Voila quelques screenshots d'un Krita fraichement compilé, c'est franchement pas mal, un peu bugué mais maintenant que ce logiciel peut être testé, on peut espérer des améliorations dans les mois à venir.
Y'a pourtant des gens qui l'utilisent déja. Quant à la rumeur autour de la lenteur de devel, c'est parce que les developpeurs ont pris le temps d'avoir une base stable et de se remettre en question plusieurs fois quitte à tout recommencer depuis le début.
Mais aujourd'hui la base est la, et le developpement de E17 avance rapidement.
Nan, j'ai pas dit que tu allais faire ressembler ton Kde à Gnome et je doute que ca soit possible vu que les deux desktop n'intégrent pas les memes choses.
C'était juste une boutade à tout ceux qui nous disent: Kde c'est le grand n'importe quoi, y'a trop d'options, c'est trop compliqué.
Moi je leur répond, en une journée, tu peux faire une conf par defaut qui allegera l'interface de Kde. Ca reste un boulot d'admin mais c'est tres interessant quand tu veux avoir un parc homogene avec des outils adaptés aux utilisateurs: débutant, expérimentés, ...
Maintenant, tu tente la meme chose avec une carte graphique Intel et sans renderaccel qu'on rigole ;) Ca va ramer comme la mort.
Pourtant, avec la meme carte graphique, XFree et E17, j'ai de tres bonne perf. Je pense serieusement que freedesktop devrait aller voir l'excellent boulot que nous on fait les devels de Enlightenment.
Fedora est maintenant un projet communautaire, je ne pense pas que Kde soit aujoud'hui baclé.
Par contre, je pense que le choix de gnome par defaut est certainement du au fait que les outils de conf de redhat sont en gtk. Et perso, je trouve ce choix beaucoup plus logique que celui de mandrake qui a choisi Kde par defaut mais qui fait tous ses outils de conf en gtk.
Non, il n'y a pas de préchargement, elles sont chargées vu que ton Kde est lancé.
Par contre, si tu veux préchargé konqueror, tu peux le faire et la le lancement est instantané. Lors de mes derniers test, epiphany(meme préchargé) était plus long à lancer que konqueror.
Je pense qu'il faut regarder aussi historiquement ce qu'il est passé.
Gtk a été populaire des le début, franchement, en 99, à part le kde officiel, il y 'avait peu d'appli Qt et que des applis Gtk.
Kde 2.0 est sortie, la base était la mais une base buggée et un manque cruel d'applications.
Gnome 1.4 grace à la popularité de gtk offrait lui un large panel d'applications.
Gnome 2.0 est sortie, cela a pendant un moment inversé la mise ou on se retrouvait sous Gnome et sous Kde à utiliser des applis gtk 1.
Depuis, Kde a enfin reussi a rattraper son retard et à avoir une communauté de developpeurs tierce importante. Je pense d'ailleurs que kde-apps.org a bien aidé à ce succés.
Le probleme pour gnome, comme souligner il y'a pas longtemps, c'est d'amener les developpeurs à écrire des applications mieux intégrées à l'environnement.
Mais cela n'est pas chose facile, en effet, quelqu'un qui écrit une application en Gtk est tenté de vouloir quelque chose qui s'intègre bien partout ce qui implique de ne pas faire plus d'effort que ca au niveau de l'intégration avec gnome.
Pour Qt le problème est différent, qui aurait envie d'une application uniquement Qt? Pas grande monde. Le seul "desktop environnement" Qt, c'est Kde.
>C'est le seul article du TCE où on parle du droit de lock-out, et qu'est-ce qu'on en
>dit ? L'Union ne complète ni ne soutient ce droit là.
C'est pas du tout ce qu'il y'a marqué, y'a marqué qu'un article(que tu a pris soin de ne pas citer) ne concerne pas le droit de lock-out, pas que ce dernier n'existe pas.
art II-88:
Les travailleurs et les employeurs, ou leurs organisations
respectives, ont, … le droit de négocier …, de conclure des
conventions collectives …et de recourir, en cas de conflits
d'intérêts, à des actions collectives pour la défense de leurs
intérêts, y compris la grève.
