Ah c'est intéressant ça. Quelles ont été les objections ?
Pas d'objections précises sinon qu'il apparaît très vite en discutant avec les gens qu'un outil comme Tracim est hors de l'univers mental de la plupart de nos bénévoles. En fait la notion même de travail collaboratif avec un référentiel numérique partagé leur est totalement étrangère. Et ce n'est pas une question d'âge. Simplement partager l'information sur un dépôt commun, utiliser des outils numériques communs pour que tout le monde dispose de l'information, y compris en différé et pour disposer d'un historique, c'est quelque chose qu'ils n'intègrent pas. On approuve quand tu en parles, mais on ne fait.
Après, il faut aussi composer avec ceux qui ne comprennent rien à la gestion de l'information (des trucs aussi basiques que créer des dossiers clairement nommés, mettre des dates, etc.) et qui ne savent pas lire un écran (repérer les boutons, passer la souris dessus pour voir ce qu'ils font, lire avant de cliquer, etc.). Pour la communication, il faut composer avec les habitudes bien ancrées de chacun, en particulier ceux qui ne communiquent que par sms.
Avec Nextcloud la plupart se contentent d'accéder au partage de fichier et en mode web. J'ai beaucoup de mal à obtenir qu'ils consultent et mettent à jour les agendas, ce qui serait bien pratique pourtant pour éviter de programmer 2 réunions au même moment et au même endroit. Alors le gestionnaire de tâches…
Mais on avance quand même : plus de google drive, j'ai pu faire accepter de payer pour un service cloud géré par des humains et peu à peu les données importantes sont rapatriées sur un nuage avec sauvegarde. :-) Peut-être qu'un jour nous arriverons à vraiment faire du travail collaboratif.
Ok, merci pour l'info. En recherchant dans mes listes de discusion LO, j'ai trouvé que le prix demandé a été choisi identique à celui demandé précédemment par Collabora. Ce sera pareil pour la version MS-Windows qui doit arriver bientôt dans le magasin d'applications de Microsoft.
Ça dépend de ce que tu entends par moyens. En tous les cas ce n'est pas un manque d'argent, mais fournir une infrastructure cloud publique est un gros boulot qui n'est pas forcément compatible avec la mission que s'est donnée TDF.
Un des objectifs primordiaux de TDF est de favoriser l'émergence d'un écosystème d'entreprises autour de LibreOffice. Ce n'est pas de faire les choses en direct. Cela pourrait changer, il y a actuellement des débats intenses à ce sujet.
Concernant la version en ligne LibreOffice Online (LOOL), elle a été développée quasiment entièrement par Collabora, par ailleurs principal contributeur à LibreOffice. Face au peu de soutien de la communauté et pour faciliter le retour sur investissement, Collabora a décidé de forker LOOL. Cela a donné Collabora Office Online (et Collabora Office pour Android si j'ai bien compris). Certains y ont vu une trahison de la communauté. Pour ma part je pense que c'est très bien et dans la lignée des objectifs de TDF, à savoir que des entreprises fassent des affaires rentables avec LibreOffice.
Sur le plan pratique, j'ai souscrit pour notre Librairie coopérative une offre cloud basée sur Nextcloud (*) fournie par une SCOP locale et je n'ai eu aucun problème pour faire remplacer OnlyOffice par Collabora Office Online. Je trouve que ça marche bien mieux, tant en termes de fluidité qu'en termes de fonctionnalités.
(*) j'aurais préféré Tracim, mais je n'ai pas réussi à convaincre :-(
Heu, ce que tu voudrais, c'est donc pouvoir consulter un fichier de l'ensemble de la population susceptible d'obtenir un emploi en France ? Ça me parait un tantinet problématique.
Qu'est-ce que tu veux dire par « les coordonnées nom/prénom/date de naissance/dép de naissance sont justes » ? Que cela correspond bien à quelqu'un ? Mais ça peut correspondre à plusieurs personnes et ça ne garantit pas que ça correspond à la personne concernée par le formulaire.
