Jul a écrit 794 commentaires

Je partage tes doutes sur les pratiques des sociétés comme mandrake : intrtoduisez des indicateurs financiers dans un serice public et cela devient un monopole capitaliste (FT, EDF, les hôpitaux ...). De la même manière une société qui fait des paquets logiciels libres peut très bien renouer avec les pratiques du logiciel propriétaire dès le moment qu'il y a de la thune à la clef : imaginez une société qui arrivent dans une boîte où les mecs se débrouillent bien avec leur serveur NT et où les pannes sont supportables. Sous prétexte que le libre c'est mieux, tu remplaces les serveurs NT par des serveurs linux que personne ne peut administrer parce que personne n'y comprend rien, et bien les mecs deviennent maqués avec toi. Car au moment dit ils n'ont pas les compétences linux/unix pour gérer leur système. Morale de l'histoire le propriétaire c'est avant tout une manière de rendre des clients dépendants d'une compagnie pour l'offre des services quelque soit le produit vendu. Qu'une distro linux soit inscrite sur le catalogue de l'UGAP est une bonne nouvelle, mais il aurait été mieux pour les consommateurs que toutes les distros soit inscrites (SUSE, RH, Debian). PS je sais: NT c'est MAL(TM) PPS ce que tu dis des pratiques de mandrake soft est assez effrayant. Je suis désolé de devoir douter en l'absence d'autres témoignages de telles pratiques. Mais si cela est avéré, cela constitue une nouvelle de fond qui a sa place sur linuxr

>Franchement j'aurais préféré que lindows perde son procès contre MS car c'est clairement du plagiat.

Je partage ton point de vue, lindows parasite autant linux que windows.

La base du logiciel libre est quand même le respect des inventeurs. Si il ne respecte pas ce qui est la création de microsoft, comment puis je espérer qu'il respecte les licences logiciels libres?

Oui je voulais dire écraser ou garder, ce qui peut être cornélien quand on ne sait pas si la structure des fichiers de conf à changée. Cependant, même si le nouveau est installé l'ancien est toujours dispo.
La méthode sûre est:

garder l'ancien
si marche alors cool
sinon dpkg reconfigure et installer nouveau
si marche alors cool
sinon diff des fichiers et huile de neurones

-1 car correction

D'abord j'ai lu avec plaisir la lettre : elle est concise. Et aborde les points essentiels sans faire de circonvolutions, donc bravo pour l'effort de clareté rédactionnel.

En prime, j'apprécie le fait que les enseignants n'essaient pas d'évangéliser en full libre, en rappelant que open office, gimp et mozilla tourne sous windows. Il est vrai que si déjà ces 3 logiciels étaient installés sous windows ce seraient un grand pas, et permettrait à des écoles qui n'ont pas forcément les compétences informatiques de passer au libre sans traumatisme.

Bref, un texte reflétant une maturité qui nous éloigne de l'époque de l'évangélisation, et ainsi (je l'espère) aidera à faire adopter le logiciel libre.

PS:après ils pourront installer cygwin :P

Ben, j'ai commencé avec une slack que j'aimais bcp, et faut avouer que le apt-get ça le fait. Depuis 2 ans je tourne en SID sur la plupart de mes PCs.
L'avantage c'est d'avoir des paquets récents. Par contre l'inconvénient c'est que des fois on a de légères surprises avec les fichiers de conf. (attention aux questions pièges styles écraser l'ancien fichier de conf ou installer le nouveau).
En plus de l'apt get, il faut reconnaitre que debian fait des paquets bien finis avec des dépendances bien gérées.
En plus la deb évite sous prétexte d'être plus simple de faire dans l'instal de service avec des mots de passes vide pour root. C'est pas clik, et ça marche, mais ça assure d'avoir une machine bien installée.
Bref, un peu d'huile de coude au moment de l'install, quelques sueurs froides aux upgrades hebdo, mais une install très cohérentes pour un serveur, un choix excellent.

oooops je m'aplatis platement et reconnait mon erreur.
-1 ca merite pas d'etre publique :)))

