hugotrip a écrit 450 commentaires

Hé bé bravo et merci pour ce suivi.
J'avais bien été surpris que le webp ne passe pas, mais n'avais pas investigué plus que ça.

Après j'ai pas la main sur le serveur (et l'expertise non plus, soit dit en passant) pour pouvoir corriger ça : j'essaierai de me rappeler de rester en png pour les images à poster ici.

Merci encore pour la résolution inattendue d'un de ces petits mystères informatiques.

De même, sans chercher à nier tes mauvaises expériences avec Linux, il me semble que ton comparatif macOS/Linux comporte plusieurs biais :

• supposer que tous les utilisateurs de mac utilise les guillemets ("mac OS") pour une recherche sur Google me paraît bien optimiste, d'autant plus que le terme correct, macOS, n'a été utilisé par Apple, qu'à partir de 2016 : tous les soucis auparavant, ou avec un autre mot clé générique (mac ? OSX ?…) passe à la trappe
• tu négliges aussi l'évolution historique.

Ainsi sur Google Trends, pour le problème de son, voilà ce qu'on constate :

Et si le mot-clé pour les utilisateurs d'Apple est réduit à mac :

Edit : Je ne prétends pas ici que ma méthode de comparaison est la bonne, mais juste que la tienne n'est pas assez robuste.

Concernant le moinssage de ton message précédent, je n'y ai pas participé, mais je pense qu'il est moins dû à des vosgiens qu'au fait que ton humour n'est pas évident, et que donc au premier degré c'est juste gratuitement agressif.

Pour le reste, j'entends bien votre situation désolante, qui vous amène à devoir vous prévenir de potentielles agressions (j'imagine que le fait qu'elle soit une femme amplifie le problème). Cela me peine, et nourrit mon insatisfaction (euphémisme) face à notre société.
Mais sur le plan de la société, je pense que la déconstruction des idées est bien plus importante que la connaissance des symboles revendiqués par les racistes les plus violents : quid par exemple du drapeau français ?

En bonus, il est d'une ironie assez noire qu'actuellement, les exactions de racistes violents les plus impunies (et qui pourrait donc être un exemple pour ces ultradroitards) soit le fait d'un gouvernement de confession juive.

Merci pour le moment, c'était vraiment chouette à lire.

Sérieusement, lorsque je croise un loubard crâne rasé avec une croix gammée et un tatouage 88, je n'ai pas besoin du background sur 88 pour me faire un préjugé, pour reprendre ton exemple.

Par contre je trouve très intéressante ton idée de pointer le ridicule de sa récupération de symboles en le présentant comme au choix :

• un vosgien converti à l'hinduisme, ou
• un fan de Retour vers le futur qui aime les bières danoises, ou
• un pianiste ancien militaire finlandais, ou
• quelqu'un né en 1988 dans une réserve Navajo, ou
• un basque adepte de radio amateur.

(Même si je n'ai pas toutes les références)

Ça ne me paraît pas comparable : il me semble que l'assimilation du 88 n'est pas due aux nazis (mais bien plus récente) au contraire de la svatiska : on en est clairement pas au même point et dans les actions de leurs porteurs et dans la perception de l'inconscient collectif (et cet échange le montre bien).

Et peut-être pour dissiper toute méprise de ta part, pointer cela ne signifie pas que je prône l'inaction contre les fafs.

C'est triste ton avis sur La Bresse.

Plus sérieusement pour prolonger ce que je dis, c'est triste que lorsque tu voies un 88 tu aies un à priori négatif, et c'est triste que tu veuilles diffuser cet à priori au plus grand nombre : in fine, tu propages ainsi leur emprise sur ce symbole.

En tant que Vosgien d'origine, j'avoue que ça me gonfle que 88 soit plus associé à des néo-nazis chez certains (qui ne sont pas de l'ED).

J'ai l'impression que l'on abandonne du terrain quand on leur laisse le droit de revendiquer des signes et symboles : le mieux pour ceux qui chassent ces symboles, ce serait peut-être d'aller leur demander s'ils préfèrent Gérardmer ou La Bresse. À force ils choisiront peut-être autre chose (à part les fachos vosgiens, bien sûr).

citer un nom dans un commentaire n'est pas une bonne idée,[…]

effectivement, mea culpa.
J'avais pris cette liberté car mon raisonnement s'articulait sur les deux précédents commentaires.