Ben oui, c'est exactement ca. Définition du lock-out.
une "économie sociale de marché hautement compétitive, qui tend au plein emploi" et le droit au travail, excuse moi, mais ca n'a aucun rapport.
>Ce sera arrêté par une loi européenne
J'ai pas dit le contraire, votez "OUI" au TCE, on en définira les conditions plus tard...
Ah, j'ai oublié, pour tout ceux qui prennent le TCE pour démontrer que les services public non marchand ne sont pas menacés...
Je tiens à rapeller l'existence des AGCS (Accord Général sur le Commerce des Services) négocié actuellement par la commission et qui eux ne prévoit rien quant à la non soumission à la libre concurence des services non marchand.
En clair, la commission s'apprete à voter un accord qui est en total contradiction avec le TCE, cet accord prévoyant la libéralisation des services publics non marchants(sauf pour ceux concernant directement l'exercice politique gourvenemental).
>Mais c'est surtout la clause sociale (art.III-117) dans la mise en oeuvre des
>politiques de l'UE qui mérite d'être soulignée. En effet, cette clause s'applique à
>l'ensemble des politiques de l'Union et permet d'annuler tout acte de l'UE qui ne
>prendrait pas en compte la dimension sociale.
Oui, comme toujours, d'un coté on te dis qu'il faut du social et de l'autre on pronne la libre concurence. Ce traité dit tout et son contraire. Parce que à ce moment la, les brevets logiciels ne garantissent pas "un niveau d'emploi élevé"(art.III-117) donc si le oui l'emporte ils seront annulés? Ben si vous y croyez, tant mieux, l'espoir faire vivre...
>le droit de négociation et d'actions collectives (art. II-88)
Et aussi le droit au lock-out (art II-88), les patrons peuvent maintenant faire greve, ah oui, effectivement on est en plein dans le social, tes employés te font chier, tu fais greve, toi t'as de l'argent pas eux, on verra bien qui craquera la premier.
>la protection en cas de licenciement injustifié (art. II-90)
"conformément au droit de l'Union et aux législations et pratiques nationales."
Ca c'est la phrase qui revient tout le temps des que le TCE parle de social
Donc, aucune obligation.
>Le droit d'initiative populaire prévoit également la possibilité pour un nombre de
>citoyens supérieur à 1 million d'inviter la Commission à formuler ou à reformuler
>des propositions de loi (art. I-47).
"ressortissants d’un nombre significatifs d’Etats membres."
Effectivement, on peut faire dire ce que l'on veut à un texte si on enleve des bouts. C'est quoi un nombre significatif? Encore un article dont on ne connait pas les possibilité d'application. C'est quand meme bizarre d'etre si précis sur le nombre de citoyens et si vague sur le reste.
de plus, cet article doit s’appliquer dans le cadre de la Constitution ! Ca limite énormement le champs d'action.
>Parlement européen acquièrent une possibilité d'initiative qui est inscrite dans la
>partie III du traité (art. III-345 et III-332)
Meme remarque que pour l'article précédent et l'article I-26-1 précise bien que les pouvoir législatifs, exécutifs, mais aussi judiciaire appartiennent à la commission, Montesquieu doit se retourner dans sa tombe...
>la liberté de travailler (art. II-75)
Art II-75-1 : Toute personne a le droit de travailler et d’exercer une profession librement choisie ou acceptée.
Désolé, mais, j'aurais préféré entendre parler "de droit au travail" plus que de droit de travailler. Cette article ne fait que légitimé le chomage. Le travail n'est pas un droit selon l'Europe.
Maintenant j'en rajoute:
Art III-203 : L’Union et les Etats membres s’attachent (...) à promouvoir une main d’½uvre qualifiée, formée et susceptible de s’adapter ainsi que des marchés du travail aptes à réagir rapidement à l’évolution de l’économie (...).