Le communisme historique est assez eloigne du marxisme qui reste une analyse economique.
La grande difference entre les 2 est l'analyse sur la valeur.
En gros
Pour le capitalisme la valeur vient de la propriete d'un bien reel ou non dont on retire l'usufruit (le contrat de travail est un acte de propriete (williamson), les brevets ....). Ceux qui apportent le capital apportent la valeur.
pour le marxisme la valeur vient du travail, ceux qui apportent le travail, apportent la valeur.
Seulement, dans le logiciel libre, notre valeur et incidemment notre travail reposent sur notre creativite. Je ne suis pas sur qu'il y ait un modele pour ca, meme si les graphistes arrivent a vivre de leurs creations.

Pour moi, ceux qui pensent vendre des logiciels libres sous forme de CD sont un peu neuneus, car ca valeur reside dans sa capacite a evolue rapidement, et ne prend pas en compte la force du LL: la capacite a etre creatif.
Il faudrait plutot faire des agences de developpeurs comme pour les manequins :). Chaque developpeur aurait un book avec ses realisations, et il serait loue de mission en mission en fonction de son "code-appeal". :)
Pour la solidarite, l'entreprise qui vend du haut de gamme peut toujours imposer ses conditions, telles que 20% de benevolat ... ou autre.

Communisme ou capitalisme sont rarement le debat. Le plus souvent le debat est que puis faire dans les contraintes qui me sont imparties, quels moyens existent ici, et maintenant.

Avec les 35 heures, le soutien aux assications d'utilite publique par l'etat Francais il existe une palanquee de maniere de faire de l'economie solidaire comme monter son assoc. loi 1901 pour apprendre l'informatique en banlieue. Cette derniere pouvant par ailleurs genere des revenus pour un certain nombre de ces membres.

Donc a la question le benevolat et le capitalisme sont ils compatibles je repond oui. C'est juste une question de se sortir les doigts du Q.

Comme cela est fait ici http://www.ynternet.org/(...)

> Les "sociétés du libre" ne sont pas parfaites et les employés de ces sociétés en sont conscient.
>Mais ils sont tout de même heureux de travailler dans cette ambiance par ce qu'ils travaillent
>sur quelque chose qui leur plaît, et pour quelque chose à laquelle ils adhèrent.

Ton commentaire est digne du meilleur des mondes de Aldous Huxley. Fun! Re-ponds en plus souvent des comme ça pliz.

Même avec les -1, j'insiste pour dire, que l'on doit garder son esprit critique quelque soit les circonstances.


C'est super de bosser dans le libre, c'est même génial, mais il ne faut pas en devenir aveugle pour autant sur ce qui se passe dans le monde de l'entreprise. Ce n'est pas en faisant l'autruche que l'on résout quoique ce soit.

<troll>
Tout les matins, tu te regardes dans un mirroir, et tu te dis
"tout n'est pas parfait", ou
tu préfères aller courrir 1 km pour te remettre en forme?
</troll>

«tout n'est pas parfait, mais on peut s'améliorer»
C'est à ce cri qu'un certain nombre justifiait leur méthodes et actes les moins glorieux. Et là, je me dis : t'as raison finalement, je suis trop dur.

Et tu as raison, c'est le renouveau de l'informatique le LL :

• IBM (première grosse boite à faire du linux) vire 8000 personnes dans le monde
• Compaq (le deuxième) y échappe grace à sa fusion miraculeuse
• Sur les boîtes de LL sur Paris, 4 au moins (parmi n) ont eu des incidents de parcours au niveau de leur trésorerie ces derniers 9 mois.

T'as raison, j'ai du mal regarder : vu que j'aime le logiciel libre, je vais dire les choses comme je les vois.
On parle du logiciel libre alors :
Tout va très bien madame la marquise.

J'aimerais bien dire que le pense comme le gars au dessus, mais disons, que j'ai fait et surtout discuté avec pas mal de personnes de toutes les boîtes citées : je dirais que même si certaines sont bien, pour les autres ce texte confinent à l'utopie rêvée tout debout.