Pour le reste, je ne cherchais pas à affirmer une généralité, les points que tu soulèves sont pertinents. Je voulais juste proposer une grille de lecture qui permette d'accepter plus sereinement la mauvaise note d'un commentaire :

il ne faut donc pas t'en formaliser outre mesure.

Juste pour rebondir sur la notation :

Pour Elfir3 : il me semble que personne ne lit un fil en entier, et attend d'être sûr qu'il n'y aura plus de commentaires après pour pertinenter ou inutiler : en l'état, en particulier ici, tes deux premiers commentaires n'étaient clairement pas assez explicites sur le fait que tu ne faisais pas de généralisation sur les fonctionnaires : c'est ce qui a été perçu par tes lecteurs, qui ont exprimé leur avis sur cette perception.
Mais ces "notes" ne portent que sur ces commentaires et seulement sur eux : toutes tes interventions ultérieures n'ont pas subi de moinssage systématique : il ne faut donc pas t'en formaliser outre mesure.

Et donc, pour :

quand tu ne peux pas changer ton vote, ça n'aide pas

la notation ne porte à mon sens que sur le commentaire : s'il y a un besoin de justification/développement/reformulation à posteriori, c'est bien qu'il y avait un souci dans le commentaire initial.

les valeurs du progressisme (les droits des individus, la liberté d'expression…) ne sont pas les priorités des classes populaires.

Ça me paraît très plausible, ne serait-ce que car quand la vie est dure pour toi, tes priorités ne sont pas les difficultés des autres

Si tu perds plus d'électeurs que tu n'en gagnes en proposant des candidats LGBT plutôt qu'en sanctionnant les cadres de ton parti qui mettent des torgnoles à leur femme, ça incite à revoir tes priorités…

Source ? La dimension populiste n'est qu'une lecture possible, il me semble. En l'état, il est aussi possible de prioriser les problèmes et il me semble que la pauvreté affecte plus de personnes que la transphobie (je ne crois pas que LFI ai soutenu que la transphobie n'existait pas, ou était désirable, ou….).

Je me suis probablement mal exprimé : je ne voulais pas dire que le NFP ne ferait pas de compromis, mais qu'il prétendait à appliquer son programme (qui globalement me satisfait, hein).

À mon sens, même si le T1 suggérait une demande face au programme du NFP, il suggérait aussi une demande (plus grande) face au programme du RN.

Quand au T2, le point positif du scrutin à deux tours est qu'il a permis au T2 d'affirmer (à mon sens) qu'il y avait un plus fort rejet du programme du RN qu'une adhésion, à travers le front républicain.

Mais de même que des électeurs LFI ont voté pour un candidat LR plutôt que RN, de même certains électeurs LR ont voté pour un candidat LFI plutôt que pour un candidat RN (très certainement en proportion moindre, certes).

Les résultats du 2nd tour ne reflètent pas vraiment les affinités des électeurs avec leurs élus (non RN), du fait du front républicain. En conséquence, il est difficile de revendiquer la victoire d'un programme sur la seule base du nombre d'élus.

À mon sens, il aurait fallu donc porter une volonté de gouverner en réaction à la montée du RN, ce qui peut vouloir dire :

• réduire (institutionnellement ou légalement, selon les cas) les possibilités de dérives autoritaires vues sous Macron
• revoir de même à limiter les possibilités de surveillance de masse
• interdire aussi la discrimination des étrangers

Interdire tout cela donc dans la constitution, pour rendre plus résistante la république à une accession au pouvoir du RN.

Un autre volet d'action étant de mener une politique générale n'entraînant pas une hausse du RN, donc forcément pas ce qu'à fait Macron durant 7 ans (+3M d'électeurs d'extrême-droite à un T1 entre la présidentielle 2017 et les législatives 2024).

Et sinon évidemment, l'urgence climatique nécessite d'agir, quoi qu'il en soit.

