Zenitram a écrit 29583 commentaires

Exact, raccourci un peu rapide.
Je corrige donc : sa durée de vie est plus longue que la seconde (qui est elle la durée de vie de mon jeu au moment où l'éditeur décide que ce que j'ai acheté ne devrait plus être à moi), et se compte plutôt en année (plus de 10 années, bien plus, ce n'est pas un CD gravé, mais pressé).
Le DRM CD est aussi un problème, clairement.

Tout comme avant steam n'était pas sous Linux, mais voila, la prison étant assez dorée cet argument saut pour Steam.
Tu as demandé des jeux, tu n'as pas dit qu'il fallait absolument qu'ils soient âgés de moins de x années.
Oui, les jeux "modernes" sont rarement avec DRM (mais il y en a! world of goo etc… Sont modernes, même si pas bourrins en puissance), mais ici je parle bien de l'évolution : sans parler de libre (seulement de liberté d’exécuter), la prison est de plus en plus acceptée, normale, du moment où elle est assez belle. Pas grave si la prison est de plus en plus fermée (DRM des CD qu'on ne peut te changer vers DRM avec tous les matins la question de savoir si tu pourras jouer)

même si peu de monde a ce raisonnement purement législatif (toi tu l'as, moi je l'ai, il y en a d'autres).

Le problème du "non législatif" c'est que du coup les gens y mettent la morale, LEUR morale : à partir de la, impossible de discuter, leur morale n'étant pas la mienne, nous n'avons aucune base de discussion. Perso, quitte à violer la loi, je ne comprend pas pourquoi on installe Steam du coup : soit on reste dans la loi et Steam est une belle grosse prison (autant sous Linux que sous Windows), soit on s'en fout de la loi (et moralement, pour moi, acheter un jeu pour le contrefaire ensuite, je trouve ça bizarre, et pas plus moral que de contrefaire tout de suite sans acheter, dans les deux cas la volonté de l'auteur est mise à la poubelle, mais d'autres trouvent plus moral d'acheter pour ensuite ne pas respecter la volonté de l'auteur, admettons) et on contrefait, non? Ou alors faut qu'on m'explique la différence morale entre contrefaire et contrefaire, entre ne pas respecter la volonté de l'auteur et ne pas respecter la volonté de l'auteur.

la découverte et l'utilisation des jeux, de tous les jeux, des années 70 à maintenant.

Et lequel de ces jeux avez*vous le droit de distribution?
Parce qu'un système de distribution sans jeux distribuable, c'est aussi utile qu'une roue de voiture pour une personne n'ayant pas de voiture.

Bref, on a du mal à suivre : peux-tu nous expliquer à quoi sert Lutris? A priori, pas à découvrir, puisque les jeux on l'air non gratuit et que Lutris ne vend rien, qu'il faut se débrouiller pour récupérer le logiciel, donc pouvons-nous être plus précis, sans langue de bois : Lutris sert à simplifier la vie des gens qui aiment contrefaire des logiciels. C'est pas illégal, ok, donc pourquoi le cacher derrière une prétendue "découverte"? Ou alors je n'ai pas compris le projet, et je suis preneur d'explication (comment je peux découvrir un jeux avec Lutris, pas à pas).

OK. Mais qu'on traite Apple, Microsoft ou Amazon avec la même conclusion : ils ne sont pas méchants, sinon ça hurlera.
Bizarrement, seul Valve a le droit a tant de bienveillance… C'est juste un constat que je fait, j'en rigole juste. Je ne dit pas de virer Steam, c'est très bien qu'il soit sous Linux (visiblement, tu ne lit que ce que tu veux lire de moi), je constate juste la différence de comportement des linuxiens suivant le nom de l'entreprise visée : deux poids, deux mesures. Aucune différence avec des utilisateurs Windows ou Mac, alors que les Linuxiens se font un plaisir de dire qu'ils sont de "simple consommateurs, mais pas nous". bref, c'est juste le constat que les utilisateurs sont identiques quel que soit l'OS : offrez leur des dorures, et ils prennent la prison.

Sinon, Steam retire des licence à tous les gens qui refusent la MAJ de l'EULA, c'est factuel, j'ai déjà donné le lien de la démonstration.

Quitte à me répéter : les DRMs des CDs sont déjà bien moins horrible que Steam (Avec les DRM CD, je ne me réveille pas tous les matins en me demandant si Valve m'autorisera gracieusement à jouer encore avec mon jeu, je peux le revendre…)
Et quitte à me répéter, ce qui m'amuse est juste de constater que la liberté d’exécuter, vous en avez rien à foutre, la prison vous plait du moment où elle est assez dorée, c'est tout ce que je dis.