Par exemple, quand il s'agit de respecter le minimum exigible par le code du travail en terme de respect des salariés, la majorité de ces boîtes font souvent moins bien que les marchands de viande. Bref, j'aime bien le coté pipeau et anachronique de cet article: un must read.

<;)>
Heureusement, toutes les boîtes du logiciel libre ne sont pas comme ça.
</;)>

je comprend pas j'ai relu les trolls < 0, et j'en ai trouvé un certain nombre assez drôles.
Rien que pour ça ils auraient dûs avoir un score positif.
Imaginez un newbie qui s'apercevrait qu'on peut utiliser Linux, et aussi avoir le sens de l'humour : le mec il serait scotché.

-1 off topic je sais

C'est pour pas encombré le forum, je coche -1 initial pour que seul ceux qui se sentent intéressés le lisent, et que les autres l'ignorent parce que je pense pas que ce soit essentiel au débat. Juste une policy perso.
-1 c'est voulu

C'est bizarre, j'ai plutôt vu dans son texte une étude comparée de texte théologique puritain/catholique/protestant, et du capitalisme. Sa conclusion semble être que le le capitalisme est la résurgence du religieux dans le pouvoir temporel en tant que contrainte intériorisée.
bref, le premier homme à avoir fait de la sociologie religieuse.
http://www.webomatique.com/mst/archives/ethiqueprotestante_ruquet.d(...)

tips en rentrant le lien dans google on peut avoir le doc en html

>ATTAC est simplement pour une autre mondialisation et préfère enployer le terme altermondialiste.

C'est exact, on peut parler de lutte contre le jacobinisme néo-libéral.

<gros troll>
A ces américains ils nous empruntent toutes nos techniques issues du colonialisme!
</gros troll>
-1 Off topic, juste pour répondre.

Bloomberg nouveau multimillionaire qui travaillait en tant qu'analyste financier a fait fortune en disant: on ne fait pas de l'argent avec de l'argent, mais avec de l'information (sur l'argent dans son cas). Donc partager l'information, c'est déjà un peu partager les richesses, non :P Sinon, le capitalisme sait faire feu de tout bois, aujourd'hui il a intégré un peu toutes les innovations des autres : exemples :: -medef, premier syndicat français, -les startups (ou down) étaient basées sur des utopies style Fourastier/Proudhon -le capitalisme a repris la propagande au IIIeme Reich (maintenant ça s'appelle publicité (voire Begbeider)) -les théories modernes sur les transactions ont été reprises à Trostsky... Cherche pas le capitalisme c'est une idéologie qui a la capacité à phagocyter les théories qui pourrait la contredire.

Bientôt ça va être in d'être à coeur dans le logiciel libre ;)
déjà l'aful se rapproche d'attac (un lien parmi n)
http://www.april.org/articles/theses/taz-linux-loader.html(...)
et j'ai perdu celui ou attac dise que leur serveur tournent sous LAMP (mais bon le monde diplo tourne sous SPIP)

A mon avis cette tendance s'exprime surtout par le texte fondateur d'usine, où les fondements de la lutte contre "le bruit" généré par les plus forts est contrebalancé par un système de journaux basé sur la collaboration de tous.
http://www.uzine.net/article60.html(...)
Imaginez que ce genre de site ai remplacé TF1 à la veille du premier tour...


La collaboration contre des lobby anti-démocratique, c'est très ATTAC, très antimondialisation tout ça :)
Hacker de tous les pays levez vous contre la mondialisation (lol)

Oui. So what.
Une machine unix même un TX a besoin d'administration, de remise à jours courante. Cela revient au même que de remettre à jour une machine sous windows. Juste que seul un sysadmin qualifié peut le faire.
En plus, en étant pragmatique, linux et windows étant installé le meilleur finira par gagner.

Sinon ce qui m'épates c'est que tu es capable de connaître le futur? bravo, le coût sur plusieurs années tu le calcules comment? Tu as des références autre que «tout le monde sait que windows ça pue» ?

La mauvaise fois c'est de dire que Linux rulez sans considération pour l'interface siège machine (l'utilisateur qui s'en bat l'oeuf de linux).
Un bon OS est un OS que l'utisateur final peut utiliser n'en déplaise aux administrateurs systèmes. Rien à foutre que Microsoft soit des «pourris».


