Curieusement, les utilisateurs de systemd semblent incapables de supporter que quelqu'un d'autre puisse avoir le choix d'utiliser un autre système d'init.
Tu me réponds, mais sans avoir lu ce que j'ai écrit.
Pour le dire d'une autre manière : les anti-systemd arrivent à ce que les gens n'utilisent pas systemd se foutent de leur gueule tellement les "arguments" sont ridicules.
C'est bien le prioblème des anti-ssytemd : ils n'arrivent même pas à imaginer que ce que les persones qui réagissent s'en foutent de systemd, ne l'utilsient pas, et prennen simplement ce uqe la distro donne.
J'ai suivi un peu le chan irc #devuan, et précisément, ils ne sont pas du tout anti-tout, bien au contraire.
Tu n'as pas lu les commentaires précédent, c'est de l'aveuglement.
Ils respectent manifestement le choix fait par debian de ne plus proposer ce choix,
Non, ils ne respectent pas : ils n'aretent pas de cracher sur ce choix. Ils ne disent pas qu'ils sont en désaccord, ils disent que Debian va mourir car bla bla bla.
Justement, on réagit car ils ne respectent pas. Faut être fanatique pour imaginer le moindre respect de leur part; en étant juste curieux, on lit et on se marre.
mais je trouve dommage que les débats contradictoires sur une techno tourne à l'affrotement entre pro et anti
Déjà, la est une grosse erreur : les gens qui réagissent ne sont pas forcément pro-systemd.
En effet, ce n'est pas pour "défendre" systemd que les gens réagissent, mais c'est devant l'énormité des bétises contre systemd. Ca ne veut rien dire sur ce que les gens pensent de systemd (et pour pas mal de monde, ils ne connaissent pas plus que ça systemd et n'ont aucun avis dessus).
Ce qui est génial avec les anti-systemd, c'est qu'ils crachent sur tellement tout uq'ils arrivent à se mettre à dos de gens qui n'ont pas d'avis sur systemd.
Ici, Devuan, on voit la bétise, ils sont anti-tout, veulent changer le monde et encore plus, tellement les autres sont des cons (et la démocratie, c'est cool, tant que ça va dans leur sens), ils n'ont aucun respect pour ceux qui ont fait un choix démocratique qui ne leur convient pas. D'où les réactions, qui n'ont rien à voir avec systemd.
Et force est de constater que, jusqu'à aujourd'hui, ils n'en avaient rien à faire, c'était ce que je voulais souligner dans mon commentaire.
Après relecture, je comprend mieux où tu voulais en venir, merci.
Effectivement, si déjà ils ne nettoient pas AMO, ce n'est pas bien cohérant leur notion de protection de l'utilisateur qui ne sait pas ce qu'il fait, tu devient présumé coupable mais on te laisse passer si tu es méchant, bizarre, j'ai du mal à suivre.
Après je me dis que, notamment sur Windows, ça ne doit pas être simple de trouver une solution qui ne soit pas trop aisément contournable par les malwares ou M. Michu en cliquant juste sur "oui, I don't care, installer l'extension".
Depuis Windows 8, c'est plutôt pas mal je trouve : conseillé d'avoir une version signée (par toi, pas par Microsoft) + anti-virus (si d'autres avertissent que c'est pourri, tu le sais) donc contrôle à postériori (pas présumé coupable).
Après, les gens vont quand même se plaindre car Microsoft accepte les publicités (mais te bloque si tu ne respectes pas les règles, qui veulent que tu préviennes l'utilisateur par exemple), certains vont dire que c'est trop, d'autres pas assez.
Faux, et c'est pourquoi c'est une des rares dépèches en négatif (elle est 15ème en partant de la fin sur 23000 dépèches, beau score).
Pourquoi lorsqu'on parle de systemd il y a systématiquement de la méchanceté dans l'air
Pourquoi quand les gens crachent sur systemd sans savoir faire autre chose, sans pouvoir expliquer, et surtout sans coder, on en fait une dépèche? Pourquoi tant de méchanceté gratuite envers systemd?
