et des moyens à la hauteur des besoins, et cela coûterait moins cher. En outre, l'État français étant tout de même assez riche, cela lui donnerait les moyens d'une indépendance numérique qu'il n'a pas actuellement.

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Récemment, il y a eu changement de personne dans la hiérarchie, le contrat MS Office a été totalement oublié.

D'après ce que j'entends fréquemment ici ou là, c'est un excellent résumé de tout ce qui concerne l'informatique dans l'administration française. Une bonne part des décisions sont très dépendantes du chef en place et il n'y a pas de suite dans les idées et les projets. Avec un gros point noir, c'est que les commerciaux de Microsoft ont d'excellents carnets d'adresses.

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Je peux le voir ? Il y a une photo quelque part (j'ai des circuits imprimés qui traînent) ?

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lolix n'existe plus (et n'était que moribond depuis un certain temps).

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Si c'est seulement pour l'allure, il y a un thème elementary pour XFCE. Non que je défende XFCE à tout prix, mais peut-être qu'il existe pour GNOME ou qu'on peut l'ajouter à GNOME.

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