Linux je trouve ça fun/fiable/beau, mais ce n'est pas le meilleur OS dans TOUT les domaines.

Pour ceux qui ont le sens de la dérision je conseille
http://membres.lycos.fr/azerty0/linux.html(...)

Si vous deviez concevoir une architecture pragmatique en entreprise vous prendriez des postes clients windows ou dans le meilleur des cas apple. Pourquoi ?

Parce que le service est ce qui coûte le plus cher (maintenance corrective, préventive, installation et formation), largement devant le coût des licences. A noter, que la formation peut même être zappée dans le cas des PC sous windows puisque tout le monde en a à la maison.

Ceux qui ont fait ça, ont fait un choix rationnel qui vaudrat à Linux une excellente réputation.

C'est exactement le genre de propale que j'aurais aimé placé.

Bravo aux Allemands.

Si vous tapez linux dans google vous obtiendrez forcément le bandeau de hp france suivant :
Fans de linux, soyez des rebelles: considérez un PC hp avec Windows XP

Morale de l'histoire
Zut, les commerciaux de chez HP aussi savent troller.
Morale de la Morale : HP est suffisamment grand pour dire à un bout c'est beau le LL, et à l'autre pour s'en moquer ;)

Bon article.

Un <humour>petit</humour> essai qui a un an de john Gilmore (EFF) sur le DMCA pour se remettre dans le bain.
http://cryptome.org/jg-wwwcp.htm(...)

Je tiens à rappeler que ne serait ce que par cette news, nous montrons que nous suivons l'affaire aussi, comme des milliers d'autres sur le net.

Toucher à dimitri c'est Mal (TM)

Si je te répond ça va être un vrai gros troll bien poilu, et je crois que je terminerais bien rôti après une belle flamefest. Donc tu comprendras ma discrétion : j'ai une femme et des enfants qui attendent que je leur donne la bécquée le soir ... de plus la provoc c'est pas mon style.

Bon ben je résiste pas à vous proposer mon mémoire de probatoire d'ingénieur en organisation du CNAM (oufff) sur le même sujet. Juste qu'il est en Français : http://www.libroscope.org/doc/linuxorga/ Il est aussi publié sur le site de la chaire, mais pas à jour. Opinion bienvenue, n'hésitez pas à visiter le site. On essaie de lancer l'initiative, on manque encore un peu de matière pour faire quelque chose d'officiel. Je ne résiste pas non plus au <troll> Il faut aussi avoir une vie après le LL. </troll> (juste pour le plaisir).

Y'a que moi que ça choque de voir Sun se présenter comme oeuvrant pour le salut de l'humanité ?
Ben, certains ça les choque plus.
Je rencontre <troll>parfois</troll> d'autres personnes qui ont envie d'arrêter de travailler dans des entreprises du libre pour ces mêmes raisons.
Toutes les boîtes ont comme première arme le pipeau, et c'est normal.

Une boîte ça doit vivre, et comme nike, elle vend du rêve, ton rêve.

Corollaire: Plus un boîte dit qu'elle a un but humaniste, généreux, plus j'ai des doutes sur son but.

Ouais sur le //isme j'ai un peu pousser mémé dans les orties. Je vois bien que c'est un remplaçant des numerical recipies.

Néanmoins, il me semble que le milieu de la recherche est pas excessivement jeune (au moins en ce qui concerne les directeurs de labo). Et en ce qui concerne l'informatique, en science physique, ils étaient un peu conservateur.

Genre plan, il préférait garder un code qui donnait des résultats excellents dans un langage de merde, que de porter sur le dernier langage tip-top.
<troll>
Vous imaginez les applis scientifiques en java swing ... Les départements informatiques des fac deviendraient les départements chauffage et climatisation de la ville.
</troll>

Bon, pour l'écriture de nouvelles applis ... c'est un peu choquant certes. En plus la doc est bien écrite, et semble plutôt très complète !!!
Un très beau boulot honnêtement ça donne envie de se remettre à la physique :)