Tu inverses les rôles.
En fait non, ne m'expliquez rien. Restez dans votre petit monde de haters.
Justement, on s'amuse des haters (parce que bon, Devuan, c'est quoi d'autre? il ne proposent rien, ils se regroupent autour d'une haine et c'est tout, absolument aucune proposition positive) tellement c'est énorme.
Tu inverses les rôles.
Tout ton argumentaire est contre ce que fait Devuan, et tu conclues qu'ils sont des gentils à défendre. Bravo pour l'incohérence.
Dois-je (légèrement) adapter ton commentaire pour te le retourner, vu que tu fais quasiement la même chose que ceux que tu critiques?
Quitte à me répéter, alors que je l'ai dit depuis le début : protéger l'utilisateur, en gérant les signatures, l'idée de base, est très bien.
Ce n'est pas le sujet de ce journal. Je ne sais toujours pas ce que ça vient faire la, à part pour essayer de noyer le sujet du journal dans du bruit pour ne pas parler du sujet du journal.
Quand j'utilise un logiciel libre, je ne m'attends pas non plus à ce que je puisse le bidouiller d'un simple clic, ça n'a jamais été dans le deal.
On est donc d'accord que par example la Tivoïsation c'est pas génant? Pourtant il y en a qui ont fait une licence contre ça.
Ici, pareil que TiVo : t'es libre, mais pas sur le produit diffusé.
Ca ne te pose aucun problème que AdBlock soit éjecté de Google Play et Android car ça ne convient pas? Donc effectivement pas de soucis pouir toi.
Et si, c'est ici exactement pareil, Mozilla habitue aussi ses utilsiateurs à ce que ce soit lui le seul et unique qui décide de ce qui est bien ou mal. Et il se donne le pouvoir de discretement, petit à petit, rejoindre Google (comme Google l'a fait, discretement, petit à petit, aussi).
Quand j'utilise un logiciel libre (…)
Ici, je ne m'interesse pas au logiciel libre, mais à ce que fait une entreprise qui diffuse à grande échelle un produit.
Ca commence par limiter les extensions ça finit par régner sur le monde, faut pas pousser.
Google a pourtant commencé de la même manière.
Qu'est-ce qui te fait dire que Mozilla ne va pas suivre Google comme il le fait déjà? Rappel : Google c'est "don't be evil" (on voit ce que ça donne), Mozilla "liberté" (on voit ce que ça donne).
Je crie au loup? Peut-être, mais pour le moment je ne fais que constater que Mozilla prend exactement le même chemin que Google sur la liberté des utilisateurs. Juste quelques années de retard (le temps d'habituer ses utilisateurs?)
Etonnant que Mozilla n'ai pas fait dès que Google l'a fait, si c'était une bonne idée.
C'est une question de confiance. Je constate juste que Mozilla suit Google, ma confiance que Mozilla soit "mieux" que Google s'éffrite, au fur et à mesure que je constate les restrictions (FFOS fait sa pub "plus libre qu'Android", et au final j'ai moins de libertés en plus d'avoir un OS qui a quelques années de retard techniquement, ça commence à bien faire).
Et du coup, je ne vois plus l'interêt de Mozilla face à Chronium (la version libre de chez libre, mais moins utilisée).
Mais je comprends ce qu'ils veulent faire, ça me choque pas.
Je te rassure, moi aussi je comprend (c'est même dand le titre du journal), et je te rassure aussi, ça ne me choque pas (je suis surtout déçu d'une n-ième copie d'entité qui existe déjà, du NIH).
Dans le cas de Firefox, le problème apparait lorsqu'on installe des crapwares, qui eux peuvent installer des extensions.
Pas crédible : dans ce cas, pas de soucis, je remplace firefox.exe avec ma version de firefox (qui accepte toutes les extensions, sans rien dire, l'utilisateur ne voit pas la différence), et c'est réglé.