• Jouer et être un "mauvais Linuxien"

Je n'ai pas dit "mauvais linuxien". Juste que la liberté était au niveau 0 de l'importance, et que Linux est utilisé que par opportunité, pas pour sa liberté. Du coup ma question est : pourquoi vous utilisez Linux?

Encore une fois, je dis juste que c'est rigolo de voir l'évolution des linuxiens : ça passe de l'importance du libre à rien à foutre du libre tant que la prison est assez jolie. Je constate la différence entre les paroles et les faits, c'est tout. Je constate aussi que plein de mecs sous Windows sont plus à cheval sur la liberté que des mecs sous Linux, c'est juste rigolo quand j'entend souvent dire que Linux c'est la liberté. non, Linux devient comme Windows ou Mac OS pour la liberté. Pas d'avantage.

Je ne sais pas à quoi tu joues sans DRM mais j'aimerai bien les noms !! (Hors Humble Bundle, je les ai déjà merci).

Par exemple : Battle for Wesnoth.
Et après, je n'ai pas dit que j'étais un gentil toujours respectueux de la loi (mais quitte à violer les droits de l'éditeur, autant le faire dès le départ). Mais je parlais en tant que "légal", désolé de ne pas toujours centrer tout sur moi.

J'ai plein de jeux sur ma machine qui n'ont pas de DRMs.
Ensuite, les jeux que j'ai acheté avec DRMs sont des DRMs qu'on ne peut pas m'enlever par décision unilatérale.
Maintenant, que chaque jour tu te lèves en ne sachant pas si tu auras la permission exceptionnelle de jouer à tes jeux, ça ne te dérange pas, ok admettons… Moi, ça me dérange un peu, c'est tout. Et je rigole après quand on me parle de liberté d’exécuter pour crasher sur l'EULA de Windows!

Quand on démarre un jeu avec Wine on utilise presque toujours les cracks pour passer la protection CD.

Donc tu violes la loi (DADVSI).
Si ça te va, OK, pas de soucis, moi je parle la de la partie légale.

Je n'ai jamais dit que les supports physiques avec DRM étaient biens. C'est horrible aussi, mais mieux quand même : il y a une très grosse différence entre ton CD et Steam : ton CD est toujours la, il ne risque pas de fermer quand il veut ni changer ses conditions.

A la différence des vendeurs de CDs, les prix pratiqués par Steam sont très honnêtes,

Je résume : la prison est un peu plus dorée, donc pas de problème on aime la prison.
Ca fait sourire.

Et je ne vais surtout pas me priver d'un jeu car Steam "pourrait" fermer ses serveurs dans 20 ans.

Tant mieux pour toi. Certains ont d'autres principes, comme la liberté d’exécuter un produit qu'ils ont acheté.
Après, si tu es conscient que tu loues ton jeu, ça va aussi, mais ne dit pas que tu l'as acheté, c'est n'est pas le cas.

Ces jeux ne sont pas des jeux libres, ni leur code, ni leurs ressources graphiques. "DEAL WITH IT".

Oh, ne t'inquiète pas, je joue. Mais il est hors de question pour moi de me faire prendre des vessie pour des lanternes, genre "acheter" quand c'est une location, ou avec un contrat qui peut changer. Ca me fait juste rire que la prison dorée soit si apprécie. Je rigole juste, et je continuerai à jouer aussi (mais en étant bien conscient de ce que c'est : perso, je ne dit pas que le libre est dans es valeurs, par exemple. Ici, on voit juste la réalité : le libre, c'est pour se faire bien voir, pas foule aime le libre en fait; la plupart s'en foutent, tant que la prison est dorée).

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Je constate juste : pas foule pour aimer la liberté, tout le monde sur la prison dorée, tant qu'elle est assez dorée. Un régal pour les éditeurs, par contre pour la liberté… Je constate juste qu'avant, les linuxiens se battaient contre les DRM, et maintenant ça ne les dérangent pas. Les mentalités évoluent.

Rejouer à des anciens jeux sur Windows, c'est un véritable casse-tête surtout quand on passe sur un système 64-bits.

Oui, mais la seule chose que je dit est que le casse-tête est chez toi : tu peux le faire, tu as la doc des API, tu peux émuler une vieille machine etc… Avec un DRM, t'es mort (si tu veux rester dans la légalité) à partir du moment où l'autre décider d'arrêter le serveur d'authentification.
La différence est grande quand même.

Qu'est-ce qui nous empêcherait de jouer à Tomb Raider développé en natif pour Linux dans plusieurs années ?

