Jul a écrit 825 commentaires

Je cite

Les référentiels de données, DTD XML et schémas XML, déposés sur le registre de schéma XML de l'administration, conformément à la circulaire du Premier ministre du 21 janvier 2002 et au référentiel de gestion des schémas XML de l'administration, sont accessibles à partir de cette page qu'ils soient disponibles ou à l'état de projet.Plusieurs domaines sont dès à présent couverts :

sur http://www.atica.pm.gouv.fr/pages/documents/fiche.php?id=1031&i(...)

Yop, je savais pas. Voir
https://linuxfr.org/2002/12/12/10649.html(...)

je trouve que c'est pas assez cher. Les produits LL et leurs développeurs devraient être payer au dessus de la moyenne.
Leur licence est moins chère que la moyenne, c'est mal :)

http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2002/(...)

Au passage on y apprend :
-que le logiciel fait du watermarking permettant de remonter jusqu'au logiciel utilisé,
-que la copie de copie est impossible (watermarking oblige)
-que le patron dit être totalement opposé au piratage; mais qu'il ne comprend pas comment on peut ne pas avoir la droit de copie (dans le cadre du «fair use») alors que le DVD est un support si fragile.
yop là.

Réglement de compte à assoc. Coral. auquel je ne prendrais pas part.

Le trolleur anonyme doit avoir répondu de toute façon :-)

Pour ma part, je ne comprend pas que nous puissions prétendre être dans système où la transparence et la réputation sont essentiels et par un silence assourdissant cautionner des comportements douteux comme vendre des machines en utilisant une caution logiciel libre. (toute référence à des faits récents n'est pas fortuites)

Même si quelqu'un agit correctement la plupart du temps et fait de «grandes choses» pour la communauté, je trouve normal de dire quand il dérive le reste du temps. Je prépare ma documentation, car je n'écrirais rien qui ne soit motivé par des faits vérifiables et je pense qu'un débat argumenté, non passionné est nécessaire.

Bref, je ne suis pas intéressé par une chasse aux sorcières, mais par un bô troll bien poilu. -he he-

Je ne sais pas quand (et si) j'arriverais à sortir une article construit mais je prendrais mon temps pour faire la part des choses, ne pas calomnier, et être constructif. Les contributions non anonymes et motivées bienvenues. ;-)

Merci à toi et à imr pour les infos, c"est cool la tribune ;-)

Pour le coup de l'extraterritorialité, avec Adobe qui est US, c'est vrai que j'ai l'air de me contredire un petit peu (j'y réfléchi pour voir). Mais cela veut il dire que demain, connaître (ce qui est déjà dur) le droit français (pour un français) ne sera plus suffisant, et qu'il faudra connaître les droits d'autres pays pour :
- faire du logiciel,
- acheter un produit,
- étudier un produit,
-écrire un texte (qui est peut-être diffamant)?
...
Parce que si c'est le cas, ça va devenir dur de respecter toutes les lois, non?
Et si oui quelle juridiction a le «plus» raison ( celle du (ou des ) plaignant(s), du (ou des) défendeur(s))?.
N'existe-t'il rien qui nous protège de poursuites abusives de la part de nations étrangères?

je m'étais corrigé sinon, je disais crime contre l'Humanité plutôt que crime de guerre..

Je me disais bien que j'avais commis quelques chtites erreurs sur ce coup là.
1) le procès est contre elscom
2) Dimitri a bien été relaché, et les charges abandonnées contre lui en échange de son témoignage
3) J'ai été trop prompt à publier la news, et il y a des vérifs que je n'ai pas faites.


Sinon
1) le procès a commencé hier,
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2(...)

Sinon voilà ce qui été dit le 4 :
Ils ont retiré toutes les parties intéressantes du procès. Maintenant la seule chose qui est traitée est : savoir si elcomsoft a publié un soft qui casse la protection de adobe (ce qui est le cas). Et, je cite
The defense is somewhat limited in its arguments, because Judge Whyte already ruled in May that the law does not violate the First Amendment

Perso, je le sens mal pour elcomsoft, j'ai l'impression que le procès a été taillé sur mesure pour qu'il se fasse condamner en ayant plus les moyens de se défendre.

précision plus que crime de guerre exclu je voulais dire crime contre l'humanité exclu.

Je n'ai fait que citer le procureur qui a mon avis fait référence aux États Unis.