Du moment où l'utilisateur donne les pleins pouvoir, t'es baisé. Ici, ce n'est pas donc pas contre ça que Mozilla se bat, juste contre les extensions. Tout comme un .deb pourra remplacer n'importe quel binaire sur la machine sans que l'utilisateur ne s'en rende compte, mais ça ne motive pas Debian à tout vérrouiller.
Mais bon, comme ça marche et que du monde s'invente des sécurités qui n'exitent pas. Non, ici Mozilla se "protège" des extensions à télécharger, point barre. Le plus gros problème n'est pas résolu (par contre, ta liberté en prend un coup, mais ça n'a pas l'air de te déranger).
Au final ya que zenitram qui perd une occasion de troller.
Un truc que tu n'as pas dû suivre : la methode Mac OS X me convient, et justement je constate que Mozilla ne veut pas de cette méthode (non, on n'a pas besoin d'installer Mac OS X developer build pour lancer une app non signée).
Donc ton attaque envers moi est purement gratuite.
C'est dommage de ne pas pouvoir sortir de l'attaque personnelle permanente, juste parce que tu ne m'apprécies pas et non pas sur ce que j'écris.
Parce qu'Apple est très critiqué par les libristes pour les restrictions, et hop d'un coup ces critiques disparaissent quand son "camp" décide de faire la même chose… Je trouve ça assez hillarant. (Apple fait ça aussi pour protéger sa réputation, les tétons interdits c'est pour la réputation, et Mozilla pense à sa réputation donc ça viendra, du moins avec les arguments annoncés comme raison de ces restrictions, tout est question de temps, on habitue pas à pas les gens à accepter les restrictions, déjà on voit que ça devient accepté de passer par une autorité unique de certification, du chemin a déjà été parcouru)
En fait, il y a plein de solutions, dont certaines déjà mises en place par d'autre.
Je vais être de mauvaise foi peut-être, mais je soupçonne maintenant Mozilla de simplement vouloir la même chose que Apple / Google : contrôler leur système, être l'unique qui peut décider de vie ou de mort sur les autres. Car balancer ça comme ça, "discretement", de manière si violente ("on vous laisse pas le choix à débat, on a décidé"), je ne vois pas d'autre raison.
La confiance, ça met des années à se construire. Mais ça se détruit en peu de temps.
Note : aucune attaque contre Mozilla même, juste qu'il faut assumer d'être un Google/Apple junior qui se fout de la liberté des utilisateurs comme ses grands frêres. J'utilise sans prolbèmes Google et Apple, en sachant à quoi m'en tenir, et utiliserai sans doute encore du Mozilla; seulement, je saurai que ma liberté est la même qu'avec Google et Apple, la liberté n'entrera plus en critère de choix, car ex-aequo.
Je pense que c'est justement assez difficile à concevoir.
Et pourtant, Windows (léger pour le moment : il previent "bouh attention danger" si pas signé, et vérifie que personne n'a signalé que c'est un truc pourri) / Mac OS X (par appli, faut un acte précis de l'utilisateur) / Android (global) le font bien.
C'est surtout une question de choix de la part de Mozilla.
Faudrait peut-être arrêter de leur trouver des excuses (bizarre, elles n'étaient pas la ces excuses quand c'était pour cracehr sur Apple et compagnie) dans le seul but de ne pas regarder la réalité en face.
En gros, Chromium va bientôt me permettre d'être plus libre que Firefox
Le problème est que Chronium, c'est un peu l'équivalent de FF developer, et less deux ne bloquent / bloqueront pas.
donc ex-aequo de ce côté (le problème est le "mainstream")
Devuan est un fork basé sur Debian pour proposer un système sans dépendances forte.
Correction : Devuan est une n-ième envolée lirique contre systemd sans pour autant faire penser qu'il y a le moindre sérieux et la moindre réelle volonté d'offrir un fork.