Vive le productivisme! Il faut s'adapter amis travailleurs, soyez flexible ! Bonjour le retour en arriere...
Art. III-156 : Dans ce cadre de la présente section [« Capitaux et paiements »], les restrictions tant aux mouvements de capitaux, qu’aux paiements entre les Etats membres et les pays Tiers sont interdites.
Art. III-157-2 : Le parlement Européen et le Conseil s’efforcent de réaliser l’objectif de libre circulation des capitaux entre Etats membres et pays tiers, dans la plus large mesure possible et sans préjudice d’autres dispositions de la constitution.
Voila, qu'on laisse le marché tranquille! On croit quand meme réver quand on voit que un parlement élu doit soutenir des objectifs clairement orienté politiquement.
>C'est pas les gars de KDE qui diront le contraire ;-)
Ah, c'est surement pour ca que depuis le fork de khtml par Apple, j'entends les developpeurs de Kde se pleindrent du comportement d'Apple, de l'impossibilité d'intégrer leur modifications, ...
D'ailleurs, on parle pas d'Apple la mais d'un développeur de Safari qui fournit les patch pour khtml. Alors certe c'est une très bonne chose mais je pense qu'il faut raison garder avant d'envoyer des fleurs à Apple.
L'avenir nous dira si cet évenement marque un changement de politique de la part d'Apple vis à vis de khtml.
>remis en cause par un processus dans un cadre constitutionnel.
Moi je parlais de révolution, c'est la seul et unique chose pour changer une société. Alors certe, on est loin d'être dans un contexte révolutionnaire, mais ce n'est pas une raison pour courber l'échine et marcher au pas comme un vulgaire mouton.
Mais j'ai pas envie d'imposer quoi que ce soit, une révolution par la minorité, on sait ce que ca donne: une dictature.
>Ton TCE idéal on l'attendra encore dans 10 ans.
Non, mon TCE idéal n'existera pas dans notre société. Par contre, si on me proposait un TCE offrant une réel avancée pour les travailleurs, alors la, j'irais voter oui sans hésitation.
Bwarf, le jour ou tu me verra installer XFree sur un serveur Debian...
Je vais meme te trouer le cul! On install des serveurs dans les établissements scolaires basé sur fedora et mandrake et ce sans interface graphique! Tu te rend compte! Meme des fonctionnaires qui ont le niveau bac font des installes de debian sans souris!!
Tu tombes de haut, non? En tout cas, tu est pathétique...
# Krita!
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Koffice 1.4 beta 1. Évalué à 6.
http://hibbert.univ-lille3.fr/~cbellegarde/Krita/(...)
ps: Attention, krita n'est pas une alternative à gimp, après dire de quoi c'est l'équivalent, je ne sais pas ...
[^] # Re: linux vers mac os x
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Tiger vient de sortir. Évalué à 3.
Y'a pourtant des gens qui l'utilisent déja. Quant à la rumeur autour de la lenteur de devel, c'est parce que les developpeurs ont pris le temps d'avoir une base stable et de se remettre en question plusieurs fois quitte à tout recommencer depuis le début.
Mais aujourd'hui la base est la, et le developpement de E17 avance rapidement.
[^] # Re: muaai
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Tiger vient de sortir. Évalué à 7.
Moi ce qui me hérisse le poil, c'est : Mais qu'est ce qu'il fout sous macosx si c'est si important que ca pour lui d'utiliser des logiciels libres?
En gros, son commentaire ressemble plus à un gros troll mal camouflé.
[^] # Re: Bof
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 2.
>Tu sais gérer de l'héritage simplement en C?
Oui, via gobject. Apres sur le "simplement", les avis divergent meme au sein des developpeurs gnome :)
[^] # Re: konquéror va trop loin
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 3.
http://hibbert.univ-lille3.fr/~cbellegarde/defaultbrowser.png(...)