Cela dit, si le numéro de sécurité sociale est bon, ça devrait suffire, non ? Les pataquès faits par les employeurs, administrations, caisses de retraites, banques, etc. avec les noms des femmes mariées / divorcées / veuves / remariées et avec tous ceux qui ont des prénoms composés, ne posent pas tant de problèmes que ça pour toucher sa retraite. Ce n'est pas normal de ne pas être appelé par son vrai nom, mais ton numéro de sécurité sociale te permet d'être tracé tout le long de ta vie active sans pâtir des aléas de fautes de frappe et autres champs de saisie trop courts pour cause de paresse d'informaticien.
Pour moi, linuxien de base et unique utilisateur de mon ordinateur, l'avantage de sudo est qu'il évite d'avoir à passer en root puis, après un certain temps, d'oublier que je suis dans une session root avant de lancer une commande dangereuse. Avec sudo, même s'il garde mon mot de passe en mémoire pendant 5 minutes, je dois chaque fois taper sudo pour lancer une commande root. Le préfixe sudo suffit à me rappeler de réfléchir à 2 fois avant d'appuyer sur Entrée.
Je ne reproduis pas avec LibreOffice 7.4. En suivant la méthode décrite dans mon commentaire de 17h52, j'obtiens ceci :
I. Niveau 1
A. Niveau 2
texte
B. niveau 2
texte
II. Niveau 1
A. Niveau 2
texte
B. niveau 2
texte
C. niveau 2
texte
III. Niveau 1
A. Niveau 2
texte
B. niveau 2
texte
Pour numéroter des chapitres sans se prendre la tête, il faut utiliser les styles de chapitres (Titre 1, Titre 2, etc.) prédéfinis, éventuellement modifiés. Ensuite utiliser Outils > Numérotation des chapitres. C'est la bonne vieille méthode qui fonctionne très bien depuis StarOffice 5. À partir de là on peut aisément créer toutes les tables des matières qu'on veut.
Ensuite la confusion est venue quand des utilisateurs ont fait pression pour singer MS-Word, c'est-à-dire appliquer des niveaux de plan à des styles quelconques. Si on a besoin d'un chapitre de niveau 1 dont le titre serait mis en forme différemment de Titre 1, il faut créer un style dérivé de Titre 1 avec la mise en forme souhaitée. Un cas d'utilisation est, par exemple, l'ajout d'annexes, avec le mot « Annexe » suivi de son numéro inséré automatiquement au début du titre du chapitre.
Comme je dis toujours, utiliser LibreOffice en suivant le mode d'emploi de MS-Office, c'est une mauvaise idée.
Ce que je comprends, c'est que Google, Apple et Microsoft se sont entendus pour s'approprier nos clés d'accès aux services en ligne.
Moi ce que je voudrais, c'est une solution qui me protège de tous les acteurs à qui je n'ai aucune raison de faire confiance, y compris les pirates entreprises ayant pignon sur rue.
Comme ici par exemple : Colonne Usage la mise en graphique d'un pourcentage
Je pense que tu peux faire ça avec un formatage conditionnel de type barre de données ou bien échelle de couleurs. Cette fonctionnalité a été ajoutée dans LibreOffice 5.0 : https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/5.0#Calc
La traduction de l'interface utilisateur sera complète dans la 1ère révision mineure de LibreOffice 7.4 prévue pour la semaine prochaine.
Comme d'habitude, si vous repérez des erreurs de traduction, je vous invite à les signaler sur la liste qa-fr. Si vous ne comptez pas intervenir souvent sur cette liste ce n'est pas gênant de ne pas vous y abonner, étant l'un des modérateurs je verrai votre message et le ferai passer sur la liste.