Et j'ai rarement vu des annonces de forks "contre" réussir, aller plus loin que l'annonce ou au mieux une build snapshot d'avant la modification conspuée (pas assez pour motiver les troupes, une fois le délire "contre" retombé et qu'on se rend compte que ce n'est pas le diable décrit, finalement).
tellement énaurme que les gens ont cru que c'était un compte parodique !
A la lecture des quotes, je n'y crois toujours pas (ce n'est pas énorme, c'est gigantesque dans le délire)
Est-ce vraiment réel, tu signes?
Extraits pour les fainéants :
"I'm very optimistic about Systemd-free Linux, so optimistic that I think Devuan is simply preparing the future of Debian."
"Grub2 is the systemd of bootloaders"
Perso, je ne comprend pas comment la dépèche a pu être validée : c'est une annonce de vide, rien de concret depuis le début, aucune crédibilité même sans les quotes (alors si les quotes sont vraies, c'est pire)
Tu as du louper le 2ème paragraphe.
Ce n'est pas en attaquant de cette manière que les gens seront convaincus, car c'est hors sujet : l'interdiction de désactiver des mesures de contrôle d'usage est associé à l'informatique de confiance dans la tirade contre, alors que c'est optionel. A partir de la, tout l'argument tombe.
Désolé de ne pas tomber dans cet extrème en ocultant les options (encore une fois, je ne remet pas en cause le besoin de Mozilla de fournir une meilleur sécurité par des liens de confiance).
je constate que les icônes standard utilisées ne sont pas les mêmes.
C'est une plaisanterie?
Il n'y a pas que les icones qui ne sont pas les mêmes, quasi tous les widgets sont différents.
J'ai l'impression qu'en fait, tu ne t'interesses pas à l'intégration, et pour toi si ça compile c'est intégré. Ce n'est pas le cas, loin de la.
Mais si en fait tu es doué que que tu sais faire les mêmes widgets en wx, fait moi signe, ça m'interesse.
on m'expliquait enfin, en quoi wx ne s'intègre pas?
Simple : prend un app Mac et regarde.
En fait, tu montres que tu ne connais pas les Mac, et n'a pas trop envie de connaitre.
Ce serait plus efficace pour me convaincre non?
Si tu ne prends pas le temps de regarder ce qu'est une app Mac, je ne pense pas que tu souhaites être convaincu, donc quoiqu'on fasse, tu ne seras pas convaincu.
Ouvre un Mac, regarde le design, et compare.
Si tu n'as pas de Mac, bon ben regarde quelques exemples d'apps Mac.
Si tu ne vois pas la différence avec tes captures, on ne peut pas y faire grand chose.
Convaincu?
Je te retourne l'argument : si au lieu de dire "ça s'intégre, si si même si j'y connais rien", tu nous expliquait enfin en quoi wx s'intégre? Parce que bon, pour le moment tu dis que le ciel est jaune, on te répond "non, arrête ton délire merci", et c'est à nous de démontrer qu'il est bleu.
Pas compris : quoi à bien l'air d'être une appli mac là?
Parce que dans tous tes lien, rien ne s'approche d'une appli Mac.
Des exemples d'appli Wx ayant l'air d'être une appli mac, s'il te plait.
Mais en fait, ce n'était pas le sujet, il parlait de l'idée d'un fix qui ne résout pas le problème, qui est un détail.
quand au reste, ben tu n'a simplement pas lu les réponses déjà faites, qui ont déjà dit en quoi ce n'est pas le sujet (pour rsumer : tu acceptes que je te mette en prison par prévention, c'est jsute une méthode comme une autre d'évite que tu me blesses, pas grave si le moyen est disproportionné, tu l'acceptes car le but est atteint")
[^] # Re: Ahh linuxfr
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à -2.
Tu me réponds, mais sans avoir lu ce que j'ai écrit.
Pour le dire d'une autre manière : les anti-systemd arrivent à ce que les gens n'utilisent pas systemd se foutent de leur gueule tellement les "arguments" sont ridicules.