Pour ma part j'ai du mal à imaginer que l'on poursuive des personnes ayant enfreint une loi en dehors de son territoire d'application sans que ni la victime, ni le "criminel" ne soit du pays incirminé . (Crime de guerre exclu).

L'extraterritorialité d'internet pose un véritable problème juridique. Un logiciel commercialisé par une société américaine doit il être protégé par la loi US en dehors de ses frontières ?

Adobe répond oui , en considèrant que le logiciel que dimitri a eu était celui distribué aux US (à raison) pourtant son travail il l'a fait en Russie selon la loi russe, en ayant aquis légalement le logiciel selon la loi russe.

Ma réponse intuitive est c'est du délire ; créer un cadre de validité internationale pour le commerce et la propriété intellectuelle est la raison d'être d'institution telle que l'OMPI (http://www.ompi.int/(...)), l'OMC http://www.wto.int/.(...) Et de la même manière que l'on se conforme aux standards internationaux en programmation (pour l'affichage de fontes par exemple) , il me semblerait logique que les éditeurs se conforment légalement aux traités internationaux avant tout.

J'essaie de joindre les juristes de l'OMPI pour une interview, je sens que ça va prendre du temps .... ;)

Et si demain la licence de windows interdit de dire du mal de windows avec un logiciel qui tourne dessus, on ne va pas tolérer de se faire incarcérer aux US pour une clause qui est illégale en regard du droit français à la liberté d'expression quand même.

Pas OK

Si tu as aussi peu de monde c'est que tes prix/ton produits ne convient pas au marché que tu vises (l'étude de marché est à reprendre).

Bien que tu sois conférencier/spécialiste/représentant du logiciel libre, il semble que tu n'ais pas saisi la valeur de la réputation ; après cette campagne de pourriel (mot français pour spam) la tienne a du en prendre un coup : le logiciel libre c'est aussi une question d'éthique.

Je me permet de citer des documents qui viennent de ton site qui ont apparemment 5 ans.


http://www.smets.com/it/intranet/linux.html(...)
linux c'est un «Un système fiable et gratuit pour l’entreprise»
[..]
# le code source de Linux est public et gratuit


http://www.smets.com/it/tco/economie_libre.html(...)
L’économie du logiciel libre
Quelle logique peut pousser un individu ou une entreprise à développer un produit de qualité sans rien demander en retour? Peut on faire confiance à un produit gratuit développé par une communauté de bénévoles? À ces deux questions nous répondons par l'affirmative ...


2. La genèse des logiciels libres

Quelle logique peut pousser un individu ou une entreprise à développer un logiciel de qualité puis à le promouvoir sans rien réclamer en retour ?

De nombreux créateurs de logiciel travaillent d’abord pour l’honneur, pour la gloire ou pour leur propre satisfaction. [..]
Exploitant ce filon, la société Nintendo organise chaque année au Japon un concours du meilleur créateur de jeux vidéo ; le gagnant voit son jeu distribué sur cartouche mais ne reçoit rien en retour si ce n’est la gloire d’une diffusion massive de sa création. Cet exemple montre que l’honneur ou la gloire restent des valeurs suffisamment fortes pour qu’un individu voire une société recherche un succès rapide, massif et mondial, sans en tirer directement de bénéfice financier.


C'est un beau filon de logiciel libre, rempli de bénévole qui travaille gratuitement pour la gloriole pour faire vos projets, viendez nous rejoindre :-)

PS quand on créé un logiciel libre on attend en retour que celui qui l'utilise, le redistribue, le modifie respecte la licence, et que celui à qui nous donnons ait une certaine réciprocité. Il faut pas prendre les pingouins libre pour des pigeons sauvages.

Je me demande ce qui fait penser que le SPAM n'était pas une bonne idée? Peut est-ce parce qu'il en est dit dans la netiquette [1]?

Sur linuxfr il en est toujours question de manière négative, comme sur uzine.net, comme sur la plupart des sites communautaires. Personnellement, je ne vois pas pourquoi il en aurait été différemment même pour un sujet qui concerne le libre

humeur="sarcasme non contructif"
C'est un vrai projet LL : fournir aux geeks gadget-addicted un petit PC 103/104 avec wifi et une petite marge. Sans oublier la vrai contribution : celle des chtis stagiaires (généreusement rémunérés j'espère) qui ont porté une distro pour le boîtier*, tout ça dans le but de contrer les japonais qui sinon vont s'approprier linux **.
* personne travaillant dans le libre ne ferait ça, c'est de la pure et totale invention de ma part, je le signale
** Le dernier argument est aussi totalement inventé évidemment, personne n'oserait raconter des choses pareilles, n'est ce pas?
humeur="off'

Bref, ma question est comment peut on justifier un SPAM même pour une supposée "bonne" cause ?