Le rapport ? Justement, des outils pour détecter les parties du code qui ne contribuent pas aux usages annoncés à l'utilisateur (traqueurs, pub, télémétrie, profilage, etc.), ce serait bien utile. Si en plus ce genre d'outil permettait de les désactiver, ce serait parfait.
Mais je crois que les développeurs de ces applications ne sont intéressés par des économies que parce qu'elles leur permettraient de soutirer plus de données et envoyer plus de pub pour moins cher.
Quelque chose comme ceci : https://remarkable.com/ ? Ce n'est pas tout-à-fait du A4 mais pas loin :
Taille : 187 x 246 x 4.7 mm ; environ 400 g.
Bon, ce n'est pas fait que pour lire des PDF, mais surtout pour écrire. Cela dit je n'ai jamais vu de liseuse aussi grande et qui peut afficher un PDF A4 sans le rendre illisible.
Quand même : 1675 ça ne fait que ~350 ans. La Vénus de Milo date de ~130 av. J.-C. soit il y a ~2150 ans, cela fait une sacrée différence.
Il y a plein de gens dont la généalogie remonte aisément au début du 17e siècle, en particulier les familles installées depuis longtemps dans ce qui est aujourd'hui la France continentale et dont les états-civils ont échappé aux destructions des 2 guerres mondiales. Remonter plus loin que le 17e siècle suppose en plus d'avoir échappé aux destructions des guerres de religion, mais pour la fin du 17e siècle ce n'est pas extraordinaire dans le sud de la France.
[^] # Re: manque de moyens ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au journal LibreOffice boude le cloud ?. Évalué à 8.
Pas d'objections précises sinon qu'il apparaît très vite en discutant avec les gens qu'un outil comme Tracim est hors de l'univers mental de la plupart de nos bénévoles. En fait la notion même de travail collaboratif avec un référentiel numérique partagé leur est totalement étrangère. Et ce n'est pas une question d'âge. Simplement partager l'information sur un dépôt commun, utiliser des outils numériques communs pour que tout le monde dispose de l'information, y compris en différé et pour disposer d'un historique, c'est quelque chose qu'ils n'intègrent pas. On approuve quand tu en parles, mais on ne fait.
Après, il faut aussi composer avec ceux qui ne comprennent rien à la gestion de l'information (des trucs aussi basiques que créer des dossiers clairement nommés, mettre des dates, etc.) et qui ne savent pas lire un écran (repérer les boutons, passer la souris dessus pour voir ce qu'ils font, lire avant de cliquer, etc.). Pour la communication, il faut composer avec les habitudes bien ancrées de chacun, en particulier ceux qui ne communiquent que par sms.
Avec Nextcloud la plupart se contentent d'accéder au partage de fichier et en mode web. J'ai beaucoup de mal à obtenir qu'ils consultent et mettent à jour les agendas, ce qui serait bien pratique pourtant pour éviter de programmer 2 réunions au même moment et au même endroit. Alors le gestionnaire de tâches…
Mais on avance quand même : plus de google drive, j'ai pu faire accepter de payer pour un service cloud géré par des humains et peu à peu les données importantes sont rapatriées sur un nuage avec sauvegarde. :-) Peut-être qu'un jour nous arriverons à vraiment faire du travail collaboratif.
[^] # Re: manque de moyens ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au journal LibreOffice boude le cloud ?. Évalué à 3.
Ok, merci pour l'info. En recherchant dans mes listes de discusion LO, j'ai trouvé que le prix demandé a été choisi identique à celui demandé précédemment par Collabora. Ce sera pareil pour la version MS-Windows qui doit arriver bientôt dans le magasin d'applications de Microsoft.
[^] # Re: manque de moyens ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au journal LibreOffice boude le cloud ?. Évalué à 1.
J'avais cru comprendre qu'il n'est pas possible de proposer des applications gratuites sur le magasin d'applications d'Apple. Je me trompe ?