Ici ca marche tres bien, idem sous debian, pas testé sous kubuntu.
Sous mandrake, l'option n'est pas disponible... (vive les patchs à la con)
[^] # Re: look
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 3.
C'était juste une boutade à tout ceux qui nous disent: Kde c'est le grand n'importe quoi, y'a trop d'options, c'est trop compliqué.
Moi je leur répond, en une journée, tu peux faire une conf par defaut qui allegera l'interface de Kde. Ca reste un boulot d'admin mais c'est tres interessant quand tu veux avoir un parc homogene avec des outils adaptés aux utilisateurs: débutant, expérimentés, ...
[^] # Re: Bof
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 3.
Et pour différencier une applications Qt d'une application Kde, c'est pas compliqué, il suffit de la lancer :)
[^] # Re: linux vers mac os x
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Tiger vient de sortir. Évalué à 2.
Pourtant, avec la meme carte graphique, XFree et E17, j'ai de tres bonne perf. Je pense serieusement que freedesktop devrait aller voir l'excellent boulot que nous on fait les devels de Enlightenment.
[^] # Re: Kde sous fedora ?
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 3.
Par contre, je pense que le choix de gnome par defaut est certainement du au fait que les outils de conf de redhat sont en gtk. Et perso, je trouve ce choix beaucoup plus logique que celui de mandrake qui a choisi Kde par defaut mais qui fait tous ses outils de conf en gtk.
[^] # Re: look
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 2.
>KDE ? (icones+présentation épurée...etc etc).
Bien sur que oui, Kde est suffisament configurable pour que ce soit le cas.
Tu peux personnaliser les barre d'outils à volontées, tu rajoutes kiosk, et tu peux meme enlever des items dans les menus, ...
C'est comme kcontrol, tout est suffisament flexible pour être capable de faire un kcontrol avec seulement les options vitales.
Tu pourrais meme faire un Kde plus épuré que gnome ;)
# Bwarf
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Tiger vient de sortir. Évalué à 2.
C'est bizarre, ce truc me rappelle un logiciel, mais je vois plus lequel :p
# Euh?
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 3.
Non, il n'y a pas de préchargement, elles sont chargées vu que ton Kde est lancé.
Par contre, si tu veux préchargé konqueror, tu peux le faire et la le lancement est instantané. Lors de mes derniers test, epiphany(meme préchargé) était plus long à lancer que konqueror.
[^] # Re: Bof
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.4 : très bonnes impressions !. Évalué à 5.
Gtk a été populaire des le début, franchement, en 99, à part le kde officiel, il y 'avait peu d'appli Qt et que des applis Gtk.
Kde 2.0 est sortie, la base était la mais une base buggée et un manque cruel d'applications.
Gnome 1.4 grace à la popularité de gtk offrait lui un large panel d'applications.
Gnome 2.0 est sortie, cela a pendant un moment inversé la mise ou on se retrouvait sous Gnome et sous Kde à utiliser des applis gtk 1.
Depuis, Kde a enfin reussi a rattraper son retard et à avoir une communauté de developpeurs tierce importante. Je pense d'ailleurs que kde-apps.org a bien aidé à ce succés.
Le probleme pour gnome, comme souligner il y'a pas longtemps, c'est d'amener les developpeurs à écrire des applications mieux intégrées à l'environnement.
Mais cela n'est pas chose facile, en effet, quelqu'un qui écrit une application en Gtk est tenté de vouloir quelque chose qui s'intègre bien partout ce qui implique de ne pas faire plus d'effort que ca au niveau de l'intégration avec gnome.
Pour Qt le problème est différent, qui aurait envie d'une application uniquement Qt? Pas grande monde. Le seul "desktop environnement" Qt, c'est Kde.
[^] # Re: Pas encore ca avec Konqueror
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse à la dépêche David Hyatt fait passer le test Acid2 à Safari et contribue à Konqueror. Évalué à 2.
[^] # Re: RE: Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 0.