Linux ou pas, Steam pose un DRM… Ca ne change rien. Mais c'est applaudis par les linuxiens alors que mêmes des gens sous Windows hurlent au verrouillage de leur machine, c'est juste très rigolo à voir.
sans DRM, c'est comme windows : faut pas que l'API ai été changée, des trucs comme ça, même combat. Linux a des avantages par rapport à windows, mais il ne faut pas non plus fantasmer dessus : essaye de lancer un vieux programme Linux pour voir, bam "libc.5 manquante, vous avez libc.6 sur votre machine" et personne ne maintient libc.5…

Je me demande bien d'où tu sors ce lien

D'un problème d'écriture, entre la chaise et le clavier. C'est bien ce lien Wikipedia que je voulais mettre.

Ah ah :)

Perso, j'essaye de ne pas imaginer ce qu'on serait capable de faire 50 ans plus tard…

Même si on détecte un astéroide un an à l'avance qui va nous tomber sur le pif , c'est même pas sur qu'on est les moyens de le faire dévier en étant à 100% sûr.

Ben si, on a Bruce Willis.

Tu racontes vraiment n'importe quoi.
C'est juste le gouvernement russe qui avait besoin de tester leur nouvelle arme, ils voulaient être discret (donc pas testé dans un milieu désertique, les satellites des USA auraient vu un truc inhabituel) et donc testé en milieu habité assez haut pour que personne ne s'en rende compte entre les avions civils, mais elle a merdé et explosé en vol.
Après, c'était pas nucléaire, donc un accident plus discret, ils sont fort les russes, aucun rayonnement nucléaire, ils ont trouvé une nouvelle arme plus discrète quand elle ne saute pas par accident, j'ai même entendu dire que c'était transportable caché dans un smartphone et indétectable dans les aéroports. Et accident, clairement, sinon ça n'aurait pas été 40x Hiroshima, vu que 40x la bombe Hiroshama, c'est d'un ridicule (rappel : depuis 1961 (50 ans!), on sait faire 3000x la bombe Hiroshima).

:p

(le pire est que c'est tiré de lectures réelles sur l'imagination des russes à ce sujet…)

Concernant les DRM/licence, émuler un vieux Dos (à partir des disquettes originales ?) ou pirater un jeu qu'on à acheter sur Steam, c'est kiff-kiff.

L'un est légal, l'autre pas. rigolo de voir que pour toi la légalité ou l'illégalité, c'est kiff-kiff.
Donc quitte à être dans l'illégalité, j'ai finalement aucun scrupule à l'être dès le départ… Mais après, on va dire que c'est horrible tout ça…

La morale de l'histoire ? Steam ou pas, on va perdre définitivement un certain nombre de jeux de toute manière.

La différence est surtout : avant c'était de ton côté que le problème est, et tu peux le corriger (émuler), avec Steam t'es mort (ils virent l'authenitifcation, et bam tu ne peux jamais plus rien faire car ce n'et pas toi qui peut reproduire un environnement de DRM).

Si, il y a une différence (pas celle que tu indiques qui fait croire que c'est positif), et une grosse. Et les "libristes" qui parlaient de libre avant comme du graal s'en foutent en réalité, les voila dans la plus grosse prison informatique qu'ils peuvent avoir, avec comme excuse "Steam propose aux éditeurs de centraliser la distribution de leurs mises à jour sur leur vieux jeux". Bravo le marketing!

Bah… Rien de nouveau, Shun dans les chevalier du zodiaque (encore un truc qu'il aurait fallu interdire) était accusé de promouvoir l’homosexualité et de perturber les enfants au regard d'une personne androgyne, les petits enfants n'étant pas capable alors de savoir ce qu'est un garçon et une fille, trop horrible.

C'était pour citer un autre exemple.

Il n'y a aucun intérêt, et que j’interdise ou pas, le gamin le fera quand il aura envie : croire que ton interdiction changera quelque chose est un leurre, il risque même de motiver plus.

Mais pareil, Irréversible est un film pour adultes,

Le législateur n'est pas d'accord avec toi (interdit au moins de 16 ans, et entre 16 et 18, on n'est pas adulte.

je me vois mal le montrer à mes gamins dès leurs 10 ans pour leur parler de viol façon "regardez ça, ça peut vous arriver".

Je ne sais pas à partir de quel âge je le ferai, si il y a une demande.
Mais pour un autre exemple, dans le cadre d'activité annexe à laquelle je participe (théâtre), on s'est posé la question car un gamin de 10 ans, justement, était venu, et une scène est psychologiquement dure (pensée d'ouvrir son corps, infanticide), on a prévenu et les parents ont répondu "il est assez grand pour comprendre" et on a demandé après la représentation, le gamin avait bien compris la signification de la scène et n'était pas du tout choqué. Bref, même à 10 ans on peut être "grand" et voir "des choses". De mon point de vue, le tout est d'être accompagné si après il y a des questions. Finalement, n'est-ce pas plutôt les parents qui se trompent en croyant que les enfants sont toujours trop petit pour x ou y?