[^] # Re: manque de moyens ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au journal LibreOffice boude le cloud ?. Évalué à 10.
Ça dépend de ce que tu entends par moyens. En tous les cas ce n'est pas un manque d'argent, mais fournir une infrastructure cloud publique est un gros boulot qui n'est pas forcément compatible avec la mission que s'est donnée TDF.
Un des objectifs primordiaux de TDF est de favoriser l'émergence d'un écosystème d'entreprises autour de LibreOffice. Ce n'est pas de faire les choses en direct. Cela pourrait changer, il y a actuellement des débats intenses à ce sujet.
Concernant la version en ligne LibreOffice Online (LOOL), elle a été développée quasiment entièrement par Collabora, par ailleurs principal contributeur à LibreOffice. Face au peu de soutien de la communauté et pour faciliter le retour sur investissement, Collabora a décidé de forker LOOL. Cela a donné Collabora Office Online (et Collabora Office pour Android si j'ai bien compris). Certains y ont vu une trahison de la communauté. Pour ma part je pense que c'est très bien et dans la lignée des objectifs de TDF, à savoir que des entreprises fassent des affaires rentables avec LibreOffice.
Sur le plan pratique, j'ai souscrit pour notre Librairie coopérative une offre cloud basée sur Nextcloud (*) fournie par une SCOP locale et je n'ai eu aucun problème pour faire remplacer OnlyOffice par Collabora Office Online. Je trouve que ça marche bien mieux, tant en termes de fluidité qu'en termes de fonctionnalités.
(*) j'aurais préféré Tracim, mais je n'ai pas réussi à convaincre :-(
[^] # Re: Concours annuel pour les qualifications
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au lien Challenge européen de la cybersécurité : France 3e. Évalué à 6.
Peut-être pourrais-tu faire un journal de ton retour d'expérience.
[^] # Re: signer ou encrypter ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au message Libreoffice 7.4 et signature numérique via gnupg. Évalué à 4.
J'ai trouvé ces rapports de bug :
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=142621 qui dit que ça marche avec la version appimage
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=142279
# Résultats complets 2022 et 2021
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au lien Challenge européen de la cybersécurité : France 3e. Évalué à 2.
2022 : https://www.ecsc2022.eu/news/final-score-ecsc-2022/
En 2021 la France était 4e : https://ecsc2021.cz/
# Première mise à jour corrective
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse à la dépêche LibreOffice 7.4, un maître numéro de version. Évalué à 5.
LibreOffice 7.4.1 vient d'être publié : https://blog.documentfoundation.org/blog/2022/09/15/libreoffice-741-community/
Comme déjà dit, normalement l'interface utilisateur de cette version est complètement traduite/adaptée en français.
# numéro de sécurité sociale
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au message web service check nom/prenom. Évalué à 7. Dernière modification le 15 septembre 2022 à 13:16.
Heu, ce que tu voudrais, c'est donc pouvoir consulter un fichier de l'ensemble de la population susceptible d'obtenir un emploi en France ? Ça me parait un tantinet problématique.
Qu'est-ce que tu veux dire par « les coordonnées nom/prénom/date de naissance/dép de naissance sont justes » ? Que cela correspond bien à quelqu'un ? Mais ça peut correspondre à plusieurs personnes et ça ne garantit pas que ça correspond à la personne concernée par le formulaire.
Cela dit, si le numéro de sécurité sociale est bon, ça devrait suffire, non ? Les pataquès faits par les employeurs, administrations, caisses de retraites, banques, etc. avec les noms des femmes mariées / divorcées / veuves / remariées et avec tous ceux qui ont des prénoms composés, ne posent pas tant de problèmes que ça pour toucher sa retraite. Ce n'est pas normal de ne pas être appelé par son vrai nom, mais ton numéro de sécurité sociale te permet d'être tracé tout le long de ta vie active sans pâtir des aléas de fautes de frappe et autres champs de saisie trop courts pour cause de paresse d'informaticien.