Si j'acceptais ce spam, quand enverrais je la prochaine chain letter pour une bonne cause (contre les brevets logiciels par exemple)?
Le scam pour monter la prochaine société de portage pour pingouin libre ? Le FUD contre microsoft ? L'hoax contre contre le RIAA?

(note 1]
Comme le dit la RFC 1855 les effets étaient prévisibles.

# Les frais d'expédition d'un message électronique sont payés en moyenne à peu près moitié-moitié par l'expéditeur et le destinataire (ou leurs institutions). C'est différent des autres médias comme le courrier postal, le téléphone, la TV ou la radio. Envoyer du courrier à quelqu'un peut aussi lui coûter par ailleurs, comme en termes de bande passante, de disque de stockage ou de temps machine. C'est là une raison fondamentale d'ordre économique qui veut que la publicité par courrier électronique est malvenue (et interdite dans bien des contextes).

# La publicité est bienvenue sur certains listes et groupes de Nouvelles, et exécrée sur d'autres ! Ceci est un autre exemple de connaissance de votre audience avant de poster. De la publicité non demandée et complètement hors sujet va plus que certainement vous garantir une bordée de messages haineux.

Julien Tayon

Peut on faire du logiciel libre sans une certaine déontologie?
Et puis si tu peux vérifier : demandes à ce que l'on te forward le mail GPG signé/encrypté. Mais sinon, le mail contient un lien sur le site de storeover. Remarques c'est peut être l'agence qui pour compromettre storeover fais gratuitement une campagne de spams. :) et l'administrateur qui créé un compte pour s'amuser.

Et la marmotte ? Elle embale le chocolat. .

PS je ne me suis pas inscrit pour recevoir d'info là dessus. Je suis pas intéressé par cette ... chose.


Voici le spam que j'ai reçu

Return-Path: <sacha.dunas@worldeventsagency.com>
Received: from redir.gandi.net (80.67.173.6) by smtp.laposte.net (6.0.053)
id 3DDAB92100197B54 for <unalias@laposte.net>; Tue, 3 Dec 2002 11:54:09 +0100
Received: from mel-rto6.wanadoo.fr (smtp-out-6.wanadoo.fr [193.252.19.25])
by redir.gandi.net (Postfix) with ESMTP id 92DD83010D
for <monmail@moi>; Tue, 3 Dec 2002 11:54:08 +0100 (CET)
Received: from mel-rta7.wanadoo.fr (193.252.19.61) by mel-rto6.wanadoo.fr (6.5.007)
id 3DDA145A008DB67D; Tue, 3 Dec 2002 09:11:18 +0100
Received: from standard-comp (80.15.179.12) by mel-rta7.wanadoo.fr (6.5.007)
id 3DD3B25600A036F4; Tue, 3 Dec 2002 09:11:17 +0100
Message-ID: <3DD3B25600A036F4@mel-rta7.wanadoo.fr> (added by postmaster@wanadoo.fr)
From: Storever <sacha.dunas@worldeventsagency.com>
Reply-To: Storever <Storever@worldeventsagency.com>
Subject: Achat groupé de passerelle WiFi/Linux (réseau sans fil)
Date: Tue, 3 dec 2002 09:07:10 +0100
Importance: normal
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
To: undisclosed-recipients:;

Cher utilisateur ou utilisatrice de GNU/Linux,

Storever (Jean Paul Smets) et World Events Agency ont décidé
de s'associer pour permettre l'arrivée sur le marché français de matériel
innovant dans le domaine des réseaux sans fils Wifi. L'accès à ce matériel
est aujourd'hui impossible en raison de contraintes financières ou de
taille de marché.

Conformément à l'esprit du logiciel libre fondé sur la capacité de la
communauté à coordonner ses efforts pour promouvoir la libre utilisation
d'innovations techniques utiles, nous vous proposons de participer à un
achat groupé d'une passerelle WiFi avec connecteur pour antenne externe
(standard N) que Storever fera produire à Taiwan spécifiquement. Ce type de
matériel permet de déployer dans le cadre des expérimentations récemment
autorisées en France des réseaux utilisant les nombreuses antennes créées
par la communauté (portée omnidirectionnelle jusqu'à 16 km). Une commande
groupée de 80 pièces est nécessaire pour pouvoir lancer la production.
Cette commande sera réalisée à prix coûtant, les éventuels bénéfices étant
reversés à des projets de développement logiciels libres.