Les AGCS, ca fait depuis 1995 que ca existe et effectivement c'est la volonté de l'Etat!
Sauf que on en est plus la! Le commission veut imposer ca au niveau Européen! Tu sais lire ou tu le fais expres?
[^] # Re: RE: Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 0.
Mais de revendiquer quoi? Qu'ils sont malheureux et opressés?
Et tu m'expliqueras comment une boite fonctionne si les dirigeants font greve?
# hein?
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au message Kernel Panic sur Mandriva 2005 !. Évalué à 1.
Je vois mal comment une Suse ou une Ubuntu pourrait ne pas le voir.
[^] # Re: RE: Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 3.
>dit ? L'Union ne complète ni ne soutient ce droit là.
C'est pas du tout ce qu'il y'a marqué, y'a marqué qu'un article(que tu a pris soin de ne pas citer) ne concerne pas le droit de lock-out, pas que ce dernier n'existe pas.
art II-88:
Les travailleurs et les employeurs, ou leurs organisations
respectives, ont, … le droit de négocier …, de conclure des
conventions collectives …et de recourir, en cas de conflits
d'intérêts, à des actions collectives pour la défense de leurs
intérêts, y compris la grève.
Ben oui, c'est exactement ca. Définition du lock-out.
une "économie sociale de marché hautement compétitive, qui tend au plein emploi" et le droit au travail, excuse moi, mais ca n'a aucun rapport.
>Ce sera arrêté par une loi européenne
J'ai pas dit le contraire, votez "OUI" au TCE, on en définira les conditions plus tard...
[^] # Re: RE: Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 0.
Je tiens à rapeller l'existence des AGCS (Accord Général sur le Commerce des Services) négocié actuellement par la commission et qui eux ne prévoit rien quant à la non soumission à la libre concurence des services non marchand.
En clair, la commission s'apprete à voter un accord qui est en total contradiction avec le TCE, cet accord prévoyant la libéralisation des services publics non marchants(sauf pour ceux concernant directement l'exercice politique gourvenemental).
# RE: Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 3.
>politiques de l'UE qui mérite d'être soulignée. En effet, cette clause s'applique à
>l'ensemble des politiques de l'Union et permet d'annuler tout acte de l'UE qui ne
>prendrait pas en compte la dimension sociale.
Oui, comme toujours, d'un coté on te dis qu'il faut du social et de l'autre on pronne la libre concurence. Ce traité dit tout et son contraire. Parce que à ce moment la, les brevets logiciels ne garantissent pas "un niveau d'emploi élevé"(art.III-117) donc si le oui l'emporte ils seront annulés? Ben si vous y croyez, tant mieux, l'espoir faire vivre...
>le droit de négociation et d'actions collectives (art. II-88)
Et aussi le droit au lock-out (art II-88), les patrons peuvent maintenant faire greve, ah oui, effectivement on est en plein dans le social, tes employés te font chier, tu fais greve, toi t'as de l'argent pas eux, on verra bien qui craquera la premier.
>la protection en cas de licenciement injustifié (art. II-90)
"conformément au droit de l'Union et aux législations et pratiques nationales."
Ca c'est la phrase qui revient tout le temps des que le TCE parle de social
Donc, aucune obligation.
>Le droit d'initiative populaire prévoit également la possibilité pour un nombre de
>citoyens supérieur à 1 million d'inviter la Commission à formuler ou à reformuler
>des propositions de loi (art. I-47).
"ressortissants d’un nombre significatifs d’Etats membres."
Effectivement, on peut faire dire ce que l'on veut à un texte si on enleve des bouts. C'est quoi un nombre significatif? Encore un article dont on ne connait pas les possibilité d'application. C'est quand meme bizarre d'etre si précis sur le nombre de citoyens et si vague sur le reste.
de plus, cet article doit s’appliquer dans le cadre de la Constitution ! Ca limite énormement le champs d'action.