[^] # Re: commande explicite et rollback
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au journal Comment j'ai installé Fedora 37. Évalué à 2.
Pour moi, linuxien de base et unique utilisateur de mon ordinateur, l'avantage de sudo est qu'il évite d'avoir à passer en root puis, après un certain temps, d'oublier que je suis dans une session root avant de lancer une commande dangereuse. Avec sudo, même s'il garde mon mot de passe en mémoire pendant 5 minutes, je dois chaque fois taper sudo pour lancer une commande root. Le préfixe sudo suffit à me rappeler de réfléchir à 2 fois avant d'appuyer sur Entrée.
[^] # Re: Rédaction de document sur plusieurs page et style
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse à la dépêche LibreOffice 7.4, un maître numéro de version. Évalué à 2.
Tu peux me l'envoyer à mon adresse LibreOffice qui est publique : jbfaure chez libreoffice.org
[^] # Re: Rédaction de document sur plusieurs page et style
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse à la dépêche LibreOffice 7.4, un maître numéro de version. Évalué à 2.
Oui, c'est pareil. La différence est sans doute au niveau de la numérotation des chapitres, mais pour s'en assurer il faudrait voir le document.
[^] # Re: Rédaction de document sur plusieurs page et style
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse à la dépêche LibreOffice 7.4, un maître numéro de version. Évalué à 2.
Je ne reproduis pas avec LibreOffice 7.4. En suivant la méthode décrite dans mon commentaire de 17h52, j'obtiens ceci :
I. Niveau 1
A. Niveau 2
texte
B. niveau 2
texte
II. Niveau 1
A. Niveau 2
texte
B. niveau 2
texte
C. niveau 2
texte
III. Niveau 1
A. Niveau 2
texte
B. niveau 2
texte
[^] # Re: Rédaction de document sur plusieurs page et style
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse à la dépêche LibreOffice 7.4, un maître numéro de version. Évalué à 10.
Pour numéroter des chapitres sans se prendre la tête, il faut utiliser les styles de chapitres (Titre 1, Titre 2, etc.) prédéfinis, éventuellement modifiés. Ensuite utiliser Outils > Numérotation des chapitres. C'est la bonne vieille méthode qui fonctionne très bien depuis StarOffice 5. À partir de là on peut aisément créer toutes les tables des matières qu'on veut.
Ensuite la confusion est venue quand des utilisateurs ont fait pression pour singer MS-Word, c'est-à-dire appliquer des niveaux de plan à des styles quelconques. Si on a besoin d'un chapitre de niveau 1 dont le titre serait mis en forme différemment de Titre 1, il faut créer un style dérivé de Titre 1 avec la mise en forme souhaitée. Un cas d'utilisation est, par exemple, l'ajout d'annexes, avec le mot « Annexe » suivi de son numéro inséré automatiquement au début du titre du chapitre.
Comme je dis toujours, utiliser LibreOffice en suivant le mode d'emploi de MS-Office, c'est une mauvaise idée.
# Entente illicite
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au lien Passkeys : Venez centraliser vos mots de passe !. Évalué à 9.
Ce que je comprends, c'est que Google, Apple et Microsoft se sont entendus pour s'approprier nos clés d'accès aux services en ligne.
Moi ce que je voudrais, c'est une solution qui me protège de tous les acteurs à qui je n'ai aucune raison de faire confiance, y compris les
piratesentreprises ayant pignon sur rue.[^] # Re: Et OnlyOffice, on en parle ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse à la dépêche LibreOffice 7.4, un maître numéro de version. Évalué à 4.
Personne ne t'empêche de rédiger un journal pour dire tout le bien que tu penses d'OnlyOffice, voire tout le mal que tu penses de LibreOffice.
# forum ubuntu-fr.org
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au message Erreur de MAJ ubuntu. Évalué à 4.