C'est bien le prioblème des anti-ssytemd : ils n'arrivent même pas à imaginer que ce que les persones qui réagissent s'en foutent de systemd, ne l'utilsient pas, et prennen simplement ce uqe la distro donne.
Tu n'as pas lu les commentaires précédent, c'est de l'aveuglement.
ben si. C'est pour ça qu'on rigole.
https://linuxfr.org/news/devuan-un-fork-de-debian-qui-va-peut-etre-chambouler-notre-petit-monde#comment-1588800
Non, ils ne respectent pas : ils n'aretent pas de cracher sur ce choix. Ils ne disent pas qu'ils sont en désaccord, ils disent que Debian va mourir car bla bla bla.
Justement, on réagit car ils ne respectent pas. Faut être fanatique pour imaginer le moindre respect de leur part; en étant juste curieux, on lit et on se marre.
[^] # Re: Ahh linuxfr
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à -1.
Déjà, la est une grosse erreur : les gens qui réagissent ne sont pas forcément pro-systemd.
En effet, ce n'est pas pour "défendre" systemd que les gens réagissent, mais c'est devant l'énormité des bétises contre systemd. Ca ne veut rien dire sur ce que les gens pensent de systemd (et pour pas mal de monde, ils ne connaissent pas plus que ça systemd et n'ont aucun avis dessus).
Ce qui est génial avec les anti-systemd, c'est qu'ils crachent sur tellement tout uq'ils arrivent à se mettre à dos de gens qui n'ont pas d'avis sur systemd.
Ici, Devuan, on voit la bétise, ils sont anti-tout, veulent changer le monde et encore plus, tellement les autres sont des cons (et la démocratie, c'est cool, tant que ça va dans leur sens), ils n'ont aucun respect pour ceux qui ont fait un choix démocratique qui ne leur convient pas. D'où les réactions, qui n'ont rien à voir avec systemd.
[^] # Re: Ahh linuxfr
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à 2.
Je garde l'image, elle est tellement révélatrice (que ce soit Devuan ou le sujet initial de l'image), merci.
[^] # Re: Enfin ! \o/
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 2.
Après relecture, je comprend mieux où tu voulais en venir, merci.
Effectivement, si déjà ils ne nettoient pas AMO, ce n'est pas bien cohérant leur notion de protection de l'utilisateur qui ne sait pas ce qu'il fait, tu devient présumé coupable mais on te laisse passer si tu es méchant, bizarre, j'ai du mal à suivre.
Depuis Windows 8, c'est plutôt pas mal je trouve : conseillé d'avoir une version signée (par toi, pas par Microsoft) + anti-virus (si d'autres avertissent que c'est pourri, tu le sais) donc contrôle à postériori (pas présumé coupable).
Après, les gens vont quand même se plaindre car Microsoft accepte les publicités (mais te bloque si tu ne respectes pas les règles, qui veulent que tu préviennes l'utilisateur par exemple), certains vont dire que c'est trop, d'autres pas assez.
[^] # Re: Ahh linuxfr
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à 4. Dernière modification le 14 février 2015 à 16:10.
Faux, et c'est pourquoi c'est une des rares dépèches en négatif (elle est 15ème en partant de la fin sur 23000 dépèches, beau score).
Pourquoi quand les gens crachent sur systemd sans savoir faire autre chose, sans pouvoir expliquer, et surtout sans coder, on en fait une dépèche? Pourquoi tant de méchanceté gratuite envers systemd?
Tu inverses les rôles.
Justement, on s'amuse des haters (parce que bon, Devuan, c'est quoi d'autre? il ne proposent rien, ils se regroupent autour d'une haine et c'est tout, absolument aucune proposition positive) tellement c'est énorme.
Tu inverses les rôles.
Tout ton argumentaire est contre ce que fait Devuan, et tu conclues qu'ils sont des gentils à défendre. Bravo pour l'incohérence.
Dois-je (légèrement) adapter ton commentaire pour te le retourner, vu que tu fais quasiement la même chose que ceux que tu critiques?