>Parlement européen acquièrent une possibilité d'initiative qui est inscrite dans la
>partie III du traité (art. III-345 et III-332)
Meme remarque que pour l'article précédent et l'article I-26-1 précise bien que les pouvoir législatifs, exécutifs, mais aussi judiciaire appartiennent à la commission, Montesquieu doit se retourner dans sa tombe...
>la liberté de travailler (art. II-75)
Art II-75-1 : Toute personne a le droit de travailler et d’exercer une profession librement choisie ou acceptée.
Désolé, mais, j'aurais préféré entendre parler "de droit au travail" plus que de droit de travailler. Cette article ne fait que légitimé le chomage. Le travail n'est pas un droit selon l'Europe.
Maintenant j'en rajoute:
Art III-203 : L’Union et les Etats membres s’attachent (...) à promouvoir une main d’½uvre qualifiée, formée et susceptible de s’adapter ainsi que des marchés du travail aptes à réagir rapidement à l’évolution de l’économie (...).
Vive le productivisme! Il faut s'adapter amis travailleurs, soyez flexible ! Bonjour le retour en arriere...
Art. III-156 : Dans ce cadre de la présente section [« Capitaux et paiements »], les restrictions tant aux mouvements de capitaux, qu’aux paiements entre les Etats membres et les pays Tiers sont interdites.
Art. III-157-2 : Le parlement Européen et le Conseil s’efforcent de réaliser l’objectif de libre circulation des capitaux entre Etats membres et pays tiers, dans la plus large mesure possible et sans préjudice d’autres dispositions de la constitution.
Voila, qu'on laisse le marché tranquille! On croit quand meme réver quand on voit que un parlement élu doit soutenir des objectifs clairement orienté politiquement.
[^] # Re: Alors...
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse à la dépêche David Hyatt fait passer le test Acid2 à Safari et contribue à Konqueror. Évalué à 9.
Ah, c'est surement pour ca que depuis le fork de khtml par Apple, j'entends les developpeurs de Kde se pleindrent du comportement d'Apple, de l'impossibilité d'intégrer leur modifications, ...
D'ailleurs, on parle pas d'Apple la mais d'un développeur de Safari qui fournit les patch pour khtml. Alors certe c'est une très bonne chose mais je pense qu'il faut raison garder avant d'envoyer des fleurs à Apple.
L'avenir nous dira si cet évenement marque un changement de politique de la part d'Apple vis à vis de khtml.
[^] # Re: question bête ?
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Europe MALtraitéE ?. Évalué à 3.
Juste une question: qu'est ce qui te permet de croire que les partisans du non trouve le traité de Nice bien(ainsi que tous les traités précédents)?
[^] # Re: Et c'est partis !
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Europe MALtraitéE ?. Évalué à 2.
[^] # Re: Et c'est partis !
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse au journal Europe MALtraitéE ?. Évalué à 1.
Moi je parlais de révolution, c'est la seul et unique chose pour changer une société. Alors certe, on est loin d'être dans un contexte révolutionnaire, mais ce n'est pas une raison pour courber l'échine et marcher au pas comme un vulgaire mouton.
Mais j'ai pas envie d'imposer quoi que ce soit, une révolution par la minorité, on sait ce que ca donne: une dictature.
>Ton TCE idéal on l'attendra encore dans 10 ans.
Non, mon TCE idéal n'existera pas dans notre société. Par contre, si on me proposait un TCE offrant une réel avancée pour les travailleurs, alors la, j'irais voter oui sans hésitation.
[^] # Re: Au sujet des neunues BSD
Posté par gnumdk (site web personnel) . En réponse à la dépêche PC-BSD : Un système FreeBSD pour le grand public. Évalué à 2.
Je vais meme te trouer le cul! On install des serveurs dans les établissements scolaires basé sur fedora et mandrake et ce sans interface graphique! Tu te rend compte! Meme des fonctionnaires qui ont le niveau bac font des installes de debian sans souris!!
Tu tombes de haut, non? En tout cas, tu est pathétique...