Il y a un forum Ubuntu en français pour aider sur ce genre de problème : https://forum.ubuntu-fr.org/viewforum.php?id=25
[^] # Re: Petite déception
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse à la dépêche LibreOffice 7.4, un maître numéro de version. Évalué à 8.
Je pense que tu peux faire ça avec un formatage conditionnel de type barre de données ou bien échelle de couleurs. Cette fonctionnalité a été ajoutée dans LibreOffice 5.0 : https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/5.0#Calc
# Interface utilisateur en français
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse à la dépêche LibreOffice 7.4, un maître numéro de version. Évalué à 10.
Merci pour cette dépêche :-)
La traduction de l'interface utilisateur sera complète dans la 1ère révision mineure de LibreOffice 7.4 prévue pour la semaine prochaine.
Comme d'habitude, si vous repérez des erreurs de traduction, je vous invite à les signaler sur la liste qa-fr. Si vous ne comptez pas intervenir souvent sur cette liste ce n'est pas gênant de ne pas vous y abonner, étant l'un des modérateurs je verrai votre message et le ferai passer sur la liste.
[^] # Re: Via sebsauvage
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au lien Vers une régulation des résolveurs DNS et des VPN au titre de la protection des droits d'auteur ?. Évalué à 4.
Ça marcherait comment ?
[^] # Re: Trackers ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au lien Comment rendre les applications moins énergivores ?. Évalué à 3.
Il y a façons et façons de gagner de l'argent. Si leur modèle économique est pourri et ne fonctionne plus, c'est leur problème.
[^] # Re: Trackers ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au lien Comment rendre les applications moins énergivores ?. Évalué à 3. Dernière modification le 06 septembre 2022 à 08:16.
Le rapport ? Justement, des outils pour détecter les parties du code qui ne contribuent pas aux usages annoncés à l'utilisateur (traqueurs, pub, télémétrie, profilage, etc.), ce serait bien utile. Si en plus ce genre d'outil permettait de les désactiver, ce serait parfait.
Mais je crois que les développeurs de ces applications ne sont intéressés par des économies que parce qu'elles leur permettraient de soutirer plus de données et envoyer plus de pub pour moins cher.
[^] # Re: Rien à voir avec les DRM, mais un peu quand même...
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au journal Les DRM, ma liseuse et moi. Évalué à 3.
Quelque chose comme ceci : https://remarkable.com/ ? Ce n'est pas tout-à-fait du A4 mais pas loin :
Taille : 187 x 246 x 4.7 mm ; environ 400 g.
Bon, ce n'est pas fait que pour lire des PDF, mais surtout pour écrire. Cela dit je n'ai jamais vu de liseuse aussi grande et qui peut afficher un PDF A4 sans le rendre illisible.
[^] # Re: Expérience liseuses++
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au journal Les DRM, ma liseuse et moi. Évalué à 4.
Tu peux réorganiser les barres d'outils de Calibre de la façon qui te convient : déplacer les icônes, en supprimer et en ajouter.
[^] # Re: quand tu achètes un tableau tu n'as pas le droit à la propriété intellectuel dessus non plus non
Posté par Jean-Baptiste Faure . En réponse au lien Deux rapports américain et français convergent : acheter un NFT, c'est acheter du vent . Évalué à 3.
Quand même : 1675 ça ne fait que ~350 ans. La Vénus de Milo date de ~130 av. J.-C. soit il y a ~2150 ans, cela fait une sacrée différence.
Il y a plein de gens dont la généalogie remonte aisément au début du 17e siècle, en particulier les familles installées depuis longtemps dans ce qui est aujourd'hui la France continentale et dont les états-civils ont échappé aux destructions des 2 guerres mondiales. Remonter plus loin que le 17e siècle suppose en plus d'avoir échappé aux destructions des guerres de religion, mais pour la fin du 17e siècle ce n'est pas extraordinaire dans le sud de la France.