Toutes les informations sur cet achat groupé sont disponibles sur

http://storever.com/product/openbrick/wifibrick?color=GNU(...)

Ce courrier électronique constitue un test pour World Events Agency et
Storever. Storever et World Events Agency considèrent en effet qu'il est
possible à l'occasion du Salon Linux d'accélérer l'arrivée sur le marché
français de matériel déjà disponible à Taiwan ou au Japon, en effectuant
des achats groupés, et en permettant ainsi à la communauté française du
logiciel libre de ne pas souffrir d'un retard technologique par rapport à
d'autres pays. Nous sommes cependant conscient que cette initiative peut
déplaire en raison de son caractère nécessairement intrusif pour parvenir à
réaliser une commande suffisante. Aussi nous vous serions très
reconnaissant de nous faire savoir si cette initiative vous parait
souhaitable ou non, notamment d'un point de vue d'innovation et de progrès
dans le domaine du logiciel libre. Vos encouragements autant que vos
critiques nous permettront de déterminer s'il y a lieu ou non de vous
proposer de nouveaux achats groupés.

Bien cordialement,

Jean-Paul Smets
Directeur Nexedi / Storever

Sacha Dunas
Directeur World Events Agency

Si vous souhaitez être supprimé de nos listes de diffusion veuillez
retourner à l'adresse suivante Storever@worldeventsagency.com un email dont
l'objet est Stop mail.

=============================================
Message envoyé avec le logiciel Sarbacane
=============================================

Il faut dire que le Department of Defence a quand même partiellement adopté le LL.

http://www.egovos.org/pdf/dodfoss.pdf(...)

Quelqu'un aurait il un équivalent de netcraft pour le domaine .mil et .gov pour que nous puissions voir l'évolution des serveurs de pages web sur les domaines US ?

Mais voyons le SPAM c'est très logiciel libre.

Il y a la loi, et c'est normal de la faire respecter ; qui aimerait voir la GPL violée? Personne je pense.

D'un autre coté, en France au moins, un principe veut que la sanction soit en proportion de la faute. Sommes nous dans une logique de riposte proportionnée? Le FBI c'est un peu les RGs avec la lutte antiterroriste et celle contre le grand banditisme en plus.

Au passage, l'administration américaine communique en ce moment sur la lutte contre le cybercrime, car internet et les intérêts e-économiques US sont -soit disant- une cible du réseau Al Qaida. Cette opération s'inscrit peut être dans une démarche plus globale.

Pour le spécialiste DRM microsoft, ça m'amuse énormément, le plus drôle serait que ce soit ses collègues de boulot qui lui aient filé l'astuce =)

Il fallait comprendre le métre ses multiples et divisions.

Jusqu'au XVIIIème siècle il n'existait aucun système de mesure unifié.[..] En 1795, il existait en France plus de sept cents unités de mesure différentes.

Nombre d'entre elles étaient empruntées à la morphologie humaine. Leur nom en conservait fréquemment le souvenir : le doigt, la palme, le pied, la coudée, le pas, la brasse, ou encore la toise, dont le nom latin tensa - de brachia - désigne l'étendue des bras. Ces unités de mesures n'étaient pas fixes : elles variaient d'une ville à l'autre, d'une corporation à l'autre, mais aussi selon la nature de l'objet mesuré. Ainsi, par exemple, la superficie des planchers s'exprimait en pieds carrés et celle des tapis en aunes carrées.
Et nos écrans de télés ont des diagonales mesurées en cm, nos moniteurs informatiques en pouce.
cf
http://www.bnm.fr/mesure-metrologie/me.histoire1.htm(...)
L'organe qui s'est fait un pognon fou avec le système de mesure international c'est le Bureau International des Poids et Mesures : à chaque fois que tu synchronise ton ordinateur par NTP tu leur reverses 1$ par connexion en protocole money over UDP, c'est connu.
<humour>
À bas le facisme de la mesure, militons pour pouvoir chacun définir et utiliser la mesure que nous voulons !
</humour>

En fait c'est pour ça que je propose le mot standard ouvert, car standard n'implique par libre. Par exemple Word est un standard de fait, mais ce n'est pas un standard ouvert. Le standard pour mesurer la diagnale d'un écran est le pouce alors que la seule mesure dont l'étalonnage est universel est le mètre.