Concernant mon analyse du second tour des législatives :

• même si les 217 désistements se sont faits dans le cadre du front républicain, cela ne présage pas effectivement de la volonté des électeurs, mais place les électeurs en situation classique du vote pour le moins pire (le fameux "peste ou choléra"de Zenitram), et de fait tend à ce que les électeurs dont le candidat a été éliminé ou s'est désisté agissent ainsi ou s'abstiennent/votent blanc.

• le choix de l'abstention/vote blanc a été assez faible, puisqu'avec 63% de suffrages exprimés (-4% par rapport au T1, surtout dus à la hausse du vote blanc), la participation n'avait pas été aussi élevée depuis 27 ans ( pour bien insister là-dessus, au T2 de 2022, il n'y avait que 43% de suffrages exprimés, et en 2017 38%).

• le bilan est que par rapport aux 260 circonscriptions où l'extrême-droite était en tête, elle n'a finalement gagné que 88 députés au second tour, avec des remontées spectaculaires, par exemple :

  • Elisabeth Borne (en retard de 7%) a presque multiplié par 2 ses électeurs
  • Olivier Marleix (en retard de 12%) a plus que multiplié par 2 ses électeurs
  • François Ruffin (en retard de 6%) a multiplié par 1,5 ses électeurs

• sur les dix triangulaires ou le RN était en tête, sans de désistements, le RN en a remporté 9.

Bref, il me semble y avoir assez de faisceaux d'indices concordant pour dire que le refus du RN, avec le front républicain (via la responsabilité des candidats se désistant et des électeurs) a été exprimé assez clairement.

Pour le reste, j'ai déjà exprimé ici le problème du front républicain, à savoir qu'il n'engage pas les élus en ayant béneficié : à ce titre, si je déplore que le NFP se soit trop arc-bouté sur son programme, je déplore aussi qu'ensemble ai exigé la mise à l´ecart de LFI.

Je t'avoue que je ne comprends pas vraiment ton argument.
Tout d'abord, il est rare que les électeurs acquiescent à 100% aux programmes des candidats, mais mettons, tu penses à quels gens (hors RN) qui ont été élus parce qu'ils annonçaient qu'ils mettraient en œuvre les idées du RN ?

Pour compléter Renault, au second tour, sur des circos où il y avait des candidats RN, il faudrait surtout comparer le nombre de votants pro-RN au nombre de votants anti (grâce au front républicain, à 10 circos près, il n'y avait que des duels) : je ne connais pas ce chiffre malheureusement.

juste pour répondre à ta dernière remarque, si l'écrasante majorité de l’assemblée est très marquée à droite, c'est avant tout grâce à l'extrême droite.
Mais si leurs candidats étaient arrivés en tête dans 297 circonscriptions au premier tour des législative, le message assez clair du second tour, avec le front républicain et l'échec de l'extrême droite, c'est que la majorité des français qui se sont exprimés n'en voulait pas. Choisir un premier ministre dont une des missions sera de plaire à l'extrême droite pour ne pas être censuré ne me paraît donc pas très cohérent avec leur vote. Mais bon je constate bien que cela semble secondaire.

Merci pour l'ajout, il m'était sorti de la tête.
Mais pour la peine, tu m'as rappelé un autre site qui n'est malheureusement plus actif, et qui était vraiment bien aussi :

https://www.lafabriquedelaloi.fr/

(mon "framework graphique" est zenity)

Dans ce cas je ne suis pas sûr que cette approche fonctionne

Qu'est-ce qui pourrait coincer dans cette approche ? Certaines extensions permettent de lancer des scripts bash, comme Guillotine par exemple.

Merci déjà pour l'effort intellectuel, bonne chance pour l'effort physique. ;)

Si ça t'intéresse quand même, il n'y a aucune urgence, j'utilise une alternative, comme je le disais dans mon post initial :

PS : dans l'attente, je passe par l'extension Executor qui m'affiche un petit message dans la barre supérieure quand le wifi est allumé.

Et puis je crains que même s'il y a un signal à trouver, il ne soit envoyé lui aussi trop tard, quand un programme ne peut plus être interactif.