On parlait du film Irréversible il me semble, et à ma connaissance ce n'est pas un film porno. Pourquoi donc basculer sur le porno alors que c'est toi-même qui a nommé le film sujet de ma réponse?

Si ils sont intéressés par le sujet et sont demandeurs d'apprendre, pourquoi pas?
Faut attendre 16 ans mini avant d'apprendre? Des ados se font violer à 13 ans (voire moins), mais il faut le leur cacher, hein, "pour leur bien". Ou pas. On peut aussi le leur montrer en les accompagnant, de toutes façons, si ils sont intéressés, ne t’inquiète pas, ils sauront le regarder ce film sans ta permission, et ce sera alors sans accompagnement. Mieux?

T'es gentil toi, tu peux aussi te retrouver avec un bébé quand tes parents ne t'ont pas expliqué comment ça fonctionnait, occupés qu'ils étaient à faire la chasse aux bite sur les dessins animés.
(Et pire, ne rigolez pas, mais malgré tout ce qu'on peut entendre comme avertissement sur le sujet, j'entends encore des histoires de bébé 9 mois après la première nuit, de gens qui n'ont plus 16 ans depuis 10 ans mais ça n’empêche pas de faire des bêtises. Je me demande comment on peut encore en être la au 21è siècle en France)

Je doute fort que les plus grosses ventes de jeux vidéo soient dans les jeux nécessitant une grosse carte graphique.
Pour info, le genre de jeu qui se vent le plus, c'est plutôt genre "Les Sims". Les autres s'adaptent bien au petites machines
Un petit top vente. Et je suis gentil, je reste sur PC, si on met tout ensemble, c'est Angry Birds qui va rafler la mise, jeu qui n'a même pas besoin de la puissance d'une carte graphique Intel.

C'est fou les préjugés sur les ventes, les gens n'ont aucune idée de ce qui se vent, ici je lis de tout : faudrait que les jeux soient compatible avec les plus grandes vieilleries d'un côté, ou adaptés à des monstres de guerre ayant une carte graphique intégrée. Ben non, désolé, mais la masse de jeu elle tournent sur des machines à carte graphique Intel (ou nvidia/amd bas de gamme) dans les 0 à 3 ans d'âge. Les cartes graphiques à plus de 200€, c'est uniquement pour le marketing, les ventes sont minimes par rapport au reste.

Intel n'est pas un gros constructeur de cartes graphiques, malheureusement.

C'est seulement le plus gros constructeur de carte graphique, avec 60% de part de marché (comme tu verras sur le lien, 60% c'est une très mauvaise année pour Intel).

Intel n'est juste pas un gros constructeur de carte graphique puissante, mais ce marché est faible.

Si tu n'es pas capable de faire la différence entre des mots par écran interposé (ce qui peut faire plus violent une pensée) et des actes, c'est grave quand même.

… Et c'était très bien.
PERSONNE ne peut dire que Ken le survivait a incité les gamins à ensanglanter le voisin.

C'est bien le problème : les parents croient que faire pression sur tF1 pour que Dorothée arrête les dessins animés violent résoudrait tous les problèmes.

Je ne regrette vraiment pas d'avoir pu mater Ken le survivant. Et je n'ai encore ensanglanté personne (et encore moins hokuto du cuisine).

Maintenant, dans les dessin, il y a le gentil gentil contre le méchant méchant, et quand les enfants découvrent la réalité, ça fait mal. Et après on s'étonne que les gens soient binaires et n’acceptent pas les gens qui n'ont pas choisi de camps.

domage, donc oui il faut change : i386 seulement, le support par des CPU 64-bit étant la que parce qu'on veut bien avoir une bonne émulation par le CPU + les libs 32-bit, dommage!

Euh… Désolé, je laisse ma fille s'amuser avec l'app youtube (certes, plus que 2 ans, mais pas beaucoup plus), et je ne vois pas trop le mal avec : si elle tombe un jour la dessus (pour le moment, elle a bien maté des TroTro, mais jamais tombé sur des bites), ben je compte ne pas m'offusquer des autres et lui expliquer ce que c'est, tout simplement.
Faudrait arrêter de s'offusquer, d'être indigné ou que sais-je, on peut aussi discuter avec ses enfants, à mon avis. Si ce n'est pas par nous, ils apprendront d'une autre manière pas longtemps après.

Des fois je me demande si les adultes ont eu une enfance, tellement ils ont l'air de découvrir comment marche l’apprentissage de ce qu'est une bite.