[^] # Re: Enfin ! \o/
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 2. Dernière modification le 14 février 2015 à 15:27.
Quitte à me répéter, alors que je l'ai dit depuis le début : protéger l'utilisateur, en gérant les signatures, l'idée de base, est très bien.
Ce n'est pas le sujet de ce journal. Je ne sais toujours pas ce que ça vient faire la, à part pour essayer de noyer le sujet du journal dans du bruit pour ne pas parler du sujet du journal.
[^] # Re: Pas de panique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 2. Dernière modification le 14 février 2015 à 15:24.
On est donc d'accord que par example la Tivoïsation c'est pas génant? Pourtant il y en a qui ont fait une licence contre ça.
Ici, pareil que TiVo : t'es libre, mais pas sur le produit diffusé.
Ca ne te pose aucun problème que AdBlock soit éjecté de Google Play et Android car ça ne convient pas? Donc effectivement pas de soucis pouir toi.
Et si, c'est ici exactement pareil, Mozilla habitue aussi ses utilsiateurs à ce que ce soit lui le seul et unique qui décide de ce qui est bien ou mal. Et il se donne le pouvoir de discretement, petit à petit, rejoindre Google (comme Google l'a fait, discretement, petit à petit, aussi).
Ici, je ne m'interesse pas au logiciel libre, mais à ce que fait une entreprise qui diffuse à grande échelle un produit.
Google a pourtant commencé de la même manière.
Qu'est-ce qui te fait dire que Mozilla ne va pas suivre Google comme il le fait déjà? Rappel : Google c'est "don't be evil" (on voit ce que ça donne), Mozilla "liberté" (on voit ce que ça donne).
Je crie au loup? Peut-être, mais pour le moment je ne fais que constater que Mozilla prend exactement le même chemin que Google sur la liberté des utilisateurs. Juste quelques années de retard (le temps d'habituer ses utilisateurs?)
Etonnant que Mozilla n'ai pas fait dès que Google l'a fait, si c'était une bonne idée.
C'est une question de confiance. Je constate juste que Mozilla suit Google, ma confiance que Mozilla soit "mieux" que Google s'éffrite, au fur et à mesure que je constate les restrictions (FFOS fait sa pub "plus libre qu'Android", et au final j'ai moins de libertés en plus d'avoir un OS qui a quelques années de retard techniquement, ça commence à bien faire).
Et du coup, je ne vois plus l'interêt de Mozilla face à Chronium (la version libre de chez libre, mais moins utilisée).
[^] # Re: Pas de panique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 2. Dernière modification le 14 février 2015 à 08:35.
Je te rassure, moi aussi je comprend (c'est même dand le titre du journal), et je te rassure aussi, ça ne me choque pas (je suis surtout déçu d'une n-ième copie d'entité qui existe déjà, du NIH).
[^] # Re: GNU dmd
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à 5.
Tu vas loin dans l'auto-dérision.
[^] # Re: limite, limite
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à 4.
Finallement, on est d'accord sur ce qu'est Devuan ;-).
[^] # Re: ...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à 7.
Moins facile de troller.
Moins facile de flatter son égo.
[^] # Re: Pareil
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 1. Dernière modification le 13 février 2015 à 20:25.
Pas crédible : dans ce cas, pas de soucis, je remplace firefox.exe avec ma version de firefox (qui accepte toutes les extensions, sans rien dire, l'utilisateur ne voit pas la différence), et c'est réglé.
Du moment où l'utilisateur donne les pleins pouvoir, t'es baisé. Ici, ce n'est pas donc pas contre ça que Mozilla se bat, juste contre les extensions. Tout comme un .deb pourra remplacer n'importe quel binaire sur la machine sans que l'utilisateur ne s'en rende compte, mais ça ne motive pas Debian à tout vérrouiller.