Tout d'abord, l'Assemblée Nationale produit de l'OpenData : https://data.assemblee-nationale.fr/

Elles sont réutilisées sur certains sites :

• https://www.nosdeputes.fr/, qui doit être le plus ancien
• https://datan.fr/ que j'ai découvert seulement cette année

Et sinon, un peu HS, mais j'en profite, l'assemblée nationale développe aussi quelques logiciels libres : https://leximpact.an.fr/ (Datacirco en particulier est vraiment bien)

100% d'accord avec la logique, mais avec mes capacités limitées de programmation, le bash reste plus simple, car avant de me poser la question, il faut d'abord interroger la box pour savoir si le wifi est allumé (via le programme sysbus.py), ce que fait déjà mon script.

Sinon, j'ai testé ton code en VM sous Gnome 46 (Fedora 40), et Gnome 43 (Debian 12) et il plante aussi. J'avais systématiquement la même erreur, comme sous Gnome 3.38 :

Error: Requiring Main, version none: Typelib file for namespace 'Main' (any version) not found

En farfouillant un peu, j'ai réussi à modifier le code pour le faire accepter par Gnome (au moins 3.38), mais l'erreur qu'il me sort désormais est plus inquiétante :

Error: No signal 'end-session' on object 'MetaDisplay'

Il semblerait que ce signal end-session n'existe pas, au moins sur l'objet interrogé, et il ne se passe effectivement rien en fin de session.

Merci à tous les deux pour la piste prometteuse des extensions Gnome Shell.
Malheureusement, n'étant pas programmeur à la base, elle va me demander un peu plus de boulot.

• La solution ChatGPT injectée dans une extension créée avec la commande gnome-extensions create --interactive ne marche pas directement sous Gnome 3.38 (je suis sous Debian oldstable). Ça ne me surprend guère, car Gnome change beaucoup et régulièrement le fonctionnement des extensions. Je testerai en VM dans une Fedora 40, pour vérifier que c'est bien une question de version.

• il me semble que parmi les extensions trouvées avec une recherche session sur https://extensions.gnome.org/, il n'y en a pas qui se déclenchent lorsque l'utilisateur se déconnecte.

Je vais essayer d'investiguer (test en version récente, debug pour adapter ensuite), et vous direz si je m'en sors.

Néanmoins sur la solution ChatGPT, il me semble qu'il affiche une boîte de dialogue inutile pour moi : 'Voulez-vous exécuter un script avant de fermer la session ?'
En conséquence, cela réduirait le code à assimiler et adapter à :

const { St, Main, Shell, Meta } = imports.gi;
const Dialog = imports.ui.modalDialog;
const ExtensionUtils = imports.misc.extensionUtils;

let logoutSignal;

function init() {
    // Initialisation si nécessaire
}

function enable() {
    // Exécuter un script shell ici
    logoutSignal = global.display.connect('end-session', (display, screen) => {
        Shell.util_spawn(['sh', '-c', '/chemin/vers/votre/script.sh']);
    });
}

function disable() {
    // Nettoyage lors de la désactivation
    if (logoutSignal) {
        global.display.disconnect(logoutSignal);
        logoutSignal = null;
    }
}

c'est ça ?

Éventuellement, le but c'est que je puisse lancer quelque chose d'interactif au moment ou je me déconnecte.
J'ai même essayé un script purement shell à base de

read -p "Faut-il éteindre le wifi de la box ?" yn

mais ça ne donne rien non plus. Ça n'est pas juste un problème de serveur graphique, il semblerait que globalement, que ce soit via systemd, ou via les gestionnaires de session, il ne soit plus possible d'interagir après déconnexion.

Ça semble logique (l'utilisateur est déconnecté, donc il y a un souci sur qui interagit), et alors ma demande serait un moyen d'exécuter une action quand on demande à se déconnecter.

sinon pour info, tu m'as donné l'idée de tester avec d'autres gestionnaires de session, mais j'ai testé en VM lightDM et lxdm, qui échouent aussi lamentablement (touch OK, mais pas zenity)…

Merci pour la piste, je l'avais vu, mais ne l'avais pas testé, car selon la doc de gdm3 :

When a user terminates their session, GDM will run the PostSession script. Note that the Xserver will have been stopped by the time this script is run, so it should not be accessed.

je viens quand même de tester, et si un touch me permet de confirmer l'exécution du script, zenity n'affiche pas d'invite graphique, de façon cohérente avec la doc.