Oui, cela me semble à propos, il me semble aussi qu'il est écrit (paragraphe suivant) : Il est par ailleurs dangereux d'imposer une norme en particulier ; le risque serait d'empêcher des solutions innovantes de s'imposer, et de discréditer l'initiative par un manque de pragmatisme évident. Nous faisons évoluer la maquette depuis un certain temps déjà. Elle n'est peut être pas parfaite, mais nous pensons que cette norme peut devenir un standard intéressant. (Je rappelle qu'un standard n'est qu'une norme couramment adoptée). Le pragmatisme est quand cela ne provoque pas mort d'homme de se coller à de nouvelles normes quitte à ce que ne soit pas parfait, et de n'avoir rien à faire de ce qu'en dirons les autres. Nos critères pour publier une nouvelle version sont principalement : - augmenter la conformité avec les normes (quand cela est possible) - et surtout que cela donne quelque chose d'utilisable avec les versions non bétas de brouteurs auxquels nous avons accès. Alors, si ça affiche mal avec celui que tu as : remontes moi le bug ou proposes moi ta contribution pour améliorer la maquette j'apprécierais, sinon, je m'en tamponne le coquillard (royalement).

Le code source n'est qu'un format de données (presque comme un autre). En proposant d'utiliser les standards «ouverts» qui pour l'instant ne sont pas définis, mais qui induiront sûrement à respecter 4 libertés (à vous de devinez lesquelles), nous trouvons une nouvelle façon de défendre le logiciel libre. Sinon pour répondre à la question qui suit, il me semble bien avoir préciser que c'était un approfondissement sur la campagne sincere choice, je conseille la lecture de son interview dans les chroniques de San Francisco http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/gate/archive/2002/08/29/osgovt.DTL Et pensant que la culture française et américaine ne sont pas similaires(1), je me suis dit qu'il fallait un argumentaire propre à la culture de TartuffeMolière. (1)les américains font tout un foin du droit de diffusion, alors que les français sont plus centrés sur les droits d'auteurs historiquement. par exemple

Je m'attendais à plus de réactions ; il y est quand même écrit que faire adopter le logiciel libre par l'administration est une aberration ;-P

Cela tend à montrer que linuxfr n'est pas un repaire d'intégriste.

Que ce soit pour SPIP ou libroscope qui sont deux projets collaboratifs, les contributions sont bienvenues.
Pour libroscope nos squelettes sont sur http://cvsweb.tuxfamily.org/cvs/site/libroscope.org/?cvsroot=libros(...)
nous sommes hébergés par tuxfamily (pour se créer un login). Et en l'absence de façon propre de mettre les inscriptions sur notre site sur toutes les pages, envoyez nous un mail à libroscope at libroscope.org

;-)

yop je sais. Nous avons quelques difficultés :
- les moteurs de beaucoup de brouteurs ont des pbs avec les css (par exemple cette page affiche mal avec ie 6.02) .... (la vignette avec le nodéro déborde sur la nouvelle).
- SPIP ne permet pas de faire parfaitement du css (inclusion de tag ...)
- devons nous faire des pages pour les brouteurs, ou devons nous commencer à utiuliser cette norme quitte à enm essuyer les platres ?

Ma solution temporaire est que je vais travailler dans les prochain jours à permettre de choisir entre l'ancienne et la nouvelle maquette.

[+] ;-)

c'est vrai que dis comme ça, je ne montre pas mes goddvibes sous leur meilleur jour :o)

J'adore les 90% de réponses style "adolescents pré-pubères" pour soit disant dénoncer un magazine pré-pubère. Le mec propose de répondre constructivement à des questions, et les 9/10éme des réponses sont du style HACKZ rox0r.

Certains lecteurs de DLFP sont-ils véxés qu'on leur vole le monopole de la réaction prépubère?

PS pour me faire des amis j'ajoute
Linux rulez, le propriétaire c'est mal, Suse roxor, si c'est pas libre c'est pas bien, y'en a mare des fotes d'ortografes, c'est pas linux c'est GNU/LINUX/Apache/Xfree/bsdutils/gnome/kde/mysql/PHP/perl/openSSL/....., (F*ck Bill m$)x10

Oui , l'idée serait de légiférer pour que la fonction publique adopte/définisse des standrards ouverts comme par exemple des ensembles DTD/XML/XSSLT pour les docs, le ogg-vorbis pour la diffusion sonore, après il y a fort à parier que le logiciel libre s'imposera, le respect des standards reste notre force.