Mais bon, comme ça marche et que du monde s'invente des sécurités qui n'exitent pas. Non, ici Mozilla se "protège" des extensions à télécharger, point barre. Le plus gros problème n'est pas résolu (par contre, ta liberté en prend un coup, mais ça n'a pas l'air de te déranger).
[^] # Re: Pareil
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 6.
Un truc que tu n'as pas dû suivre : la methode Mac OS X me convient, et justement je constate que Mozilla ne veut pas de cette méthode (non, on n'a pas besoin d'installer Mac OS X developer build pour lancer une app non signée).
Donc ton attaque envers moi est purement gratuite.
C'est dommage de ne pas pouvoir sortir de l'attaque personnelle permanente, juste parce que tu ne m'apprécies pas et non pas sur ce que j'écris.
[^] # Re: Pareil
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 2. Dernière modification le 13 février 2015 à 15:51.
Parce qu'Apple est très critiqué par les libristes pour les restrictions, et hop d'un coup ces critiques disparaissent quand son "camp" décide de faire la même chose… Je trouve ça assez hillarant. (Apple fait ça aussi pour protéger sa réputation, les tétons interdits c'est pour la réputation, et Mozilla pense à sa réputation donc ça viendra, du moins avec les arguments annoncés comme raison de ces restrictions, tout est question de temps, on habitue pas à pas les gens à accepter les restrictions, déjà on voit que ça devient accepté de passer par une autorité unique de certification, du chemin a déjà été parcouru)
[^] # Re: Alternative
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 6. Dernière modification le 13 février 2015 à 14:42.
En fait, il y a plein de solutions, dont certaines déjà mises en place par d'autre.
Je vais être de mauvaise foi peut-être, mais je soupçonne maintenant Mozilla de simplement vouloir la même chose que Apple / Google : contrôler leur système, être l'unique qui peut décider de vie ou de mort sur les autres. Car balancer ça comme ça, "discretement", de manière si violente ("on vous laisse pas le choix à débat, on a décidé"), je ne vois pas d'autre raison.
La confiance, ça met des années à se construire. Mais ça se détruit en peu de temps.
Note : aucune attaque contre Mozilla même, juste qu'il faut assumer d'être un Google/Apple junior qui se fout de la liberté des utilisateurs comme ses grands frêres. J'utilise sans prolbèmes Google et Apple, en sachant à quoi m'en tenir, et utiliserai sans doute encore du Mozilla; seulement, je saurai que ma liberté est la même qu'avec Google et Apple, la liberté n'entrera plus en critère de choix, car ex-aequo.
[^] # Re: Pareil
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 3.
Et pourtant, Windows (léger pour le moment : il previent "bouh attention danger" si pas signé, et vérifie que personne n'a signalé que c'est un truc pourri) / Mac OS X (par appli, faut un acte précis de l'utilisateur) / Android (global) le font bien.
C'est surtout une question de choix de la part de Mozilla.
Faudrait peut-être arrêter de leur trouver des excuses (bizarre, elles n'étaient pas la ces excuses quand c'était pour cracehr sur Apple et compagnie) dans le seul but de ne pas regarder la réalité en face.
[^] # Re: Pareil
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 3.
Le problème est que Chronium, c'est un peu l'équivalent de FF developer, et less deux ne bloquent / bloqueront pas.
donc ex-aequo de ce côté (le problème est le "mainstream")
[^] # Re: limite, limite
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à 7. Dernière modification le 13 février 2015 à 12:37.
Correction : Devuan est une n-ième envolée lirique contre systemd sans pour autant faire penser qu'il y a le moindre sérieux et la moindre réelle volonté d'offrir un fork.
Et j'ai rarement vu des annonces de forks "contre" réussir, aller plus loin que l'annonce ou au mieux une build snapshot d'avant la modification conspuée (pas assez pour motiver les troupes, une fois le délire "contre" retombé et qu'on se rend compte que ce n'est pas le diable décrit, finalement).
[^] # Re: Trop gros, passeras pas !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Devuan un fork de Debian qui va (peut-être) chambouler notre petit monde. Évalué à 10.
A la lecture des quotes, je n'y crois toujours pas (ce n'est pas énorme, c'est gigantesque dans le délire)
Est-ce vraiment réel, tu signes?
Extraits pour les fainéants :
"I'm very optimistic about Systemd-free Linux, so optimistic that I think Devuan is simply preparing the future of Debian."
"Grub2 is the systemd of bootloaders"
Perso, je ne comprend pas comment la dépèche a pu être validée : c'est une annonce de vide, rien de concret depuis le début, aucune crédibilité même sans les quotes (alors si les quotes sont vraies, c'est pire)
[^] # Re: Pareil
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 1.
Tu as du louper le 2ème paragraphe.
Ce n'est pas en attaquant de cette manière que les gens seront convaincus, car c'est hors sujet : l'interdiction de désactiver des mesures de contrôle d'usage est associé à l'informatique de confiance dans la tirade contre, alors que c'est optionel. A partir de la, tout l'argument tombe.
Désolé de ne pas tomber dans cet extrème en ocultant les options (encore une fois, je ne remet pas en cause le besoin de Mozilla de fournir une meilleur sécurité par des liens de confiance).
[^] # Re: Pareil
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 2.
Euh… Tu ne dois pas lire ce que j'écris, parce que j'en parle en permanence.
[^] # Re: Qt
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.4 : sous le capot. Évalué à 2. Dernière modification le 13 février 2015 à 11:28.
C'est une plaisanterie?
Il n'y a pas que les icones qui ne sont pas les mêmes, quasi tous les widgets sont différents.
J'ai l'impression qu'en fait, tu ne t'interesses pas à l'intégration, et pour toi si ça compile c'est intégré. Ce n'est pas le cas, loin de la.
Mais si en fait tu es doué que que tu sais faire les mêmes widgets en wx, fait moi signe, ça m'interesse.
[^] # Re: Qt
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.4 : sous le capot. Évalué à 1.
Simple : prend un app Mac et regarde.
En fait, tu montres que tu ne connais pas les Mac, et n'a pas trop envie de connaitre.
Si tu ne prends pas le temps de regarder ce qu'est une app Mac, je ne pense pas que tu souhaites être convaincu, donc quoiqu'on fasse, tu ne seras pas convaincu.
Ouvre un Mac, regarde le design, et compare.
Si tu n'as pas de Mac, bon ben regarde quelques exemples d'apps Mac.
Si tu ne vois pas la différence avec tes captures, on ne peut pas y faire grand chose.
Convaincu?
Je te retourne l'argument : si au lieu de dire "ça s'intégre, si si même si j'y connais rien", tu nous expliquait enfin en quoi wx s'intégre? Parce que bon, pour le moment tu dis que le ciel est jaune, on te répond "non, arrête ton délire merci", et c'est à nous de démontrer qu'il est bleu.
[^] # Re: Qt
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.4 : sous le capot. Évalué à 1. Dernière modification le 13 février 2015 à 10:40.
Pas compris : quoi à bien l'air d'être une appli mac là?
Parce que dans tous tes lien, rien ne s'approche d'une appli Mac.
Des exemples d'appli Wx ayant l'air d'être une appli mac, s'il te plait.
Le soucis vient peut-être de la
[^] # Re: Pareil
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mozilla est-il en train de devenir un Google junior?. Évalué à 6.
Ha ha ha.
Stats desktop.
Si on rajoute le mobile, Ouch….
Mais en fait, ce n'était pas le sujet, il parlait de l'idée d'un fix qui ne résout pas le problème, qui est un détail.
quand au reste, ben tu n'a simplement pas lu les réponses déjà faites, qui ont déjà dit en quoi ce n'est pas le sujet (pour rsumer : tu acceptes que je te mette en prison par prévention, c'est jsute une méthode comme une autre d'évite que tu me blesses, pas grave si le moyen est disproportionné, tu l'acceptes car le but est atteint")